Ymmärrän, että osa tästä voidaan koota yhteen toistuvien elokuvahahmojen avulla, mutta ihmettelen, tiedäkö kukaan kuinka kauan eri rotujen on tarkoitus elää ?
Mikä on keskimääräinen elinajanodote:
- kääpiöt?
- miehet?
- harrastajat?
- tontut?
- velhot?
- örkit?
- Uruk-Hai?
- Goblinit?
Yritän selvittää kummassakin elokuvassa esiintyvien hahmojen suhteellisen iän, kuinka paljon aikaa on kulunut, ja kuinka moni heistä on lähellä kuolevaisuuden rajoja ”Kuninkaan paluun” loppuun mennessä?
Kommentit
- Hmm, tontut ovat kuolemattomia, velhot (jos tarkoitat sellaisia kavereita kuin Gandalf ja Saruman ) ovat vielä korkeampia olentoja, jotka olivat olemassa ennen maailman luomista (ja jollain tavalla melko lähellä klassista polyteististä jumalia) ja siten todennäköisesti myös kuolemattomia. Hobbitit sanon olevan melkein kuin miehet (maailmastamme), vain rengas antoi Bilbo hänen luonnoton ikä on yli 111. Miehillä se jo vaikeutuu. Vaikka ” normaalit ” miehet on melko paljon elämäämme, miehillä, joilla on Numenorian esi-isiä (kuten Ara gorn ) voi päästä syvälle satoihin.
- Aluksi örkit ja pikarit ovat samat . Sekunnin ajan ’ ei ole läheskään tarpeeksi tietoa elokuvissa vastaamaan tähän kysymykseen: sinun ’ sinun on etsittävä kirjoja (aloita ihmisen tuomiolla ). (Taru sormusten herrasta, liite B saattaa olla erityisen hyödyllinen. Se ’ s vuosien tarina.)
- Tästä huolimatta tässä tapauksessa kirjallisuuden perusmateriaali tarjoaa melko tarkat aikataulut monille tapahtumille ja voivat todennäköisesti tarjota tästä paljon paremman arvion kuin jotkut kotona kasvatetut likiarvot, jotka perustuvat elinajanodotteisiin.
- No, Aragornilla ei ollut vain länsimaisen veren lisäksi myös tontut ja Maia. Kuninkaallinen veri on erityistapaus jopa numenorialaisten keskuudessa.
- Eikö ’ t sopisi tähän kysymykseen paremmin kohtaan scifi.stackexchange.com ..?
Vastaa
Käytä vain / em> elokuvat lähdemateriaalina …
Tontut ovat kuolemattomia.
Gandalf sanoo juuri ennen kuin hän löytää Eomerin: ” Kolmesataa miesten elämää olen kävellyt tällä maapallolla, ja nyt minulla ei ole aikaa. ” Vaikka miehet elävät vain noin 50 vuotta, 300 × 50 on 15 000.
Bilbo oli juhlissa yksitoista yksi, ja häntä pidettiin ” hyvin ikäisenä ”.
Älkäämme unohtako Treebeard, Ent, jota kutsutaan ” nuoreksi mestariksi Gandalf ”, joten kuvittele kuinka vanha hän on.
(Tämä on ainakin osittainen vastaus. Elokuvat eivät todellakaan peitä tätä. Kirjoissa on tietysti paljon enemmän.)
Jos olet kiinnostunut lähdemateriaalin tiedoista:
Kääpiöt?
Gimli muka seurasi Legolasta länteen vuonna 3141 jolloin hänestä tuli 262-vuotias. Kuninkaan paluun liitteessä A on Durinin jälkeläiset, jotka elävät yleensä yli 200 vuotta. Gimli oli noin 140 renkaan sodan aikaan.
Miehet ?
Tyypillinen nykyajan ihmisille, mutta numenorilaisveriset miehet elivät paljon kauemmin. . Esimerkiksi Aragorn asui 210-vuotiaaksi ja oli 88-vuotias Ring-sodan aikaan.
Hobbitit?
Hieman enemmän kuin miehet. Bilbo ylitti Old Tookin, joka eli 130 vuoteen. Hän oli 51-vuotias, kun Hobbitin tapahtumat tapahtuivat.
Suurin osa Hobbitista, jonka näen Bilbon sukupuussa (liite C), asui 80–100. vuotta vanhat.
Elves?
Tontut ovat kuolemattomia, sillä he eivät ole saaneet miesten lahjaa . (Tai Miesten Doom , kuten jotkut miehet kutsuvat.)
Wizards?
Ne ilmestyvät ensin kolmannessa Ikä.
Kun ehkä tuhat vuotta oli kulunut, ja ensimmäinen varjo oli pudonnut Suurelle Greenwoodille, Istarille tai Velhot ilmestyivät Keski-maahan …
He tulivat siis miesten muotoisiksi, vaikka he eivät olleet koskaan nuoria ja ikääntyneet vain hitaasti …
(Lähde: Sormusten herra , liite B)
Joten Gandalf, Saruman ja ikäisensä ilmestyvät noin vuonna 1000 ja Gandalf lähtee länteen vuonna 3021. Ei tiedetä, ovatko velhot kuolevaisia vai kuinka vanhoja he todella voivat olla.
Kirjoissa ei mainita, kuinka vanhat orkit voivat elää, olettaen, että he eivät kuole ensin väkivaltaiseen kuolemaan, mikä on todella todennäköisempää.
Kaikki sanotut kuitenkin elokuvat poikkeavat melko hyvin vähän kirjoista.Kirjoissa Frodo asuu vuosia Bag Endissä Bilbon lähdön jälkeen. Elokuvissa se on vähän kuukausia.
Kommentit
- Myös hobitit olivat ’ ikäisiä ’ 33-vuotiaana, niin ikään kuin ihmiset nykyään – mikä tarkoittaa, että heidän elinikä on pidempi, mutta ei huomattavasti pidempi kuin ihminen.
- @iandotkelly Onko tämä sanottu elokuvassa? että elokuva näyttää esittävän hobitit 20-30 / 50-vuotiaita 50-vuotiaidensa sijasta (ja jätti huomiotta 20 vuoden kulun Bilbo ’ s syntymäpäivä) En ’ usko niin.
- Cirith Ungolin tornissa hieman orkkeista vuoropuhelua ehdotetaan epäselvästi, että jotkut elävät örkit muista sota Elendilin kanssa (”Suuri piiritys”). Tämä olisi sopusoinnussa hypoteesin kanssa, jonka mukaan ensimmäiset orkit olivat tontut, jotka olivat turmeltuneet kidutuksella.
Vastaus
Bilbon 111 vuoden ikä ei ollut kovin epätavallinen. Se olisi kuin nykyaikaisen ihmisen 100-vuotiaana. Melko harvinaista, mutta läheskään ennenkuulumatonta.
Mikä olisi luonnotonta, ja osa renkaista vaikuttaa siihen, kuinka hän NÄYTTI 111. Huomaa elokuvissa, että kun hän luovutti renkaan Frodolle, jonka hän ikääntyi melko äkillisesti sen jälkeen.
Vaikka en pysty puhumaan aitoudelle kaanonin mukaan, on taulukko Keski-maan asukkaiden elinajanodotteesta osoitteessa tämä linkki , jossa myös tontut ja Ainur ovat kuolemattomia.
Kommentit
- Mahtava! joku on vihdoin noussut keskustelun yläpuolelle ja vastannut tähän! Kiitos JohnP
- Kyllä, mutta se käyttää kirjaa lähdeaineistoon. Näitä tietoja ei sisällytetty elokuviin.
- @Wrathchild – Joten … koska käytän viime kädessä kanonista viittausta vastaamaan iv: n peruskysymykseen. ’ id = ”5bb6a6d153”>
mikä on elinajanodote ”, se ’ ei kelpaa? Toimenpideohjelmassa ei määritelty vain elokuvaviitteitä, mikä tekisi melkein mahdottomaksi arvata.
vastaus
Tolkiensin laajennetut kirjat antavat tarkemman selvityksen elinajanodotteesta …
- Miehet / Ihminen: 80-100 vuotta (riippuen terveydestä, kuntoiluluvasta), kuitenkin miehet Valar-uskollisuudesta siunattiin pidentyneellä elinkaarella, joka on kolminkertainen normaalien miesten (300–400-vuotiaat) puoleen. Puolet haltiaista, jotka valitsivat kuolleisuuden, lisäsivät myös pitkäkestoisempien verilinjojen terveyttä (Elros eli 500-vuotiaaksi).
- Tontut: Kuolematon: Elinikä ovat teknisesti ” määrittelemättömiä ”, mutta ne eivät ole täysin immuuneja ajan tuhoille, he voivat kyllästyä elämään ja menettää ” elää haluaa ”
- Kääpiöt: noin 250, Thorin oli 195, Gimli 139 ollessaan stipendiaatti
- Hobbitit: 100 vuotta, 50 on …… aikuisikä.
- Velhot: Istari on todellisuudessa ” Maiar ” joten he ovat kuolemattomia, mutta kuitenkin omaksuvat ihmisen muodon fyysiset ominaisuudet, joten sitä ei nähdä, jos he ” ikä ” mutta ilmeisesti.
- Ainur (Maiar, Valar) kuolematon
- Ents: Tuhansia vuosia (kuitenkin majori Tyypillinen aika viettää inerttiä)
- Kotkat: Tuntemattomat, mutta mahdollisesti tuhansien vuosien ikäiset (mahdollisesti kuolemattomat, koska ne saattavat olla maiarisia pedon muodossa)