Joskus kuulen tämän lauseen kokouksen lopussa, kuten kohdassa ”jotain muuta järjestyksen hyväksi?”.

Konteksti tarkoittaa, että se tarkoittaa ”Onko kenelläkään muulla jotain sanottavaa?”. Mutta ihmettelen, mikä on lauseen alkuperä, ja onko mitään merkitystä sen lisäksi, mitä olen päättänyt.

Olisin vain intuitiivisesti arvannut, että ”järjestys” tarkoitti eräänlaista vapaamuurari / ritaria Temppelimuotoinen ”tilaus”. Mutta kun tutkin tätä itse, löysin tämän linkin , joka viittaa siihen, että se johtuu parlamentaarisesta menettelystä. Löysin myös tämän , mikä ehdottaa sen tapaa pyytää aiheen ulkopuolisten ”yleisten keskustelujen” esille ottamista.

Voiko kukaan puhutko täällä arvovaltaisemmin tämän termin alkuperästä ja oikeasta käytöstä?

Kommentit

  • Me ' Tarvitsen lisää kontekstia, mutta mielestäni Tilaa pitäisi todennäköisesti kirjoittaa isoin kirjaimin. Oletettavasti puhuja viittaa johonkin kontekstikohtaiseen tilaukseen (munkkien, nunnien, ritareiden jne. Yhteiskunta) joka hyötyy kaikesta saatetaan keskustella.
  • @FumbleFingers Minusta kuulostaa todennäköisemmältä, että " Järjestystä " käytetään ironisesti – esimerkiksi koiran ja ankan ' s darts -tiimin kokouksessa. Olen kuitenkin samaa mieltä siitä, että se tarvitsee joka tapauksessa ison kirjaimen.
  • Hyvät herrat, miksi ' t hyväksi järjestys käyttää (pääomaton) tavalla, jolla joukkueen / klubin / organisaation hyväksi käytetään diskurssia tietystä joukkueesta / klubista / organisaatiosta?
  • @ WS2: tilauksen / klubin / joukkueen / yrityksen / maan / jne. hyväksi . Se ' on samaten, enkä todellakaan näe ' nähdä, miksi OP ajattelee " järjestys " saattaa jotenkin olla pohjimmiltaan erilainen kuin mikä tahansa vaihtoehto. Ilmeisesti, jos meille ' d sanotaan, että OP joskus kuulee tämän tikanheittoklubi -kokouksen lopussa, me ' d nojaa voimakkaasti kohti " taitavaa " -tulkintasi. Mutta jos tiesimme, että kyseessä oli esimerkiksi vapaamuurareiden kokous, sitä " kirjaimellinen " -tulkinta tekisi olla luonnollisesti ymmärretty.
  • … myös ' olen vähän epäselvä ehdotuksesta, jonka mukaan järjestyksen hyväksi on jonkinlainen " joukko lause " perustui ajatukseen, että organisaation tulisi järjestää nimenomaisesti " asiat, joista keskustellaan " hallituksen kokouksissa, jotta kaikki " itseviitteet " Organisaation sisäisiin asioihin liittyvät asiat käsitellään jälkeenpäin niitä, jotka koskevat " ulkoista " on merkitystä. Se tuntuu minusta omituiselta viktoriaaniselta asiasta, ja etsimällä ilmausta Google-kirjoista löysin vain yhden tällaisen tapauksen (päivätty 1874) muutamasta ensimmäisestä kymmenestä palautetusta ottelusta. h2> Vastaus

    Lausekkeet tuntevat ne, jotka osallistuvat neuvotteluelimiin, jotka seuraavat mitä tahansa Robertin työjärjestys , parlamentaarisen menettelyn järjestelmä, ns. koska se on johdettu säännöistä parlamentaarisen hallituksen alkaneen keskustelun toteuttamisesta.

    Robertin säännöt ovat harppauksin Yhdysvaltojen suosituin parlamentaarisen menettelyn viranomainen siihen pisteeseen asti, jossa useimmat ihmiset ovat kuulleet niistä, mutta jopa kokeneet tuolit eivät ehkä tunne kilpailijoita, kuten Sturgis Standard (käytetään joissakin akateemisissa elimissä) tai Demeter ”s Manuaalinen (hyväksynyt jotkut velje- ja työjärjestöt). Robertin sääntöjen kritiikki on vanhanaikaisen tai laillisen terminologian käyttö, kuten edellisen kysymyksen tekeminen läheisen keskustelun sijaan , tai tilata yeas ja nays sen sijaan, että vaatisi äänestystä . Mielestäni kutsu tilauksen hyväksi täyttävät myös vaatimukset.

    Joka tapauksessa parlamentin käsikirjoissa on joukko sääntöjä kokouksen käsittelyjärjestyksestä, yleensä aloittaen tilauksesta, läsnäolosta ja edellisen pöytäkirjan hyväksymisestä. kokous, raportit ja säännöllinen liiketoiminta.Sitten, 11. painos sanoo, tuoli voi vaihtoehtoisesti vaatia

    järjestyksen hyvää, yleistä hyvää ja hyvinvointi tai avoin foorumi. Tämä otsikko, jonka tietyntyyppiset yhteiskunnat sisällyttävät toimintaansa, viittaa organisaation yleiseen hyvinvointiin ja voi vaihdella luonteeltaan. Tämän otsikon alla (toisin kuin yleinen parlamentaarinen sääntö, joka sallii keskustelun vain vireillä olevaan esitykseen viitaten), jäsenet, jotka saavat puheenvuoron, voivat tarjota epävirallisia huomautuksia organisaation työstä, yhteiskunnan tai sen julkisesta maineesta jäsenyys tai vastaava. Tietyntyyppiset ilmoitukset voivat yleensä pudota tähän. Vaikka järjestyksen hyvään ei usein liity liiketoimintaa tai esityksiä, joidenkin organisaatioiden käytäntö asettaisi tässä yhteydessä esitykset tai päätöslauselmat, jotka liittyvät rikosten muodollisiin kurinpitomenettelyihin (63 §).…

    Se on kuvattu näin Websterin uuden maailman Robertin yksinkertaistetuissa ja sovelletuissa järjestyssäännöissä :

    Jotkut organisaatiot vievät aikaa ennen tilauksen keskeyttämistä ”tilauksen hyväksi”. Tämän segmentin avulla jäsenet voivat antaa parannusehdotuksia tai antaa kohteliaisuuksia organisaation työstä. Yleensä liiketoimintaa ei tuoda esiin kokouksen tässä osassa. Tämän segmentin kaikki ideat uudelle liiketoiminnalle otetaan esille uudessa kokouksessa. Jos jokin kiireellinen kuitenkin tuodaan jäsenten tietoon, jäsen voi esittää sen pääliikkeenä tämän segmentin aikana. Kunnes joku siirtyy kokouksen keskeyttämiseen, jäsenet voivat viedä asioita eteenpäin.

    Toisin sanoen tämä on kokouksen osa, jossa ihmiset voivat tuoda esiin uutisia. tai yleisen edun mukaisia aiheita, jotka eivät ole keskustelun pääohjelmalla. Sinun ei tarvitse täyttä esityslistan kohtaa sanoaksesi kiitos, että annoit minulle kyydin kotiin viime kuukauden kokouksen jälkeen . Olen nähnyt sen joissakin laudoissa avoimen keskustelun ajanjaksona, joka tarjoaa ylistystä tai kritiikkiä upseereille tai projekteille, ja toisissa ajankohtana lemmikkiprojektien kytkemiseen tai henkilökohtaisten palvelujen pyytämiseen.

    Sanamuotoa ei löydy Robertin sääntöjen varhaisimmista painoksista, ja se on ehkä otettu vapaamuurariudesta, jossa se esiintyy joissakin rituaaleissa ja valoissa, mutta löytyy myös rennolla käytöllä tarkoitetaan kiitosta jonkun panoksesta yhteiskuntaan – hyvä yksinkertaisessa merkityksessä jotain hyödyllistä, ja järjestys viitaten siten alun perin vapaamuurareihin. Vaihtoehtoinen hyvä ja hyvinvointi löytyy myös vapaamuurari-teksteistä, mutta se on myös jotain kiinteää binomi-ilmaisua, joka löytyy laillisissa ja muissa muissa kuin vapaamuurareiden tilanteissa.

    Nykyään järjestys voidaan lukea tarkoittavan myös päivän järjestystä , kapeasti päivittäinen asialista tai laajempi käsitys asioiden asianmukaisesta käytöstä ja organisaation sujuvasta toiminnasta. Voit myös lukea sen järjestyksessä tarkoitettuna organisaationa, koska tätä termiä voidaan käyttää löyhästi mihin tahansa järjestäytyneeseen ryhmään tai luokkaan ilman yhteyttä veljeskuntaan tai uskonnollisiin ryhmiin. Nykyaikaisempi termi saattaa olla avoin foorumi .

    Kommentit

    • Tämä Wikipedia-aihe käsittelee koko parlamentaarisen menettelyn aihetta. Vaikka Yhdistyneen kuningaskunnan käytäntöä ei ole sisällytetty kodifioituun käsikirjaan, kuten " Robert ' s sääntöihin ", jälkimmäinen on selvästi kasvanut samasta perinteestä. Sana " order " on laajalti käytetty, kuten " seremoniajärjestyksessä ", " hyvä järjestys " (… vuoksi jne.)
    • @ WS2 Se on hyvä tietää; Minulla oli vaikea löytää online-esimerkkejä tästä lauseesta englantilaisista lähteistä, mutta sanaan uudelleen.
    • Vau, kiitos tästä erittäin perusteellisesta selityksestä. Olen oppinut jotain & Arvostan sitä todella.
    • @choster Yhdistyneen kuningaskunnan parlamentaarisen menettelyn johtava viranomainen on Erskine toukokuu . Thomas Erskine May julkaisi ensimmäisen tutkielman aiheesta vuonna 1844, ja sitä päivitetään edelleen tänään. Se käsittelee lähinnä Westminsterin parlamentin sääntöjä. Nämä säännöt ovat kuitenkin epäilemättä vaikuttavia yhteiskunnan elimissä, hallituksessa ja muissa, samalla tavalla kuin Robert '.

    Vastaa

    Nykyaikainen kysymyksen ”jotain muuta järjestyksen hyväksi?””, virallisten tai puoliformaalien kokousten päättymistä edeltävänä kiinteänä lisäkeskustelupyynnönä kasvoi varhaisesta kirjaimellisesta käytöstä, josta tuli vakiintunut lause” järjestyksen hyväksi ”.

    Vuonna 1600 Esimerkiksi   –   1700s esimerkiksi käyttää ilmausta ”hyväksi” ritarikunta ”tarkoitti uskonnollisten ja sotilaallisten tilausten, kuten Pyhän Franciscuksen ritarikunnan tai Jerusalemin Pyhän Johanneksen sairaalan ritarikunnan (tunnetaan myös nimellä Pyhän Johanneksen, vieraanvaraisjärjestö, Knights Hospitaller, Knights Hospitalier, Hospitallers tai myöhemmin Maltan ritarit jne.).

    Kolme käyttötarkoitusta vuonna 1618 The Serronicallin ritarikunnan kronikka ja instituutio isä S.Francis viittaavat useisiin etuihin hänen ”uskonnolliselle” (munkit Pyhän Franciscuksen ritarikunnassa).

    (1) Katolisen kirkon kardinaalin valitseminen hänen ritarikunnansa hyväksi :

    Tällainen oli S.Francisin aikomus alistaa uskonnollinen katolilaiselle seurakunnalle ja valistaa, että heidän tulisi aina valita siitä Cardinall suojelulleen, asia, jonka hän tiesi olevan välttämätön järjestyksen hyväksi .

    op. viittaus

    (2) Mitä Jumala saneli hänelle [S. Francis] hänen ritarikuntansa hyväksi aiheesta, että hänellä on vain yksi tapa, jossa on naru- ja pellavahousut:

    Pyhä Isä vastasi hänelle: Tunne veli, että sellainen oli ensimmäinen aikomukseni ja viimeinenkin, jos kaikki uskonnolliset uskoisivat minua, ettei yhdelläkään heillä ole mitään muuta asiaa, sitten yhtä habittia, narulla ja linnanhousuilla, kuten sääntö sallii. Siksi heille, jotka myöhemmin vahvistivat, että pyhä isä S.Francis ei aiheuttanut saman havaitsemista hänen aikanaan, hänen kumppaninsa vastasivat, että monien sanojen joukossa, joita S. käytti uskonnollisilleen, ja kirjoitettiin kirjoitettavaksi edestakaisin [m ] Jumala määräsi hänelle päivittäin rukouksissaan ja ilmoituksissaan ritarikunnan hyväksi, hän kertoi, että hän tuki monia asioita skandaalin vuoksi, joka saattaa olla onnellinen uskonnollisen & itsensä välillä ritarikunnan alussa ….

    op. viittaus

    (3) Paavin virhe nimittäessään veli Heliasin uskonnolliseksi yleiseksi järjestyksessä:

    Sitten veli Helias vastasi S.Anthonyyn, että hän oli lyönyt: minne paavi, joka oli hyvin ymmärtänyt elämänsä totuuden, ihaili paljon eikä halua enää todistaa häntä vastaan, niin tämä hänen ylpeä vastauksensa, joka pyyhkäisi loput; ja sen tähden, käskenyt hiljaisuuden kaikille, kyyneleet silmissään, hän lausui nämä sanat; kun [n] päätin tehdä tämän uskonnollisen kenraalin, luulin, että sillä olisi bin järjestyksen hyväksi : mutta valitettavasti koen kiistan ja näen, että hän on sen häiritsijä ja pilaa.

    op. viittaus

    Viitaten sairaalahoitajiin, käyttö The Life tunnetun Peter D ”Aubussonin, Rodoksen suurmestari ilmestyy vuonna 1689 :

    Tätä tarkkaileva suurmestari Kreikkalaiset epävakaisuus, kertoi heille ystävällisesti, että hänen tekemänsä päätöslauselmat olivat uudelleenkäsittelyä kypsän harkinnan jälkeen; mitkä neuvottelut oli pidettävä salassa, jotta he eivät välttämättä tule vihollisten tietoon ja että se oli enemmän heidän turvallisuutensa puolesta, sitten järjestyksen hyväksi , että he tekivät lainkaan ehtoja.

    Vaikka hieman vaikea purkaa, ennakkotapaus lause asetettiin paljon aikaisemmin, vuonna 1256, kuten osoitteet seuraavasta muodollisesta asiakirjasta, joka on julkaistu 1723 julkaisussa The History of the Antient Abbeys, Monastery, Hospital, Hospital and Cathedral and Kollegiaaliset kirkot :

    Ne oppijat kaipaavat friisit, suuri osa teollisuudesta oli meitä ”ostamaan heille asunnon osoitteesta Oxford . Pitkään, Henry Hannen , ritarikunnan provinssin, pyynnöstä he saavat ”asuinpaikan esikaupungissa Sockwell-kadulla . Oxford, Anno 1254 … liitän tietyn instrumentin, jonka vieressä Muita tietämisen arvoisia yksityiskohtia näyttää siltä, kuka antoi tämän asuinpaikan karmeliittiläisille .

    Kaikille KRISTUKSEN uskollisille, joille nämä lahjat tulevat, – -Annan täyden valtuutuksen rakkaalle veljellemme John Raphille, joka on pappi, tämän kantaja, meidän sijastamme, vastaanottaa ja asua tuossa paikassa tottelevaisuuden mukaan; ja yhdistää ja käydä kauppaa kaikkien niiden kanssa, jotka vaativat mitä tahansa oikeutta samassa paikassa tai ilman sitä tai hävittää saman paikan, mikä näyttää tarkoituksenmukaiselta Herran mukaan, samoin kuin hengellisissä, kuten ajalliset, ilman mitään poikkeuksia; velvoitan itseni ratifioimaan ja suostumaan mihin tahansa ja kenen tahansa läsnä ollessa hän tekee, suhteessa kyseiseen paikkaan muodossa ja järjestyksen hyväksi Tiloissa; ja minä lisäksi hartaasti kehotan kunnioitettavaa yliopistoa, että yrität … auttaa edellä mainittua Veli Johnia, ja hänen toveriaan, kenen tahansa hän tekee kumppaniksi mainituista asioista, heidän menossaan paluu, lepo ja työ; ja että ulotut niihin samoihin köyhiin KRISTUKSESSA, kerjäät hänen sakeaan ja hänen kanssaan ja sinulla ei ole mitään omaa … Annettu osoitteessa Cambridge, armon vuonna 1256, syyskuun kalentereiden 12. päivä.

    Julkaisussa Antient Abbeysin historia sekä toisessa esimerkissä Pyhän Ritarikunnan historiasta Francis, koodattu kieli viittaa ”ritarikunnan hyväksi” yhteisölliseen omistukseen ja hallintaan (”kukaan heistä ei omista mitään muuta, sitten yhtä habittia, johto- ja linnanhousut” ja ”joilla ei ole mitään omaa”).

    Lausekkeen muodollisen käytön perustana kokousten lopussa olevan henkilökohtaisen kiinnostuksen puute tulevissa menettelyissä, jotka voivat syntyä kaavakyselyn jälkeen. Ei ole yllättävää, että nykyaikaisessa käytössä tämä lause on yleensä kadonnut tai unohdettu.

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *