Mikä on pyhän savun alkuperä?
Mihin pyhä savu viittaa?
Kommentit
- Voisiko myös Huomaa, että kaikki alla olevat ovat esimerkkejä [jumaluuden] ' nimen turhasta peittämisestä? Voisi sanoa, että ' pyhä savu ' (esimerkkinä nimen turhasta peitetystä ottamisesta) edeltäisi kolmatta käskyä?
- mielestäni syy " holly smoke " on suosittu ilmaus, koska savu alkaa s: llä, ja sitä käytetään kirosanojen sijaan.
- > Savun väri ilmoittaa > -tuloksista kokoontuneille ihmisille. St > Pietari ' s neliö. [wikipedia] ( fi.wikipedia.org/wiki/Papal_conclave ) paavin konklaavan kuvauksesta paavin valitsemiseksi. Onko tällä mitään tekemistä pyhän savun kanssa?
- Ajattelin aina, että lauseke luotiin Robinilta.
Vastaa
Pienen työn tekemisen jälkeen olen varma, että pyhä savu ei ole jauhettu vala eikä hämärtyminen tai eufemismi enää pilkkaavasta huutomerkistä. Sen käyttö huutomerkki edeltää myös Kiplingin lainausta vähintään vuosikymmenellä. Löysin tämän esimerkin Cormac O ”Learyn runosta Lukuklubi , proosa- ja runokokoelma (päivämäärätarkistus s. 102 ):
Löysin useita muita viitteitä myös 1880-luvulta. @Master ”s kommentti on oikea – ja merkittävä. Useat varhaiset esimerkit sen käytöstä lukevat pyhän savun toimesta. Tämä on yhdestä syystä en usko, että huutomerkki on eufemismi kaikesta muusta. Se oli yksinkertaisesti tämän valan lyhentämistä. Ja tämän valan alkuperästä? Luulen, että @Chris Dwyer ”s vastaus naulasi sen. Google-kirjat” lauseen luettelot samalta ajanjaksolta ovat täynnä uskonnollisia viittauksia ”pyhään savuun”. Tarkasteltaessa suurinta osaa heistä paljastuu, että heidän kontekstinsa on itse asiassa uhri- tai polttouhri, kuten tässä Jesajan 1833 eksegeesissä :
Michael Quinion ”s Maailmanlaajuisten sanojen keskustelu osoittaa saman uhrautumisen. Selvän yhteyden puuttuessa hän päättelee kuitenkin, että pyhä savu todennäköisesti ”keksittiin uudestaan pilkana”. uskonnollinen huutomerkki ja lempeä vala vanhemman pyhän Mooseksen mallin mukaan. ”Olen eri mieltä. Mielestäni vala pyhän savun takana on selkeä yhteys pyhän savu polttouhreista kristillisissä kirjoituksissa ja myöhemmistä lyhennetyistä huudahduksista, joita vielä tänäkin päivänä kuulemme.
Vastaa
Olen aina ajattelin, että se oli viittaus heprealaisiin polttouhreihin, joissa taivaaseen nouseva savu symboloi heprealaisten palvontaa Jumalalle. Tätä savua pidettiin ”pyhänä”, koska papit tekivät pyhät uhrit (koska piti olla pyhiä ollakseen Jumalan edessä).
Kommentit
- Selvä sitten, entä " makrilli "?
- @mickeyf Se ' on erityinen savustettu makrilli – savustettu pyhällä savulla! 🙂
- Entä Pyhä Mooses ja Pyhä Schmoly? Olen ' m äärimmäisen skeptinen siitä, että tämä ilmaisu on suora viittaus heprealaisiin polttouhreihin.
- Toinen niistä " Ajattelin aina " vastauksia. Tässä foorumissa he voivat ylittää vastaukset, joissa on todellisia viitteitä.
Vastaa
OED: n mukaan käyttämällä Pyhä toisella sanalla valana tai selittävänä on vuodelta 1785 Holy Willie , ”tekopyhän hurskaan” kanssa. Tämä suuntaus jatkuu muilla sanoilla, kuten lehmä ja moses .
Ensimmäinen nauhoitettu esiintymä pyhän savun OED: ssä on vuodelta 1892 Kiplingin ja Balestierin kirjassa Naulahka . Sitä käytettiin uudestaan vuonna 1920 Sapperin Bulldog Drummond issa.
Kommentit
- Ensimmäisen linkin tulisi viedä tänne .
- Ensimmäisessä linkissä sanotaan " pyhän savun avulla ", joten se ' ei ole aivan sama asia.
- Pyhä Willie! En tiennyt ' tiennyt, että se liittyi tekopyhään, hyvä tietää: D
- OED: llä on itse asiassa kaksi erilaista aistia: Holy Willie (tai Pyhä Joe kuten enimmäkseen kuulin) papille, uskonnollisesti toimivalle henkilölle tai tekopyhälle: IMO on yksinkertainen siirto. Ja huutomerkki / vala, joka on 1900-luvun amerikkalainen (jopa Kiplingin lainaus on ' pyhän savun takia, joku on saanut … ' joka ei ole ' t aivan sama.)
Vastaa
Uskon, että tämä ja kaikki muut” pyhät ”ilmaisut, kuten” pyhät enchiladat, Batman ”jne., ovat peräisin roomalaiskatolisesta käytännöstä huutaa” Pyhä Maria Jumalan äiti ”.
Kommentit
- Tämä ei ' ei selitä miksi se ' s pyhä savu eikä pyhä tuhka .
Vastaa
Olen aina ymmärtänyt sen olevan jauhettua valaa ”pyhää paskaa”.