Kuulin kertomuksesta kerran, että kun Cronus hyökkäsi jumalia vastaan, suurin osa heistä pelkäsi häntä niin paljon, että pakeni Egyptiin ja omaksui eläinten ominaisuudet (paitsi Zeukselle ja Hermesille). Siksi näet egyptiläiset jumalat, joilla on eläinpäät. Haluan tietää …
-
Onko tämä totta?
-
Kuinka kreikkalaiset jumalat muuttuivat, kun heistä oli tullut egyptiläisiä jumalia?
Mutta jos tämä tarina ei ole totta, niin missä jumalat menivät ja mitä he tekivät heidän piiloutumisensa?
Kommentit
- Mahdollinen kopio miksi Heracles muuttui fawniksi jumalien lento Egyptiin?
Vastaa
Sinulla on pari tapaa nähdä kysymys.
Historiallisesti
Egypti on sivilisaatio, joka kestää noin 3000 eKr – 30 eKr. Suurin osa mytologiasta on peräisin Vanhasta kuningaskunnasta (etenkin pyramiditekstit), ja Suurin osa kirjallisuudesta on kehitetty keskikunnan aikana (mikä tunnetaan klassisena egyptiläisenä). Tämä tarkoittaa, että egyptiläinen mytologia on käytössä vuonna 1600 eKr.
Kreikka on paljon uudempaa, koska vanhimmat tragediat ovat palaamassa om 800 eKr (Homer ja Hesiod). Joten kreikkalaisia ei ole ennen vuotta 1000 eKr.
Tämä on otettu huomioon. kreikkalaisen mytologian vaikutus egyptiläiseen mytologiaan on olematon.
Ulkonäöltään.
Vuonna 500 eKr ensimmäinen suuri imperiumi, Aechemenid (persialainen elokuvasta 300) hyökkäsi Egyptiin. Egypti onnistui enemmän tai sitten pitämään eräänlaisen itsenäisyyden 300: een saakka, kun Aleksanteri Suuri valloitti Aechemenid-imperiumin ja saavutti siten valtakunnan Egyptin yli (hän perusti Aleksandria). Kuolemassa yhdestä hänen kenraalistaan, Ptolemaioksesta, tuli farao. Ja siten Egyptin viimeinen dynastia on kreikkalainen (tunnetaan joko Ptolemaioksen laguidina; kyllä Kleopatra VII on sekä kreikkalainen että Ptolemaios).
Ptolemaisista: He eivät puhuneet egyptiläistä Ptolemaios III: ta ja Kleopatra VII. Mutta he yrittivät pitää egyptiläiset uskonnossaan sisällyttäen kreikkalaisen myytin Egyptin uskontoon; Serapiksen kaltainen jumala on selkeä esimerkki, hän on eräänlainen keskittyminen Osirisiin ja Hadesiin (hänen nimensä egyptiläisenä on wsjr-hp, joka lausutaan ousir-hepiksi, tietäen, että ”o” kreikaksi on artikkeli [kuten a tai ], joten kreikan kielen lukema olisi ”o serap”, ja niin ”o serapis” nimellisessä tapauksessa [wsjr: n ja hp: n tarkka lukema on ”tuntematon”, mutta Serapis antaa meille selkeitä vihjeitä].
Tehkäämme yhteenveto:
- Egyptin vallan aikana ei ole kreikkalaisia lainkaan. Joten aikakaudella ei ole yhteyksiä kreikkalaisten jumalien ja egyptiläisten jumalien välillä, yksinkertaisesti siksi, että kreikkalaisia ei edes ole nähty.
- Egyptin myöhäisenä aikana Egyptin mytologia taipuu hyväksymään kreikkalaisen mytologian, jumalat Serapiksena tai Hermanubina ovat sen todistajia, koska paikalliset hallitsijat ovat kreikkalaisia
- I jätä puhumatta persialaisten hyökkäyksestä, suurin piirtein siksi, että persialaiset, mitä tiedämme, yrittivät sopia paikallisten jumalien kanssa (yksi harvoista perustajan Cyrus Suuren kirjoittamista kirjoituksista on babylonialaisen jumalan Mardukin kutsumus …). Joten isot valloitukset persialaiset eivät tuoneet omaa jumalaansa (Ahura Mazda)
Kreikan jumala pakenee
Viitattava jakso on Typhonin ja Zeuksen välinen taistelu . Ensinnäkin meillä (Hesiod) jumalat eivät ole arkkia Egyptille, mutta myöhemmissä perinteissä on:
Pseudo-Appolorus (vuodelta 100 jKr): Kun jumalat näkivät hänen kiirehtivän taivasta kohti, he suuntasivat Egyptiin pakenemaan häntä, ja kun hän ajoi heitä takaa, he muuttivat itsensä eläinmuotoisiksi.
Pseudohyginius (parhaimmillaan 100 AC): egyptiläiset papit ja jotkut runoilijat sanoa, että kerran kun monet jumalat olivat kokoontuneet Egyptiin, yhtäkkiä Typhon, erittäin kovaa hirviö ja jumalien tappava vihollinen, tuli siihen paikkaan. Hänen kauhuissaan he muuttivat muodonsa muuhun muotoon: Mercurius [Hermesistä] tuli ibis [Toth], Apollo [Apollon], lintu, jota kutsutaan trakiaksi, Diana [Artemis], kissa [Bastet]. Tästä syystä he sanovat, että egyptiläiset eivät salli näiden olentojen loukkaantumista, koska heitä kutsutaan jumalien edustuksiksi. Samanaikaisesti he sanovat, että Pan heitti itsensä jokeen, jolloin ruumiin alaosasta tuli kala [Onuris] ja loput vuohi [Osiris] ja pakeni siten Typhonista
Antoninus Liberalis (100 jKr, tässä on kaikki yksityiskohdat): Typhon tunsi halua anastaa Zeuksen hallitus, eikä yksikään jumalista kyennyt vastustamaan häntä hyökätessään. Paniikissa he pakenivat Egyptiin, kaikki paitsi Athena ja Zeus, jotka yksin jäivät. Typhon metsästeli heitä, heidän radallaan.Kun he pakenivat, he olivat muuttaneet itsensä ennakoiden eläimiin. Apollonista tuli haukka [Horus], Hermesistä ibis [Thoth], Aresista kala, lepidotus [Onuris], Artemisista kissa [Bastet], Dionysoksesta tuli vuohen [Osiris], Heraklesin fawn, Hephaistos ja an. härkä [Ptah] ja Leto hiirihaukka [Wadjet]. Kukin muu jumala otti kumpikin mahdolliset muutokset.
Tämä on tärkeää, koska kuten näette, se on myöhäisestä perinnöstä, itse asiassa Ptolemaioksen jälkeisestä (joka päättyi 30 eaa.) . Itse asiassa nämä ovat ROMAN-perinteitä, kun otetaan huomioon, että ne on kirjoitettu kreikaksi, mutta Rooman aikana (kuten Plutarque kirjoitti kreikaksi bu on ehdottomasti roomalainen, rinnakkaiselämässään Roman on aina parempi kuin kreikkalaiset vastaavat).
Ja se vastaa kysymykseesi:
- Pakenivatko kreikkalaiset jumalat Egyptiin ja muuttuvatko siellä eläimiksi: kyllä, kreikkalaisen myytin Rooman aika , jonka aikana Egypti on Rooman provinssi. Huomaa, kuka on muuttunut tekijästä tekijäksi.
- Ovatko he Egyptin jumalien alkuperä: Egyptiläiset jumalat ovat itsessään paljon vanhempia kuin mikään kreikkalaiset jumalat, joten ei. Mutta näiden kirjoittajien mukaan tämä voi olla enemmän tai vähemmän totta, ja egyptiläisten tapojen alkuperä voi tulla kyseisestä tapahtumasta.
- Kuinka kreikkalaiset jumalat muuttuivat tullessaan egyptiläisiksi jumaliksi: Kirjoittajamme ovat siitä hiljaa
- Onko kreikkalaisten jumalien ja egyptiläisten jumalien välillä mitään yhteyttä? Kyllä, Ptolemaioksen aikana näin on selvästi
Vastaa
Onko tämä totta?
Mytologiassa tähän on aina vaikea vastata. Siellä ei yleensä ole johdonmukaista kaanonia – sen sijaan on kymmeniä kymmeniä tarinoita, joista osa on ristiriidassa toistensa kanssa perustavanlaatuisilla tavoilla.
Katsokaa esimerkiksi Persephonen myyttiä. kuuluisa tarina, jossa Hades sieppaa hänet alamaailmaan ja hän on loukussa siellä, koska hän söi granaattiomenaa. Mutta on myös lähteitä, joiden mukaan hän meni alamaailmaan omasta tahdostaan ja teki granaattiomenatarinan rauhoittamaan äitiään. Toiset taas sanovat, että hän oli alamaailman hallitsija omassa oikeudessaan (Sumerin jumalatar Ereshkigalin vaikutuksesta kaukana). Ja vielä toiset sanovat, että hän oli viinijumalatar Dionysoksen naimisissa (perustuu Rooman syntyperäinen jumalatar Libera).
Joten, vaikka emme voi sanoa, onko se tosi , voimme sanoa, että se todistaa .
Kohdassa Histories II.42 Herodotus rinnastaa useita egyptiläisiä ja kreikkalaisia jumalia, käytäntöä kutsutaan interpretatio Graeca . Hän sanoo esimerkiksi, että ”Osiris” on egyptiläinen nimi Dionysokselle ja ”Amoun” egyptiläiseksi nimeksi Zeus. Hän tutkii myös Heraklesin erilaisia vastaavuuksia, mukaan lukien foinikialaisen jumaluuden Melqart, ja päättelee, että Heracles oli itse asiassa egyptiläinen hahmo, jonka maine ulottui Kreikkaan eikä päinvastoin.
Myöhemmin Nicander of Colophon laajensi tätä vastaavuutta teoksessa Heteroeumena . Heteroeumena ei selviydy, mutta Antoninus Liberalis tiivistää osan siitä Metamorphoses -ohjelmassaan, ja osa 28 yrittää selittää, miksi egyptiläiset kuvasivat jumaliaan eläinominaisuuksilla. hän, Typhonin kapinan aikana, olympialaiset muuttuivat eläimiksi ja piiloutuivat Egyptiin, kunnes he voisivat kokoontua uudelleen. (Ovidis mainitsee saman tarinan Metamorphoses ssa, myös Nicanderilta, mikä on hyvä todiste siitä, että Heteroeumena peitti tämän.)
Mutta historiallisesti , kaikki nämä vastaavuudet ovat myöhempiä keksintöjä . Jotkut myytit ja jumalat lainattiin varmasti edestakaisin kontaktien aikana, minkä vuoksi Isiksen kultti oli niin suosittu Rooman valtakunnassa. Mutta pohjimmiltaan Zeus ja hänen ikänsä näyttävät johtuvan indoeurooppalaisesta mytologiasta, ja Amun ja hänen tyylinsä eri lähteistä. Nämä vastaavuudet kehitettiin myöhemmin eri mytologioiden sovittamiseksi samaan maailmankatsomukseen.
PS
Mutta jos tämä tarina ei ole totta, niin missä jumalat menivät, ja mitä he tekivät piilossa?
Ehkä epätyydyttävä vastaus, mutta useimmat lähteet eivät ” Typhon nousi ylös, Zeus iski hänet alas ja otti haltuunsa, keskellä ei ole paljon yksityiskohtia. Tärkeä osa näyttää siltä, että Zeus on ottanut vallan, ja sitä, mitä hän teki ennen sitä, ei pidetty merkityksellisenä.