Roomalaisille 11:25, sillä en minä, veljet, haluaisi olla tietämätön tästä salaisuudesta , ettette olisi viisaita omissa käsityksissänne; että sokeus tapahtuu osittain Israelille, kunnes pakanoiden täyteys tulee.
Mikä on ”pakanoiden täyteys”?
kommentit
- NIV: ”, kunnes pakanoiden koko määrä on tullut sisään ”, onko se ymmärrettävämpää?
Vastaa
Idea lyhyesti
”Pakanoiden täyteys (sic)” on aika, jolloin pakanain valta maan päällä loppuu ja näkyvä teokraattinen valtakunta maan päällä alkaa jälleen. Kun teokraattinen valtakunta maan päällä päättyi Herran kirkkauden poistumiseen (ennen Babylonin vankeutta) Hesekielin kirjassa kuvatulla tavalla, hepreankielinen Raamattu viittasi tuosta ajankohdasta lähtien pakanain voimiin ajan viitteenä. Pakanien hallinto (kun teokraattinen valtakunta maan päällä päättyi) oli alkanut Babylonian vankeuden aikaan ja jatkuu tähän päivään saakka, ja siksi pakanain aikojen täyttyminen (”täyteys” odottaa tulevaa päivää, jolloin näkyvä teokraattinen valtakunta vakiintuu jälleen maan päälle.
Keskustelu
Heprealaisessa Raamatussa teokraattinen valtakunta alkoi Siinain alueella, kun Jahven kirkkaus asui (kirkkaudessa = ” shekina ”” tabernaakkelissa ja myöhemmin Salomon temppelissä. Ensin tuomarit Mooses ja sitten juutalaiset kuninkaat olivat tämän teokraattisen valtakunnan johtajien edustajia maan päällä. Toisin sanoen, Jahve oli teokraattisen valtion päämies. Valtakunta, jonka valtionhoitaja oli Israelin kuningas.
Sen vuoksi hepreankielisen Raamatun ajanviittaajat eivät perustuneet maailman ikään, vaan perustuivat kyseisten juutalaisten johtajien hallituksiin tuolloin. Esimerkiksi Raamatun heprealaisissa kirjoituksissa viitataan juutalaisten kuninkaiden hallintaan ajan tuomarina nts, koska he olivat edustaneet teokraattisen valtakunnan johtoa (jopa jakautuneena).
Esimerkiksi –
1.Kuninkaiden kirja 16:23 (NASB)
23 Aasan Juudan kuninkaan kolmekymmentäensimmäisenä vuonna Omrista tuli Israelin kuningas ja hän hallitsi kaksitoista vuotta; hän hallitsi kuusi vuotta Tirzassa.
Toisin sanoen juutalaisten kuninkaiden hallinto oli ajan mittaamisen perusta, koska heidän hallitusvallansa oli teokraattisen valtakunnan valtionpäämiehenä toimineen Jahven auktoriteetti, vaikka se olisikin jakautunut. Tämän valtakunnan lait tulivat Toorasta.
Kun Babylonian vankeus kuitenkin tapahtui (Hesekielin kirjassa kuvatulla tavalla), Jahven kirkkaus oli poistunut temppelistä ja tämä teokraattinen valtakunta maan päällä päättyi: Juutalaisten kuninkaiden hallituskausi oli siis päättynyt (eikä siis enää ollut viitteitä ajasta, joka perustuisi juutalaisten kuninkaiden hallituskauteen). Tällä hetkellä profeetta Daniel esitteli kuvia maan hallitsevista pakanavoimista raiskaavina eläiminä, jotka jonain päivänä päättyvät. Joten pakkosiirtolaisuuden jälkeiset heprealaiset kirjoitukset, kuten Sakaria ja Haggai, viittaavat näiden pakanoiden voimien (eikä juutalaisten kuninkaiden) hallituskauteen, ja niinpä nämä viittaukset viittaavat siihen aikaan, jolloin maan päällä hallitsevat pakanalliset voimat viittaavat mihin tahansa juutalaiseen voimaan – ” pakanain aikoja. ” Seuraava kaavio antaa yleiskatsauksen ”pakanoiden ajoista”.
Hesekielin kahdeksan viimeistä lukua (noin 20% kirjasta) koskee kymmeniä mittauksia, jotka viittaavat Hesekielin uuden temppelin kirjaimelliseen perustamiseen, jossa Jahve asuu jonain päivänä. (Kymmenet viittaukset tarkkoihin mittauksiin hallitsevalla sauvalla viittaavat siihen, että tämä temppeli on kirjaimellinen.) Juuri tässä apokalyptisen lopun yhteydessä Jeesus viittasi Luukas 21:24 ”Pakanoiden aikojen” täyttymiseen tai loppuun saattamiseen, jolloin pakanain hallinto loppuisi yleensä maailmassa ja erityisesti Luvatun maan yli. Jeesus viittasi aika, jolloin nämä raiskaavat pakanalliset voimat eivät enää hallitsisi maata.
Tällä hetkellä (tänään) elämme Jumalan näkymättömässä valtakunnassa (Uuden liiton alaisuudessa), jossa t emple on uskovan ruumis yksilöllisessä ja kollektiivisessa mielessä. Toisin sanoen uskova toimii Jumalan valtakunnassa maan päällä ollessaan (katso Apostolien teot 26: 16-18 ja Kol 1:13 ). Koska tämä valtakunta on näkymätön, maan päällä ei ole suoraa teokraattista valtaa.Toisin sanoen, tässä näkymättömässä valtakunnassa ei ole suoraa Tooran harjoittamista.
Joten ”Pakanoiden ajat” viittaa tähän määrittelemättömään aikaan maan päällä, joka jonain päivänä päättyy, kun Herra tulee takaisin maan päälle palauttamaan hallintonsa ja valtaansa maan päällä, kun ”kansat murskataan rautasauvalla ja murskataan kuin saviastiat” ( Ps 2: 9 kanssa Rev 2: 26-27 , Rev 12: 5 ja Ilm 19:15 ). Apostoli Paavali viittaa samalla tavoin pakanain aikojen täyttymiseen, joka avaa sionisen aikakauden.
Room 11: 25-27 (NASB)
25 Sillä en halua teidän, veljet, olevan tietämättömiä tästä mysteeristä – jotta ette ole viisaita omassa arviossanne – että osittainen kovettuminen on tapahtunut Israelille, kunnes pakanoiden täyteys on tullut sisään; 26 ja niin koko Israel pelastuu; aivan kuten kirjoitetaan,“The Deliverer will come from Zion, He will remove ungodliness from Jacob.” 27 “This is My covenant with them, When I take away their sins.”
Lopuksi, Raamattu viittaa teokraattisen valtakunnan kirjaimelliseen perustamiseen maan päällä jossain vaiheessa tulevaisuudessa, joka keskittyy Hesekielin kuvaamaan temppeliin (ja joka tarkoittaa ikuista Siionista Jerusalemia, joka on kuvattu kohdassa Ilmestyskirja 21: 10-27 , jossa mittatanko ilmestyy jälleen ehdottaen kirjaimellisia tapahtumia ja esineitä).
Päätelmä
”Pakanoiden täyteys (sic)” on aika, jolloin pakanoiden maailmanvalta päättyy maan päälle ja siirtyy myöhemmin näkyvän teokraattisen uudelleen perustamisen jälkeen. valtakunta maan päällä.
kommentit
- Joten pidätkö näitäieliä temppelinä? Entä uusi jerusalem sen sijaan?
- Ja pidän tästä vastauksesta. Roomalaiskirje 11 voidaan tulkita myös siten, että Israel on sokea, kunnes pakanoiden täyteys hyväksyy evankeliumin.
- @diegob – Diego, kun sanomme Herodeksen ’ temppelin, me tarkoitamme Herodeseen liittyvää temppeliä. Kun sanon Hesekielin ’ temppelin, tarkoitan temppeliä, joka liittyy Hesekielin hänen profeetallisen kirjansa viimeisissä 20 prosentissa antamaan kuvaukseen.
- Eikä mitä Tarkoitin. Tarkoitin, että näet näidenielin kuvaavan temppeliä? Luulessaan kuvailevansa kaupunkia, John tulkitsee uuden Jerusalemin sen täyttäväksi.
Vastaa
Käytetty sana kirjoittanut Paul πληρωμα , pleroma ( Vahva 4138 ) on myös käyttää Markus Markuksen 2: 21:
uusi kappale, joka täytti sen
Sanalle on luontaisesti ominaista ajatus numeerisesta täyttämisestä tai moninaisuudesta, mutta näen enemmän.
Robert Youngin kirjaimellinen käännös antaa samanlaisen kuvan kuin KJV: ssä:
kunnes kansakuntien täyteys voi tulla.
Ja JN Darbyllä on
kansojen täyteys.
Mutta sanoisin, että sanalla on muutakin kuin numeerinen idea, kuten Markin käyttö osoittaa. Siellä on käsite täydellisyydestä, kokonaisuudesta, oikeasta toiminnasta ja sopivuudesta.
Vastaus
Sana käännetty ”täyteydeksi” [G4138 ] Paavali käyttää muutama jae aiemmin ja näyttää tarjoavan kontekstin sille, mitä hän tarkoittaa jakeessa 25. Ottaen huomioon asiayhteyden hänellä näyttää olevan mielessä maatalouskuva (IE: ”palkkio”):
[Room 11:12 KJV] 12 Mutta jos heidän kaatumisensa on maailman rikkaus ja heidän pakanainsa rikkauden väheneminen; kuinka paljon enemmän heidän täyteytensä?
Niiden ”kaatuminen” näyttää olevan proosaa eikä runoutta. Paavali viittaa juutalaisten johtajien kovettumiseen heidän messiaanaan (jonka he kieltäytyivät sallimasta olla heidän kuninkaansa ja menettivät siten valtakunnan):
[Laki 13:46 KJV] 46 Sitten Paavali ja Barnabas muuttuivat rohkeaksi ja sanoivat: ”Oli välttämätöntä, että Jumalan sana olisi ensin puhuttu sinulle, mutta nähdessäsi, että sinä sen sanoit, tuomitset itsesi kelvottomiksi ikuiseen elämään, katso, me käännymme pakanoiden puoleen.
Mutta mitä hän tarkoittaa seuraavalla ”täyteydellä”? Hän pyytää meitä kuvittelemaan puun. Jumalan suunnitelmassa tämän puun hedelmättömät oksat katkaistiin ja uudet oksat oksastettiin saaden palkkion pakanoille. Joten juutalaisten ”vähenemisestä” pakanoista tuli reheviä ja kokonaisia oksia.
Joten mitä tapahtuu, kun nuo oksat näkevät pakanoiden oksat ja oksastetaan takaisin sisään? Vielä enemmän palkkioita!
Lasku …johtaa Kristuksen ruumiin luomiseen Vähentynyt … johtaa pakanalliseen palkkioon Inclusion … elämä kuolleista
Päivitys
Ihmettelen, täyttääkö ”täyteys” haaroja (IE: sama numero), joka putosi epäuskoisesta?
Vastaus
[Pakanoiden täyteyttä helpottaa paluu kymmenestä kadonneesta heimosta, jotka sekoittuivat kansakuntiin ja olivat käytännöllisesti katsoen erotettavissa pakanoista … siksi sanotaan, että koko Israel pelastetaan, siinä kaikki 12 heimoa … kuten Jaakob sanoo kirjeessään, kahdelletoista heimolle. ..]
Mielestäni on tärkeää tunnistaa, mistä apostoli Paavali saa tietojaan ja se on tietysti Vanhan liiton kirjoituksista.
”” Silti Israelin lasten lukumäärän on oltava kuin meren hiekka, jota ei voida mitata eikä laskea. Ja tapahtuu paikassa, jossa heille sanottiin: ”Ette ole minun kansani”, siellä heille sanotaan: ”Te olette elävien G d: n pojat.” Sitten JUDAAN JA ISRAELIN lapset kootaan yhteen ja nimitetään itselleen yksi pää; Ja he tulevat ylös maasta, sillä suuri on Jisreelin päivä! ” Hoosea 1: 10-11 NKJV
Vertaa sitä
”” Ja se tapahtuu paikassa, jossa heille sanottiin, ”Et ole minun kansani”, siellä heitä kutsutaan elävän Jumalan pojiksi. ”” Roomalaisille 9:26 NKJV
Tässä meillä on TÄRKEÄ KYSYMYS, koska G d eronnut pohjoiskymmenestä heimosta ja Mooseksen laissa sanotaan, että niin kauan kuin ensimmäinen aviomies on elossa, eronnut nainen ei voi mennä naimisiin uudelleen. Joten pohjoisen kymmenen heimoa verellä erotetaan ja sekoittuvat pakanoiden kanssa. Jeesus Messias tulee ja sanoo hyväksyvän minut, kun sulhasesi solmii liiton kanssani. Juutalaisen mielessä on ongelma. Pakanat ovat eronneet pohjoisen kymmenen heimon verestä, ja miten pakanat voivat saada pelastuksen? G d ei voi solmia liittoa eronneiden kanssa.
”Sitten näin, että kaikista syistä, joiden takia taaksepäin luopuva Israel oli tehnyt aviorikoksen, olin laittanut hänet pois ja antanut hänelle todistuksen avioerosta; Silti hänen petollinen sisar Juuda ei pelännyt, vaan meni ja soitti myös portoa. ” Jeremia 3: 8 NKJV
Mutta apostoli Paavali selittää tarkemmin.
“Sillä nainen, jolla on aviomies, on lain sidottu mieheensä niin kauan kuin hän elää. Mutta jos aviomies kuolee, hänet vapautetaan miehensä laista.
Siksi, veljeni, olette myös kuolleet laille Kristuksen ruumiin kautta, jotta olisitte naimisissa toisen kanssa – sille, joka on herätetty kuolleista, että meidän tulisi kantaa hedelmää G d: lle. ” Roomalaisille 7: 2, 4 NKJV
Toisin sanoen Siinain vuorella puhui enkeli ja teki liiton kaikkien kahdentoista heimon ja läsnä olevan pakanan kanssa, tai Jeesus. Ja nyt Jeesus, ensimmäinen aviomies, kuoli, mutta mitä enemmän, hän nousi jälleen. Joten nyt eronnut kymmenen heimoa ovat vapaat ensimmäisen aviomiehen laista.
Mutta Uuteen liittoon ei tule verilinjan kautta, jonka Johannes sanoo.
”jotka eivät ole syntyneet verestä, ei lihan tahdosta eivätkä ihmisen tahdosta, mutta G d. ” Johannes 1:13 NKJV
Siksi kuka tahansa voi tulla sisään.
Luulen, että se, mikä heittää meidät pois, on sanan Israel valinta eikä Juuda tai juutalaiset etelän valtakunta lainatussa jakeessa. Tavallaan kaikki kaksitoista heimoa sokaistuvat, juutalaiset (Juuda ja Benjamin), jotka kieltäytyvät hyväksymästä omaa messiaansa ja pohjoisen kymmenen heimoa, jotka ovat saattaneet menettää perintönsä avioliittojen vuoksi.
Mutta seuraavassa jakeessa sanotaan, että koko Israel pelastuu.
Ja G d: n Abrahamille antama lupaus oli, että hänessä tai hänen siemenissään (viitaten Kristukseen) kaikkia maan kansoja siunataan. Tämä tapahtui, kun juutalaiset ja pakanat hyväksyivät Kristuksen. Pakanoiden täyteys on pohjimmiltaan kaikkia kansakuntia, jotka jakautuvat 5.Mooseksen kirjan 32: 8 mukaan Gd: n pojille, jotka tulevat TAKAISIN Gd: n hallinnan alla.
Ja tätä helpotti osittain pohjoisen kymmenen heimon keskinäinen avioliitto pakanoiden kanssa, joilla oli vahva sukulaisuus G d: hen, joista jotkut vielä tunsivat perimänsä heimossaan, mutta juutalaiset tekivät heistä vieraita, koska he olivat G d: n eronneita.
Lopetan Gd: n sydämellä, joka kaipaa hänen eronneita Efraimia.
”” Kuinka voin antaa sinut luopua, Ephraim? Kuinka voin luovuttaa sinut, Israel? Kuinka voin saada sinut pitämään Admahista? Kuinka voin asettaa sinut pitämään Zeboiimista? Sydämeni kuohuu minussa; Myötätuntoni on sekoitettu. ” Hoosea 11: 8 NKJV
Gd: llä oli suunnitelma, ja taivaalliset joukot eivät kyenneet ymmärtämään, kuinka Hän voisi ottaa takaisin eronsa.
Vastaa
Katso: Richard David Thompson: ”Israel ja Messias paljastettu”.
Hän käsittelee Roomalaiskirjeen 11v25 kanssa sivulla 318, ja opettaa, että kreikkalainen täyteyden sana täällä (”pleroma”) käsittelee pikemminkin täyttä kypsyyttä kuin täyttä lukua (vaikka nämä kaksi voivat olla yhteydessä toisiinsa).Kun Kristuksen pakanakirkko kasvaa täyteen kypsyyteen, noina lopun aikojen viimeisinä päivinä se aiheuttaa Israelille kateuden Kristuksen Jumalan asioihin. Tähän täydelliseen kypsyyteen sisältyy rakkauden täyteys, huolenpito Israelista / juutalaisista. / Israelilaiset paikallisesti ja kansakunnassa, jos Israel, ja täysi kypsyys palveluksessa (5-kertainen palvelus tavalla, jota emme ole vielä nähneet, ja muut näkökohdat) ilmoittaa Isän valtakunta maan päällä täydellä tavalla – rakkaudessa ja valtaa.
Richard D Thompson käsittelee ”aikoja, jos pakanat” -kysymystä ensimmäisessä kirjassaan ”Lähes keskiyö” Mark Maddock
Kommentit
- Hei Mark, tervetuloa BHSE: hen – kiitos osallistumisestasi. Olen ’ siistinyt vastauksenne hieman selkeämmäksi. Arvostan, että jaat tämän mahdolliset suorat lainaukset voivat olla hyödyllisiä tämän vastauksen parantamiseksi, varsinkin jos ne tarjoavat osan Richard s perustelut. Käy sivustokierros saadessasi mahdollisuuden oppia lisää sivuston toiminnasta.
Vastaus
Roomalaiskirjeen 11:25: ssä mikä on ”pakanoiden täyteys”?
” Pakanoiden täyteys ”. tai kunnes pakanoiden kokonaismäärä on tullut sisään. (NET Bible)
NIV, NRSVCE ja HCSB esittävät samanlaisen jakeen kuin NET Bible, joka lukee;
Roomalaiset 11:25 NET
25 Sillä en halua sinun tietämättömän tästä mysteeristä , veljet ja sisaret, [a] jotta ette voi olla ylpeitä: Israelille on tapahtunut osittainen kovettuminen [b], kunnes pakanoita on tullut täysi määrä.
Seitsemän vuoden ajan (Daniel 9:27 Abrahamin liitto)) tätä ainutlaatuista etuoikeutta, jonka mukaan ” otettiin Jumalan pojiksi, julistettiin ” juutalaisille, mutta koska riittämättömät heistä eivät hyväksyneet kutsua, sitä saarnattiin myös pakanoille. Cornelius oli ensimmäinen pakana, joka ” otettiin Jumalan pojaksi ”.
Luonnollinen Israel ei tuottanut vaaditun määrän, joten Jumala ”käänsi huomionsa kansakuntiin ottamaan heiltä kansan hänen nimensä puolesta”. Roomalaisista 11:13: sta huomaamme, että Paavali puhuu kristityille, jotka eivät ole peräisin juutalaisista, ja jatkaa jakeessa 17 havainnollistamalla oliivipuun viljelyä osoittaakseen, kuinka Jumala tarkoitti Abrahamin liitoa (1.Mooseksen kirja 17: 1) (8 ja 22: 15-18) täyttyi.
Koska ei-juutalaiset saivat tämän ”pyhän kutsun” vasta siihen asti, kunnes ”Jumalan Israel” muodostavien ”täysi määrä” saavutettiin, ”(Galatalaisille 6: 15-16) loogisesti on sellaisten hengellisten israelilaisten lukumäärä, jotka ostavat ihmiskunnan keskuudesta, rajoitettu 144 000,00: een. Luemme:
Ilmestyskirja 14 1-4 (NASB)
Karitsa ja 144 000 Siionin vuorella
1 Sitten katsoin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan 144 000, joiden otsaan oli kirjoitettu Hänen ja Isänsä nimi. 2 Ja kuulin taivaasta kuuluvan äänen, kuin monien vesien ääni ja kovan ukkosen ääni, ja kuulemani ääni oli kuin harppuilla soittavien harppuinten ääni.
3 Ja he * lauloi uuden laulun valtaistuimen edessä ja neljän elävän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan pystynyt oppimaan laulua paitsi 144 000, jotka oli ostettu maasta. 4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisilla, sillä he ovat selibaattia. Nämä ovat niitä, jotka seuraavat Karitsa minne tahansa Hän menee. Ne on ostettu ihmiskunnalta ensimmäisinä hedelminä Jumalalle ja Karitsalle.
Mitä tapahtuu, kun 144 000 lukumäärä suljetaan?
Jeesuksen opetuslapset lähestyvät häntä ja kysyvät häneltä.
Suuri ahdistus. (Matteus 24:21 NASB)
Matteus 24: 3 NASB ” Ja kun hän istui Öljymäellä, opetuslapset tulivat yksityisesti hänen luokseen sanoen: ”Kerro meille, milloin nämä tapahtuvat, ja mikä on merkki tulemisestasi ja [b] aikakaudesta? ” (muut versiot ” maailman loppu ”)
Lue Matteuksen 24: 15–29, rinnakkainen Luukas 21: 20–26 ja Markus 21–23-24
Profetialla on kaksinkertainen toteutus, ensimmäinen täyttyminen tapahtui vuonna 70 jKr, kun kaupunki oli Rooman armeijat piirittivät kenraali Tituksen johdolla. Tämä johti vakaviin nälänhätäolosuhteisiin ja henkiin.Juutalainen historioitsija Josephus kertoo, että 1100000 juutalaista kuoli tai tapettiin, noin 100 000 elää ja joutui vankeuteen ja temppeli tuhoutui kokonaan.
Matteuksen 24: 21,29 ja Markus 13 mainitsevat toisen täyttymyksen. : 24, Jeesuksen ennustuksessa sanotaan, että tulevan maailmanlaajuisen ahdistuksen puhkeamisen jälkeen tulee olemaan silmiinpistäviä ilmiöitä, joita edustavat aurinko ja kuu pimenevät, tähdet putoavat ja taivaan voimat ravistelevat) samoin kuin ” Ihmisen Pojan merkki. ”
Vastaus
Minulle on opetettu dispensationalismia suurimman osan elämästäni ja olen nyt jäsen kirkko, joka ei ole. Olen alkanut kyseenalaistaa entisiä opetuksiani, varsinkin kun on kyse Danielista ja Laittomasta tai todellisesta antikristuksesta. Minusta Danielin profeetalliset kirjoitukset ovat täyttyneet siitä lähtien, kun Jeesus sanoi, että “ajat” ovat täyttyneet ja Jumalan valtakunta on käsillä.
Nyt uudistettu ryhmä (ei epäkunnioittamista ole tarkoitettu) väittää, että Darby toi dispensationalismin tähän maahan. Euroopasta, mutta tutkimuksissani huomasin, että hän ei ollut ensimmäinen, joka opetti tätä Euroopassa ja että varhaiset uskovat uskoivat, että Kristus aikoo perustaa kirjaimellisen valtakunnan tälle maalle tuhat vuotta, sitten tässä tapahtui muutos näkemys, jossa henkistettiin suuri osa kirjaimellisesti pidetyistä, mukaan lukien Ilmestyskirja. Mielenkiintoinen
kommentti
- Tervetuloa raamatulliseen hermeneutiikkaan. hetki, käy kiertueellamme nähdäksesi, mitä etsimme vastauksista kysymyksiin: hermeneutics.stackexchange.com/tour