Kokemukseni mukaan joku tekee melkein joka kerta keskustelun aikana lennonjohdon (urana) aiheen, kuten

Lennonjohto – eikö tämä ole kovin stressaavaa työtä?

Tosiasiasta huolimatta että tästä asiasta voidaan keskustella, on varmasti monia muita ”stressaavia” työpaikkoja, jotka eivät saa tällaista vastausta.

Kysymykseni on seuraava: Kuinka ”stressaava” lennonjohto työstä tulee niin yleinen käsitys?

kommentit

  • Tartu johonkin ATC-kuuntelusovelluksista Google Playssa tai App Storessa. Viritä varattuun ATC-asentoon. Kuunnella. 🙂 Kuinka monta työpaikkaa voi ajatella niin korkealla paineella ja niin suurella virheen seurauksella? Kaataa kaksi leveää runkoa toisiinsa ja saatat aiheuttaa satoja kuolemia yhdessä päivässä, ja saatat kaipaamaan tämän virheen tekemistä kymmeniä kertoja päivässä.
  • Koska: heillä on miljoonien ihmisten elämä kukin valvonnassaan päivä; ne ” hallitsevat ” ilmatilaa, jossa liikkuvat koneet, jotka ovat täynnä ihmisiä ja jotka eivät ole heidän tosiasiallisessa fyysisessä hallinnassaan; heitä pidetään aina ’ vastuussa ’ muiden ihmisten toiminnasta; jos he saavat jopa yhden väärin, seuraukset (voivat olla) ovat valtavat; missä tahansa sekunnissa hätätilanne tai kriisi voi kehittyä ja hukuttaa itsensä ja laitteensa; kaikki tämä käyttää suhteellisen vanhaa tekniikkaa ja 4-ulotteisen tilan epätäydellinen visualisointi … oletko uistelu vai vakava?
  • Minulla on tapana olla eri mieltä ” -elämän kanssa tasapainossa ” -bitti. Lennonjohtajien mantra on turvallinen nopea liikennevirta. Lennonjohto lisää huomattavasti tietyssä ilmatilassa turvallisesti suoritettavien lentojen määrää, ja turvallisuusnäkökulmasta ATC käytännössä vain noudattaa annettuja erotusminimiä (olipa kyseessä sitten MVA ’ tai ilma-alus) . Jos ohjaimen ’ skannaus hajoaa ja hänellä on kauppa (erotuksen menetys), hän kirjoitetaan ylös ja todennäköisesti helpottuu tästä muutoksesta. Lentokoneet eivät räjähdy yhtäkkiä 2,9 nm: n poikkileikkauksella. Luulen, että suurin osa stressistä ei menetä työpaikkaasi.
  • @CGCampbell +1, mutta yksikään ohjain ei koskaan huolehdi miljoonien matkustajien kaltaisesta päivästä. Jopa maailman ’ vilkkain lentokenttä (Atlanta) käsittelee vain hieman yli neljännesmiljoonaa matkustajaa päivässä.
  • Lataa ja toista Flight Control -pelissä ja kuvittele siellä ’ kolmas ulottuvuus, radioviestit ja tosielämät koneessa aina, kun häviät pelin. Tee se koko päivän ajan ja tee se päivittäin. Katso, kuinka kauan voit säilyttää järkevyytesi.

Vastaa

Joitakin hyvin paikalla olevia kommentteja, joitain kommentteja, jotka ovat täysin tietämättömiä työstä. Olen eläkkeellä oleva ATC, 32 vuotta. Olen työskennellyt yhdessä maailman vilkkaimmista ja monimutkaisimmista Yhdysvaltain tiloista (kuten monet riippumattomat lähteet kuvaavat).

Oletko koskaan:

  • Kuulin perheen radion toinen pää huutaa vain hetkiä ennen kuin VFR: llä lentävä armeijan hävittäjä hävittää ne ilmassa?
  • Yritit turhaan etsiä tapaa ottaa yhteyttä Payne Stewartin suihkukoneen matkustajiin vain avuttomana katsella koska se kaatuu lopulta useiden tuntien lennon jälkeen?
  • Onko sektorissasi ollut yli 30 lentokonetta, joissa satunnaisesti on täynnä tason 5 ukkosta? Nyt sinulla olevan ilmatilan määrä on vähentynyt huomattavasti, ja lentokoneiden on kaikki poikettava. He kaikki haluavat joko mennä eri suuntiin tai haluavat kaikki suunnata muutamaan jäljellä olevaan kirkkaaseen paikkaan. Istut siellä 2 tuntia ohjaamalla lentokoneita pujottamaan pohjimmiltaan neula 500 mph: n nopeudella ja vetämällä kirjasi jokaisen temppun varmistaaksesi, että on tarpeeksi tilaa varmistaa, että kaikki yli 30 lentokonetta (ja enemmänkin, koska nuo lentokoneet eivät koskaan lakkaa tulemasta) pääsevät läpi ilmatilaasi kohtaamatta ankaran sään vaaroja tai joutumatta fyysiseen kosketukseen toisen lentokoneen kanssa. Lentokoneet, jotka suorittavat usein liikkeitä, joihin heillä ei ole lupaa, mikä vaatii lennonjohtajalta nopeaa ja tarkkaa reaktiota.
  • Käsiteltiin yhtä kertaa, kun yrityksen suihkukone ”liekki” 43 000 jalan korkeudessa. laskeutuu välittömästi tusinan tai useamman samalla polulla lentävän suihkukoneen läpi ja vaatii ohjainta puhdistamaan kaikki kyseiset lentokoneet välittömästi kyseisen yrityksen suihkukoneen tieltä.
  • Pitäisikö pieni kaksoistappi menettää kaiken elektroniikan eikä pystynyt kykenemään navigoida kunnolla ollessa paksussa pilvikerroksessa. Hänen kannettava radionsa ei toimi kunnolla, joten radioviestinnän on oltava lyhyttä ja tarkkaa.(Muista, että sinulla on toinen ala täynnä lentokoneita, joille tarjoat myös palveluja.) Lopuksi hänen kannettava radionsa epäonnistuu. Juuri ennen sitä kysyt ohjaajalta, onko hänellä matkapuhelin. Hän tekee. Annat hänelle puhelinnumeron, ja sinä ja hän pystymme kommunikoimaan puhelimitse ohjaamaan hänet lopulta turvalliseen laskeutumiseen Newport News -lentokentälle.

Voisin kirjoittaa kirjan monista erityistapahtumista, jotka lennonjohtajat ovat kokeneet. ”Pucker factor” -tapahtumat.

Mutta todellinen stressi on työn aiheuttama pitkäaikainen krooninen stressi. Varmasti on olemassa tiloja, jotka ovat sekä vähäistä liikennettä että joilla on mutkaton toiminta. Jos sinulla on onni työskennellä jollakin näistä (ja olet valmis hyväksymään palkka-asteikon alimman tason), stressi on todennäköisesti paljon alhaisempi ja stressaavia tapahtumia on harvoin. Mutta suurimmalle osalle lennonjohtajia (jotka työskentelevät useissa erittäin korkean liikenteen tiloissa; lentoliikenne Yhdysvalloissa on suurempaa ja monimutkaisempaa kuin seuraavien 29 maan lentoliikenne yhdessä) stressi on krooninen, jatkuva taso (ei suuria adrenaliinipumppaustilanteita) kiinnittymisestä sijaintiin useita tunteja, yrittää ylläpitää jatkuvaa ”isoa kuvaa”, ylläpitää tilannetietoisuutta, antaa ohjausohjeita varmistaaksesi, että TURVALLISUUS on aina ensimmäinen ponnistelusi tuote. useimmiten kontrollerit jäävät eläkkeelle todennäköisesti korkean verenpaineen, diabeteksen, unihäiriöiden jne. kanssa, jotka huolimatta parhailta ponnisteluista liikuntaa ja terveellisiä elämäntapoja vaikuttavat todennäköisesti ohjaimeen loppuelämänsä ajan.

Varmasti , muut työpaikat ovat stressaavia, enkä koskaan yritä verrata yhtä ”stressaavampana” kuin toista. Ylimmät ovat kaikki stressaavia. Mutta niiden, jotka yrittävät vähentää lennonjohdon stressiä, tarvitsee vain käydä kiireinen lennonjohto päiväksi ja he näkisivät ja todennäköisesti kokisivatkin stressin.

Minulla on erittäin hyvä ystävä, joka on FBI: n kenttäagentti Washington DC: ssä. Hän on työskennellyt joidenkin erittäin korkean profiilin tapausten parissa. Puhuimme eräänä päivänä ja hän sanoi jotain lennonjohdon stressistä. Naurahdin sanomalla, että ainakaan maan vaarallisimmat ihmiset eivät kohdanneet minua. Mutta hänen vastauksensa oli, että heidän työssään heillä on yksityiskohtaiset suunnitelmat siitä, mitä he tekevät. Hänen hyökkäyksensä olivat keskellä yötä, kun nämä ihmiset olivat unessa ja epäilemättä. Hänellä oli hyvin koulutettu joukkue, jolla kullakin oli erityiset velvollisuudet. Heillä oli runsaasti tulivoimaa ja suojavarusteita. Hän sanoi, että suurin osa hänen toiminnastaan oli melko helppoa ja he kokivat vähän vastarintaa. Hänellä oli hetkiä voimakkuudeltaan, mutta hän (joka oli käynyt lentoliikennealueella) ei uskonut kokeneensa stressin olevan läheskään lennonjohtolaitoksessa nähdään.

Mutta en silti halua olla lainvalvontaviranomainen, eikä koulun opettaja tässä asiassa! Persoonallisuuteni sopi hyvin lennonjohtoon. Mutta nyt, kun olen eläkkeellä, otan verenpainelääkkeitä, olen raja-diabeetikko huolimatta säännöllisestä liikuntaohjelmasta ja olen sisällä terveellistä me oikein ja syödä erittäin terveellisesti. Minulla on edelleen uniapneaa ja muita unihäiriöitä, joiden kanssa käytän unilääkäriä useita kertoja vuodessa. Kaikki nykyiset hyvin hallitut terveyskysymykseni ovat lääkäreiden mukaan suoria vaikutuksia lennonjohtajan tehtäviin.

Lennonjohto on stressaavaa. Onko se enemmän stressiä kuin muut työpaikat? Epäilen sitä. Ja väittely siitä, kenen työ on enemmän stressaavaa, on typerä harjoitus. Temppu on persoonallisuus, joka liittyy työhön. Jos olet työssä, joka ei ole hyvä ottelu, se on stressaavaa.

Kommentit

  • Tervetuloa Aviation.SE-sivustoon. Tapa lyödä se pois puistosta ensimmäisellä vastauksellasi!
  • Luulen, että myös aikataulu ja epäsäännölliset uniaikataulut ovat myös tässä osassa.
  • Tervehdys teille, sir!
  • Luin tämän vain uudestaan ja ajattelin, että minun pitäisi kiittää sinua erinomaisesta vastauksestasi. Vaikuttaa siltä, että tämä ei ollut ’ uusi tunne. Lisään kuitenkin KIITOS , kun autat niin monia ihmisiä pääsemään turvallisesti ja ilman tapahtumia.
  • todellakin. Niin monet ihmiset ajattelevat, että vain raskasta fyysistä työtä sisältävät työpaikat ovat vaikeita. Heidän mielestään ATC: llä ja toimistotyöntekijöillä on helppoa ” istut vain työpöydän takana koko päivän ”, edes ajatellen, että henkinen stressi on haitallinen (ellei enempää tavoilla) kuin fyysinen stressi. Olen ’ työskennellyt liikenteenohjausohjelmistojen kehittämisessä, myös siellä esiintyvä stressi oli todellinen. Jokainen virhe, jonka teimme näiden tavaroiden koodaamisessa, voi maksaa ihmisille ’ ihmishenkiä.

Vastaa

Minä vastaan Yhdysvaltojen näkökulmasta, koska suurin osa näkemistäni tutkimuksista tulee täältä ja työskentely Yhdysvalloissa.

Korostan muutamia alueita, joista tilastot saattavat osoittaa ongelmia. Yhdysvalloissa on alle 15 000 rekisterinpitäjää (arvioitu, muistista ja vanhemmista lähteistä). Useimmat muut ammatit ovat yleensä paljon suurempia, ja vastaavia että rekisterinpitäjäjoukon tapahtuma / ongelma nostaa sen usein korkeammalle tilastoissa.

Mutta se on erittäin vaativa työ ja erittäin vaativa koulutusympäristö monissa tiloissa. Aiemmin, jos Jos sinulla oli 3 erottamisen menetystä vuoden sisällä, sinua rangaistaan suurella ajalla joko alempaan laitokseen tai ampumiseen, mikä lisää aiempien tutkimusten stressitasoa. Rangaistusluonne on muuttunut eri järjestelmäksi, joka ei ” Irtisanoa joku, ellei sääntöjen räikeä huomiotta jättäminen tapahtuisi, mutta tapaus (eron menettäminen tapaturmaan tai mihin tahansa muuhun) voi silti aiheuttaa henkilölle veron. Harjoittelussa sinua työnnetään olemaan täydellinen etäisyyksien, fraseologian, menettelytapojen, monimutkaisen ilmatilan, suurten sääntökirjojen suhteen.

Sääntökirjat ovat yleensä 500-, jos ne tulostetaan. Kukin 700 sivua. Siellä on ~ 3-4 pääsivua ja tonnia pienokaisia. Säännöt ovat jatkuvassa muutostilassa, ja jos yksi asia on laillista jonain päivänä, se voidaan muuttaa kokonaan viikon kuluessa (harvinaista, mutta sitä on tapahtunut). Jokaisella laitoksella on myös lukuisia menettelyasiakirjoja ja sopimuskirjeitä laitosten tai virastojen kanssa, joiden kanssa heidän on työskenneltävä. Tämän vuoksi ohjaimella on oltava laaja tuntemus säännöistä ja siitä, miten ne kaikki ovat vuorovaikutuksessa.

Rutiinitilanteet, vaikka liikennettä on paljon, on helppo käsitellä, kun tiedät mitä tehdä ja milloin. Kun **** osuu tuulettimeen, siitä tulee stressaavaa, olipa se sitten opiskelijaohjaajia, kielimuureja, ilmenemismuotoja (ja on olemassa erilaisia, jotka joko eivät vaiheita sinua tai jotka voivat täysin tuhota sinut ), pahimpaan asiaan, säähän.

On muitakin syitä, joiden vuoksi se voi olla erittäin stressaavaa, lääketieteellisistä säännöistä aina raakatyösääntöihin ja johtamiseen liittyviin kysymyksiin.

Vastaa

Se on yleinen käsitys, koska se on todellisuus.

Kuuntele suoria ATC-nauhoja ORD: n lopullisesta lähestymistavasta. Nämä ohjaimet puhuvat keskeytyksettä, tekevät päätöksiä ja antavat ohjeita, joilla kirjaimellisesti on satoja ihmishenkiä tasapainossa. Jos he menevät väärin, se ei ole vain ”hups, yritetään seuraavalla kerralla paremmin”. Sen on oltava oikeassa joka kerta.

Nyt jotkut – itse asiassa monet – ATC-asemat ovat paljon vähemmän kiireisiä ja stressaavia. Joten kaikki riippuu ….

Kommentit

  • Kysymys ei ole vain siitä, miksi se on stressaavaa, vaan myös siitä, miksi sen koetaan stressaavaksi. Kuten huomautetaan, on muitakin stressaavia työpaikkoja, joita ’ ei aina pidetä sellaisina.
  • @jalat kuten? Ja käydä ” -tunnistuksen ” kanssa on hieman tautologiaa. Kuten Skip sanoo, se ’ pidetään stressaavana, koska se on stressaavaa.
  • @Simon Perception ei aina seuraa todellisuutta. Etsin ” stressaavia työpaikkoja ” ja löytämässäni luettelossa oli joukko, joka yllätti minut. Lentäjä oli siellä, mutta ei ATC: tä.
  • @fooot Jos kysymys on ” miksi stressaavia työpaikkoja, joilla ei ole mitään tekemistä ilmailun kanssa, pidetään stressaavampina kuin työskenteletkö ATC: ssä? ”, että ’ on poissa aiheesta. Jos kysymys on ” Miksi ATC: n stressaavaa työtä pidetään stressaavana? ”, että ’ sa kysymys ihmisistä ’ stressin havaitsemisesta, ei ilmailusta, niin että ’ on myös aiheen ulkopuolella.

Vastaus

”Lennonjohtaja” on huonosti ymmärretty työ, eikä se ole henkilökohtaisesti vaarallinen. suurella yleisöllä on vain vähän tietoa lukuun ottamatta äärimmäisen stressaavaa luetteloa (viisi parasta!).

Käsitys voi hyvinkin olla tarkka, mutta käsitys itsessään perustuu tähän yhdistelmään:

  • ”Lennonjohtaja” näkyy joukkoviestimien luetteloissa ”stressaavimmista työpaikoista” ( yksi esimerkki )
  • Se ei jaa käsitys vaarasta, jota muut stressaavat työt tekevät.
  • Suurella yleisöllä on hyvin vähän kykyä liittyä työhön.

Yllä olevassa esimerkkilinkissä viisi stressaavaa työpaikkaa ovat

  1. kaupungin keskustan lukion opettaja
  2. poliisi
  3. kaivosmies
  4. lennonjohtaja
  5. Lääketieteellinen harjoittelija

Poliisilla ja kaivosmiehellä on ehdottomasti käsitys henkilökohtaisen vaaran syntymisestä. Joten haluaisin lyödä vetoa siitä, että poliiseilta ja kaivostyöläisiltä kysytään, ”Eikö tämä ole vaarallinen työ?”, Ennen kuin he ”kysyvät uudelleen, onko se stressaavaa. Kaupungin keskustan lukion opettajat luultavasti jakavat käsityksen henkilökohtaisesta vaarasta”. kaupunkikaupunki ”on stereotyyppisesti vaarallinen.

”Sisäkaupungin lukion opettaja” ja ”Lääketieteen harjoittelija” ovat molemmat osa avustavia ammatteja, joissa suurin osa ihmisistä on ollut suorassa yhteydessä (opiskelijana ja potilaana). Keskusteluaiheet voivat kattaa monia näkökohtia näistä ammateista, ennen kuin yleisö ei voi enää liittyä siihen.

”Lennonjohtaja”? Hmm, sen on oltava stressaavaa työtä, vai mitä?

Kommentit

  • Luulen, että tämä tekee parhaiten työtä käsittelemällä käsitystä stressiä ATC: lle. Ihmiset eivät voi ’ liittyä siihen.

Vastaa

Ei sillä, että sillä olisi ollut niin suuri vaikutus, mutta 90-luvulla tehtiin elokuva ( Tinaa työntämällä ) lennonjohtajista ja työn stressistä tuo. Tyypillisellä Hollywood-muodilla on joitain dramaattisia hetkiä, mutta se ei ole kauhea elokuva, jos pidät ilmailusta. Katson sitä.

Jälleen en usko, että sillä on valtava vaikutus ihmisten tapaan. näkymien ohjaimet, mutta se kannattaa tuoda esiin.

Kommentit

  • Luulen, että suuri osa on sitä, miten työ esitetään televisiossa, joten tämä on hyvä esimerkki .
  • He tekivät vaikuttavan työn animoimalla kuinka ohjain ajattelee ja visualisoi operaation.
  • Voi, rakastan sitä elokuvaa. Kuulen, että New York TRACON odottaa edelleen rantansa asentamista. Tyhmät FAA: n budjettileikkaukset …

Vastaus

22 vuoden kokemus lennonjohtajana muistan useita kertoja, jolloin minut joutui stressaaviin olosuhteisiin. Enimmäkseen se johtui liian monista lentokoneista, joiden kanssa olin tyytyväinen. Sinun on todella nostettava peliäsi noina aikoina ja toivottavasti työtovereidesi voivat tarvittaessa ”jarruttaa”. En tiedä onko stressi oikea sana niille kiireisille ajoille, kun olet niin kiireinen lentokoneiden pitämisessä toisistaan et ajattele mitään muuta. Kuten aiemmin on sanottu, sinulla on todella oltava oikea persoonallisuus työhön. En koskaan ottanut työtä kotiin mukaani, mikä oli hyvä asia.

kommentit

  • Tervetuloa Aviation.SE-sivustoon! Aina hyvä nähdä ohjaimet osallistuvan aktiivisesti.

Vastaus

ATC-ohjainten on käsiteltävä korkeita panoksia, suuria riskejä ja rajoitetut aistit.

Lentäjällä on viimeinen sana siitä, mitä hänen koneellaan tapahtuu, mutta lennonjohto antaa melko voimakkaat komennot lentäjälle. ATC on taivaan ”lintuperspektiivi”, ja sellaisenaan heidän mielipiteensä tapahtumasta kantaa huomattavan paljon heilahtelua. Huono komento saattaa sijoittaa ohjaajan erityisen huonoon paikkaan, jossa tilanteen korjaaminen voi verottaa lentokoneen fyysisiä kykyjä, kun ohjaaja toipuu.

He ovat myös erittäin rahallisesti tärkeässä asemassa. He ovat vastuussa siitä, että saadaan mahdollisimman monta lentokonetta laskeutumaan tai nousemaan, kun otetaan huomioon resurssirajoitukset, kuten ”kiitotiet”. Varovaisuus voi maksaa suurille yrityksille paljon rahaa, joten on olemassa voimakas kannustin sallia mahdollisimman monta lentokonetta tunnissa. Tämä nostaa panoksia, koska sinulla on enemmän mahdollisuuksia epäonnistua jongleerimalla suurta määrää tietoa.

Käytössäsi oleva näkökulma ja hallinta ovat kuitenkin rajalliset. Sinulla on tutkanäkymä ja radio kommunikoida. Verrattuna käynnissä olevaan toimintamäärään nämä työkalut ovat melko rajallisia.

Muualla taivaalla on tarpeeksi tilaa saada koneet erilleen ja laatia yksinkertaisemmat säännöt, jotka pitävät ihmiset turvassa. Näissä Keskittyneillä alueilla lentokenttien ympärillä luotamme ATC: hen varmistaaksemme, että mikään ei mene pieleen.

Vastaus

No, onko työ on todella stressaavaa?

Onko heidän työnsä todella stressaavaa, on jokaisen ohjaajan päätös. Työ houkuttelee tietynlaista ihmistä …

Voi olla hyödyllistä mainita muutama syy, miksi se saattaa olla stressaavaa tai ei.

Päivän lopussa tuhansia ihmishenkiä ovat linjalla. Nollavirheet siedetään, vaaditaan 100%: n suorituskyky, rangaistukset, mukaan lukien suhteellisen nopea alennus / ampuminen.

Toisaalta erotuksen menettäminen ei ”ei tarkoita kaatumista. Sääntöihin on rakennettu toleransseja.

New Yorkissa työskenteleminen tulee olemaan enemmän stressiä kuin työskenteleminen Standard Country Townissa.

Yleiset väärinkäsitykset ATC: stä

Suuri yleisö ei tiedä, että monet lennonjohtajat eivät edes työskentele lentokentillä. Todellisuudessa suurimmat tilat eivät sijaitse vain kaukana lentokentistä, ne eivät edes käsittele lentokoneita lentokentät!

Tätä ei ole kuullut kumpaakaan:

Lennonjohto – kaverit heiluttavat punaista lepakkaa taso, eikö?

Alarivi

Ilmailu voi olla luonnostaan pelottavaa.Ehkä tämä myötävaikuttaa.

Työ ei ole yleistä; ihmiset eivät tiedä siitä. Vaikka ATC on joiltakin osin samanlainen kuin poliisi (suhteellinen ikävystyminen ja lyhyet pelkoajat?), poliisit ovat yleisempiä ja hyvin ymmärrettyjä. Ehkä se on perehtymisen tehtävä.

Ja ehkä ei voi päästä eroon kuvasta 747: stä, joka putoaa taivaalta, ja henkilön, jonka piti ” hallita ” se.

Kommentit

  • Nollavirheet siedetään, vaaditaan 100%: n suorituskyky : Sanotaan tällä tavalla , se on inhimillisesti mahdotonta, eikä sitä voida odottaa, joten käytetään irtisanomisia. Mutta ajatus on, että kaikilla palautumattomilla epäonnistumisilla voi olla katastrofaalisia seurauksia. Tähän luokkaan kuuluu todellakin useita työpaikkoja. Julkisesti kehotetaan tunnistamaan ATC stressaavaksi, mutta on myös syytä syyttää ATC: tä (esim. Ü berlingen-törmäys) ymmärtämättä koko katastrofiin johtavien tapahtumien ketjua.
  • Luulen, että Ü berlingen on erityisen hyvä esimerkki tässä erityistapauksessa, koska törmäykseen vaikuttanut tekijä oli se, että yksi taso noudatti ATC-ohjeita ja toinen totteli hallituksen TCAS-ohjeet, kun molemmat antoivat ristiriitaisia ohjeita , jotka puolestaan saivat lentoreitit leikkaamaan. Katso myös Wikipedia: Ü Berlingenin ilmassa tapahtuva törmäys: Onnettomuus .

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *