Romaanissa The Hobbit tarinan alkuun Bilbo toivoo Gandalfille hyvää huomenta:
” Hyvää huomenta! ” sanoi Bilbo, ja hän tarkoitti sitä. Aurinko paistoi, ja ruoho oli hyvin vihreää. Mutta Gandalf katsoi häntä pitkien tuuheiden kulmakarvojen alta, jotka tarttuivat kauempana kuin hänen varjoisen hatunsa.
” Mitä tarkoitat? ” hän sanoi. ” Toivotko minulle hyvää huomenta vai tarkoitatko, että on hyvä aamu, haluan vai ei; tai että sinusta tuntuu hyvältä tänä aamuna; tai että on aamu olla hyvä? ”
” kaikki kerralla, ” sanoi Bilbo. ” Ja erittäin hieno aamu tupakanputkelle ovista, edulliseen hintaan.
Nyt Olen aina pitänyt sitä vuoropuhelua outona, mutta todennäköisesti Tolkienin kaliiperin kirjoittaja ei laita kappaleita ilman syytä. Mikä on tämän tarkoitus? Mitä meidän pitäisi oppia hahmoista? Että Gandalf on pedantti ?
Olisin kiinnostunut kuulemaan oivalluksia.
Kommentit
- Miksi sanot ” pedant ” eikä ” mahdollinen humoristi ” ( kenelle olisi hyvä pitää yötyö ilotulitteiden sytyttämisessä)? Gandalf ’ n edustaja ei vaikuta minulle ’, mutta kirja on kirjoitettu lapset . Onko joka tapauksessa kaikella kirjassa lla oltava tarkoitus, joko kertoa meille jotain hahmoista, viedä juoni eteenpäin vai antaa meille oivallus ihmisen tilasta? Lasten kirjan kirjoittaminen ’ ei ole kuin avaruusoperaation hyötykuorman suunnittelu.
- Wasn ’ t Hobitti alun perin lapsilleen? Oltuani kuullut äänen Tolkienista, olisin kuvitellut, että tämän lukeminen hänen pikkulapsilleen murheellisella äänellä, kulmakarvojen heiluttelu mukaan lukien, olisi herättänyt hieman naurua nuorten nuorten keskuudessa. Mitään perusteellista analyysiä ei todennäköisesti olisi tapahtunut.
- @Spencer -elokuva Gandalf on mukava kaveri, kirja Gandalf on suihkukaappi. Hän ei voi ’ tuntua tekevän vitsiä ja toimii aina koulunopettajana. ” Älä ’ ole niin nopea ratkaisemaan kuolema tuomiossa ” ja kaikki muu .
- @Charlie – ”Älä ole niin nopea ratkaisemaan kuolemaa tuomiolla” kuulostaa todella siltä, mitä kiva henkilö voisi sanoa. Se on päinvastainen , josta täytyy huolehtia. 😉
- Se asettaa tavallista ilmausta pidemmälle, ja Gandalf huomauttaa lopulta ” kuinka monelle muulle käytät hyvää huomenta! ” sanoi Gandalf. ” Tarkoitat nyt, että haluat päästä eroon minusta ja että se voitti ’ t olevan hyvä, kunnes muutan pois. ”
Vastaus
Luulen, että olet hyvin lähellä, kun sanot, että se saattaa kertoa meille, että Gandalf on pedantti.
Koska tämä on kirjan alussa, Tolkien esittelee (kuten ehdotat) hahmot meille. Tämä on ensimmäinen johdanto Gandalfiin, ja mielestäni vaikutelman, jonka Tolkien haluaa meidän saavan, on, että hän:
- On yllättävää – hän ei reagoi niin kuin odotat häneltä.
- Suhtautuu vakavasti asioihin, joita muut pitävät vähäpätöisinä.
- Tykkää olla tarkkoja puhuessaan.
- Ja kyllä, hän on pedantti.
Kuten Ghoti ja Chips huomauttavat. Vaihto toimii myös kevytkomediana.
Kommentit
- Don ’ eivät puutu velhojen asioihin, sillä he ovat pedanttisia ja korjaavat kielioppisi? Tai jotain sellaista.
- Vihjäät tätä toisessa luetelmakohdassasi, mutta minulle se paljastaa muukalaisen luonteen Gandalfissa. Sellainen henkilö, joka ’ ei reagoi ” huomenta ” tietää, mitä se tarkoittaa, ei todennäköisesti tiedä sosiaalisia normeja. Tämä voi johtua siitä, että he eivät ole täältä tai koska he olivat muuten hyvin suojaisia punainen sosialisaatiosta – kummassakin tapauksessa se osoittaa lukijalle toismaailmallisuutta, johon heidän pitäisi suhtautua epäilevästi – se ’ sa luonnehdinta, joka auttaa vahvistamaan, että hän on velho myöhemmin (klassikko ” näytä älä ’ t kerro ”).
- Toinen kohta voi olla yksinkertainen, ” Koska se ’ on hauska ”. Komedinen vuorovaikutus hobitin ja velhon välillä varhaisessa vaiheessa voi auttaa luonnehtimaan molempia hahmoja, jatkaa sen kevytmielisen sävyn asettamista, jonka tarina ottaa tämän tarinan varhaisessa vaiheessa, The Shire -ohjelmassa, ja pinnallisesti myös viihdyttää lukijaa.
- Joo pedanteille!
- Toinen asia (liittyy joihinkin näistä, mutta ei aivan samaan): se auttaa luomaan kontrasti erikoisen, melko akateemisen ohjatun toiminnon ja yksinkertaisen maanläheisen hobbitin välillä.
Vastaa
Sen lisäksi, että Gandalf näytetään suhteellisen epätavallisena hahmona, mielestäni se paljastaa myös, että Bilbo on melko huoleton eikä ehkä ota täysin huomioon sanojensa painoa.
Se alkaa myös esitellä Bilbo hobitiksi, joka on hyvin mukavuusalueellaan eikä halua mitään häiriöitä hänen huolettomaan ja rentoon elämäänsä. Tämä erityinen mielipide vahvistuu myöhemmin heidän keskustelussaan:
”Hyvää huomenta!” hän sanoi viimeinkin. ”Emme halua mitään seikkailuja, kiitos! Voit kokeilla kukkulan yli tai veden yli. ”Tällä hän tarkoitti, että keskustelu oli lopussa.
Kommentit
- Kyllä, ja Gandalf yrittää haastaa Bilbon ’ normaalit tavat, jopa hänen puhetapaansa.
vastaus
Maailman ulkopuolella, tämä osoittaa, että JRR Tolkien oli sellainen henkilö, joka tykkää sanapelistä. Hän oli erittäin kiinnostunut sanojen alkuperästä ja siitä, miten niitä voitaisiin käyttää. Siksi hän todennäköisesti vietti osan ajastaan sanakirjojen kirjoittamiseen ja osan ajastaan kielten muodostamiseen. Tarinoiden kirjoittaminen oli mitä hän teki, koska hänellä ei ollut mitään muuta tapaa saada ihmiset kiinnittämään huomiota -sovelluksiinsa .
Tarinan mukaan hän oli oletettavasti yrittänyt osoittaa, että Bilbo ja Gandalf olivat kiinnostuneita sanapelistä.
Hänellä voi olla myös ollut tavoite kiinnostaa muita, etenkin lapsia, sanapelissä. Muista, että Tolkien kirjoitti alun perin Hobitti omalle lapset. Hän jakoi sen ystäviensä, kuten C.S.Lewisin, kanssa ja lopulta pääsi kustantajaan.
Pidä Tolkienia Gandalfina ja yhtä hänen lapsistaan Bilbona. Bilbo vastasi, kun Tolkien halusi lastensa vastaavan. Koska useimmat lapset pitävät velhoja siistimpiä kuin isät, tämän asettaminen tarinoihin voi olla tehokkaampaa kuin reaalimaailman vuorovaikutus.
Kommentit
- Ahem, mutta hän kirjoitti (jotkut) tarinoistaan antaakseen kielilleen kodin. Hän jakoi kielensä läheisten ystävien kanssa, mutta halusi pitää Quenyan suurimman osan yksityisenä. Jo nyt vain harvoilla etuoikeutetuilla tutkijoilla on pääsy suurimpaan osaan hänen muistiinpanojaan. Hän kirjoitti TLOTR: n pyynnöstä Hobitti-jatko-osalle ja sitoi sen kanssa Hobitin Ardaan; on joitain todisteita siitä, että hän ei koskaan tarkoittanut Silmarillionia julkaistavaksi.
Vastaa
"Good Morning!" said Bilbo, ...and he meant it. But Gandalf... "What do you mean? Tämä on luultavasti kirjallinen laite, joka on suunniteltu toimimaan ”koukuna” saadakseen lukijan kiinnostumaan. Tarkoituksena oli saada aikaan sydämenlyönnin arvo jännitystä: kiva hobbitti loukkaa onnettomasti ohjattua velhoa.
Mutta kun lause on valmis, lukija ymmärtää helpotuksella, että:
1. Voimakas velho ei ole lainkaan loukattu. mukava hobitti
2. He molemmat nauttivat pelaamisesta semantiikalla
3. He ovat vanhoja ystäviä rauhassa toistensa kanssa
4. Nokkela hobitti on nokkela (jopa viisaiden, vanhojen velhojen kanssa)
Kommentit
- Muuta 3, koska he ’ eivät ole koskaan ennen tavanneet
- @Carlie todella? Ei vanhoja ystäviä, mutta Gandalf tunsi Bilbon nuoremmasta lähtien, ja Bilbo muisti hämärästi Gandalf ’ ilotulitusvälineet (ei ’ löydä tarkkaa viite-atm)
- @DavidRoberts huono, he ovat tavanneet aiemmin. Bilbo muistaa Gandalfin, mutta he ’ eivät todellakaan ole vanhoja ystäviä
- @Charlie ja DavidRoberts. Ollakseni oikeudenmukainen, minulla oli todennäköisesti vastaava kohtaus LOTR: lta päähäni , koska käytin sitä juuri videonmuokkaustehtävässä ennen koulun päättymistä (niin ajattelin Gandalf ’ n ’ Frodo)
Vastaus
Gandalf saapuu, aikomuksenaan rekrytoida Bilbo murtovarkaajaksi. Tätä varten Gandalfin on enemmän tai vähemmän räjäytettävä Bilbo normaalista viitekehyksestään. Bilbon normaali viitekehys on melkein täysin tyytymätön hänen tilanteeseensa.Gandalfin täytyy ravistaa Bilboa ja sekoittaa alaviite tälle tyydytykselle; Bilbo (ehkä esi-isänsä) uteliaisuus ja halu jättää rutiini olemassaolonsa taakse. Kieltäytyminen ottamasta ”hyvää huomenta” nimellisarvoon on hänen aloituskuvansa.
Kommentit
- Mielenkiintoista 🙂 Järkeä
Vastaa
Kohdassa Hobitti , nämä sanat voivat viitata arvoituksiin (jotka pelaavat sanoja). Sen tarkoituksena on osoittaa, että jokaisella sanalla voi olla useita merkityksiä. Tässä Good morning voi tarkoittaa kolmea asiaa.
Ja arvoituksissa on paljon tässä: sana voi tarkoittaa paljon asioita, ja saatat joutua näkemään sen toisesta näkökulmasta saadaksesi vastauksen.
Otetaan yksi esimerkin arvoituksia
Laatikko, jossa ei ole saranoita, avainta tai kantta, sisällä oleva kultainen aarre on kuitenkin piilotettu.
En pilaa vastausta, mutta se ei ole asia, jota ajattelet tavallisesti box Jos lähestyit sanoja toisella tavalla, rikkot sen katso kaikki posibit Tämän sanan piilottamat kielet (kuten Gandalf teki täällä), se voidaan nähdä vastauksena tähän arvoitukseen.
Yli kädellä (jota vain minä ajattelen täällä) se voi viitata Bilboon valheita ja järjestely totuuden kanssa. he meant it ja sitten What do you mean ?. Ja jossain vaiheessa Bilbo kätkee totuuden sanojensa taakse sanoen, että Gollum tarjosi Sormuksen hänelle (ja Gandalf näkee sen myöhemmin valheena).
Kirjaa on useita versioita. Tolkien kirjoitti osan siitä uudestaan pitääkseen sen yhdenmukainen The Lord of The Sormusten kanssa. Ensimmäisen version mukaan Bilbo makaa rengasvaikutuksella ja toinen on totuus.
Täällä näemme Gandalfin etsivän Bilbon sanojen todellista merkitystä. LOTR: ssä hän etsii Bilbon tarinaa Ringistä (tässä kirjassa The Hobbit ) ja hänen valheensa tekevät Gandalfista epäilyttävän.
Se osoittaa myös, että Gandalf etsii selkeitä ja täsmällisiä vastauksia.
Kommentit
- En ymmärrä, miten tämä on ’ onko vuoropuhelun tarkoituksen kannalta merkityksellistä? Voisitko muokata sitä selkeyttääkseen sitä hieman?
- 100% samaa mieltä siitä, että vaihto oli kirjoitettu kertomaan lukijalle, että Gandalf tarkastelee jatkuvasti kaikkia asioita kaikista mahdollisista näkökulmista ja lähestyy sellaisena toiminnallista kaikkitietoisuutta. ei siksi, että hän olisi tietoinen kaikista asioista kerralla, vaan että hän ’ maitaa ’ jokaisen oman käsityksensä jokaisesta sen sisältämästä pisarasta dataa / oivallusta / näkökulmaa / yhdistystä.
Vastaus
Sanojen eri merkitysten tutkiminen on teema Hobitti ja Tolkienin muut kirjat ja tutkimukset. Liittyvä teema on eri hahmojen vastakkaiset ajattelutavat, ja tämä kohtaus on esimerkki molemmista ja myös tapa luonnollisesti välittää hahmojen persoonallisuus.
Ja ihmisille, joita sanat ovat humoristineet ja kiinnostuneita ja eri tavoilla, joista ne voidaan ajatella, se on viihdyttävä, mielenkiintoinen vaihto.
Myös Gandalf on tietysti velho, ja Tolkienin taika perustuu usein sanoihin, sääntöihin ja arvoituksia. Taikuuden löytämiseksi ja käyttämiseksi on usein muistettava tarkat sanat ja niiden erityiset merkitykset, kuten myöhemmin nähdään erilaisista kirjoituksista, joista osa on luettavissa vain kuunvalossa tiettyinä päivinä tai joilla on merkitystä vain asiayhteydessä, kuten porttina Morialle, ilman jonka tulkintaa erityisestä merkityksestä, Fellowship olisi saatettu epäonnistua.
Myös Bilbolle hänen kohtalonsa määrää hänen älykäs sanankäyttö ja tulkinta sormuksen voittavan arvoituspelin aikana. (ja joka ajaa myös maailman kohtalon Sormusten herrassa ).
Kohtaus välittää myös tavallisen hobbitien ajattelutavan (joka johtaa Bilbo-elokuvan toistuvaan teemaan) ajatukset ja tunteet haluttomana seikkailijana), ja Gandalfin moraalikoodi ja ajatukset Bilbon värväyksestä.
Kommentit
- muistan lukeneeni sen Tolkien oli innokas semiootiikan opiskelija, ja ajatus siitä, että kaikki hänen teoksensa ovat dialektisia, naamioitu ohuesti fantasiafiktioksi voi olla vaikea väite kumota. Olen myös täysin samaa mieltä siitä, että tämä kohtaus toimii dramaattisena ennakkoluulona Bilbo ’ maailman pelastavan kyvyn myöhemmälle paljastamiselle nähdäksesi kaivosten salasanavihjeen räikeästi, joskin naiivisti rehellisen .
- @lpt: Frodo ’ lahjakkuus, uskon, että tarkoitit.
- @PieterGeerkens minä! tarkoitin Frodoa! : P
Vastaa
Puhutussa sanassa on voimaa. Velhona loitsujen rakentaminen vaatii tarkan määritelmän ja aikomuksen halutun lopputuloksen saavuttamiseksi. Ilmauksen käyttäminen niin moniin tarkoituksiin olisi ollut vastakkaista velholle, kuten Gandalfille.”Sano mitä tarkoitat, tarkoita mitä sanot.”
Kommentit
- Voitteko tukea väitettä, että taika toimii tällä tavalla Keski-Maan kanssa joitain lainauksia?