Tiedämmekö, mikä symboli on, että Gandalf laittaa Bag Endin ovelle?
Tarkoitan romaanissa olevaa. Onko sama kuin elokuvassa?
Kommentit
- Hmmm .. tämä kysymys sisältää tämän, koska ” bonuspisteille ”, ja puoliväliin vastattiin. Etkö ole varma, pitäisikö tämän olla kaksoiskappale vai ei, varsinkin kun se ’ s Lutherincess ’ s kommentoi että sisältää vastauksen.
- Symbolia itse ei ole paljastettu, mutta merkitys oli selvä, ” Ilmainen ruoka täällä ”. Se voi olla suuri ’ M ’ kaiverrettu kultaan.
Vastaa
Tietoja symbolista / kirjaimesta (teoria A)
@Jimmy Shelter on merkittävä oikeeksi (koska se vastaa kirjoittajan epäilyyn), mutta kommenttina haluan puhua itse symbolista.
Ensi silmäyksellä Luulin, että se oli vain ”F” (feoh) Futhorcissa . Futhorc on vanha anglosaksinen runon aakkoset, jota Tolkien käyttää näkemissämme kartoissa kirjassa.
Myöhemmin, Sormusten herrassa , Tolkien käyttää Cirthiä , joka on keksitty. aakkoset, jotka perustuvat Futhorciin (ja futharkiin ja vastaaviin), kirjoittaa Khuzdul: Kääpiön kieli. Todennäköisesti paras esimerkki tästä on Balinin hauta Sormuksen yhteisössä. 
hauta
BALIN FUNDINUL UZBADKHAZADDUMU BALINSONOVFUNDINLORDOVMORIA ( Balin Fundinul Uzbad Khazaddumu in Khuzdul – Balin Fundin Lord of Morian poika Westronissa [englanti] ).
Luulin heidän käyttävän Cirthiä Hobbit-elokuvissa, mutta jokainen pala Khuzdulista (Oikeastaan englanniksi) on kirjoitettu Futhorcilla (suurenna ne napsauttamalla kuvia): 
” Seiso harmaan kiven vieressä, kun sammas koputtaa ja laskeva aurinko viimeisellä valolla Durinin päivä paistaa avaimenreikälle. Th. ”(täydellisellä englanniksi).
” Tässä on Durinin kansan seitsemäs valtakunta. Jos tämä linnoitus menetetään tai kukistetaan, katsokaa Arkenstonen voimaa. ”(jälleen, täydellisellä englanniksi).
Tämä on todella outoa, kuten elokuva Glóin lukee sen:
” Tässä on Durinin kansan seitsemäs valtakunta. Yhdistäkö vuoren sydän kaikki kääpiöt puolustamaan tämä koti. ”
Kuten aiemmin sanoin, odotin jokaista karttaa ja niin edelleen, jotka on kirjoitettu Khuzdulissa käyttäen Cirthiä, mutta arvostan tosiasiaa että Jackson ja taiteellinen tiimi ovat kunnioittaneet sitä tosiasiaa, että Cirthiä ei ollut olemassa silloin, kun Hobbit luotiin.
Tämän sanottuaan ainoa johtopäätös on, että kirje on vain englanninkielinen F. en ”En tiedä, miten se liittyy” […] kaupan tavanomaiseen tai aiemmin. ”, mutta niin se on. Ainoa mieleeni tulee, että synonyymi kaupalle tai ehkä siihen liittyvälle sanalle alkaa F-kirjaimella nglisc.
Teoria B
Jotkut sanovat sen olevan ”sa G in Cirth, joka jotenkin muodostaa yhteyden Gandalfin vaunussa nähdään G (Gandalf)” ( Sormuksen yhteisö ), mutta rehellisellä mielestäni sillä ei ole mitään järkeä elokuvan ja tarinan yhteydessä: miksi Gandalf merkitsisi Bilbon oven nimen nimellä?
Tämä näyttää olevan oikea teoria, ilmeisesti (katso vastauksen alaosaa).
Mitä olisi pitänyt tehdä
ovi
Yllä olevan kuvan teki mestari Tolkien itse. Se kuvaa kirjaimia B, D ja symbolia (luultavasti timantti). Keskustelkaamme nyt niiden merkityksestä :
”Kyllä, kyllä, mutta se oli kauan sitten”, sanoi Glóin. ”Puhuin sinusta. Ja vakuutan teille, että tässä ovessa on merkki – tavanomainen kaupan tai ennen. Murtovaras haluaa hyvää työtä, paljon jännitystä ja kohtuullisen palkkion , näin se yleensä luetaan.
Hobitti , luku I: Odottamaton osapuoli .
Tämän tarjouksen ansiosta voimme vahvistaa, että symbolit tarkoittavat: Murtovaras, Vaara (jännitystä ) ja palkinto (timantti).
Jacksonversen todellinen merkitys
Miksi elokuvassa näkyy Futhorc F ( tai Cirth G )? Todennäköisesti kohtauksen ajoituksen vuoksi: mikä toimii kirjoissa, ei välttämättä tarvitse toimia elokuvassa.
PÄIVITYS:
Kaikki näyttävät osoittavan, että universumin sisäinen selitys on Teoria B , kun Weta Workshop myy kiviripustin, joka on kerättävä Feoh ( Cirth 19 ) kanssa. itse asiassa) kirjain Gandalfin merkki . On syytä huomata, että se on selvästi Hobbit -keräilykappale eikä Sormusten herra , kuten voit lukea alla olevan kuvan vesileimasta. 
kommentit
- I ’ d itse asiassa suosittelen tämän hyväksymistä; viittaus Tolkienin kuvaan ja runojen analyysi (erityisesti Burglar / Danger / Rewardin deciperment ja sen liittäminen tekstiin) on mahtavaa. Kiitos!
- En ole varma, onko Weta-riipus paljon todisteita – se, että sitä kutsutaan ”Gandalfin merkiksi”, ei välttämättä tarkoita, että se on G tai onko sillä mitään tekemistä sen kanssa Gandalf (nimi); se voi vain tarkoittaa, että se on merkki, jonka Gandalf tekee Bilbon ovelle. Jos kyseessä on todellakin Futhorc, ᚠ voitaisiin mahdollisesti tarkoittaa sekä murtovaras , vaara että palkkio : ”vaara” vanhan englannin kielellä oli f æ ̄r , ja palkkio [karjan tai omaisuuden pelastamisesta] oli forfangfeoh . Valitettavasti en ole löytänyt vanhaa englantilaista sanaa, joka voisi tarkoittaa murtovaras tai työ, mutta jos sellainen on, se voisi toimia.
- @JanusBahsJacquet, joo. ’ on pettymys, että se ’ on vain Cirth G, mutta kun otetaan huomioon tiedot, jotka meillä on Hobbitista tuotanto, että ’ s mitä voidaan päätellä. Haluaisin kuitenkin olla väärässä; Minulla on edelleen toiveita siitä, että se on feoh !
- Gandalf jättää G: n merkitsemään olevansa Weathertopilla Sormuksen yhteisössä, joten I ’ d oletetaan, että ’ s miksi se ’ s ” Gandalfin merkki ”. Tämä ei vastaa ’ t merkkiä, joka on murtomerkki, mutta ” Gandalf oli täällä ” antaisi kääpiöiden tunnistaa talon riittävän hyvin.
Vastaa
Symbolin todellinen muoto ei ole kuvattu kirjassa; eniten saamme, että Gandalf ”naarmuunsi queer-merkin” oveen:
Jonkin ajan kuluttua hän astui ylös ja henkilökuntansa piikillä naarmuuntunut piikkimerkistä hobitin kauniissa vihreässä etuovessa.
Myöhemmin Gloin kuvaa merkin merkitystä:
Itse asiassa, jos ei olisi ollut kylttiä ovessa, minun olisi pitänyt olla varma, että tulimme väärään taloon … Vakuutan teille, että siinä on merkki tämä ovi – tavanomainen kaupassa tai oli aiemmin. Murtovaras haluaa hyvää työtä, paljon jännitystä ja kohtuullisen palkkion, niin se luetaan yleensä.
Ja Gandalf oli myös ryhtynyt toimiin kappaleensa peittämiseksi, mikä vaikuttaa melko turhalta, koska hän myöhemmin myöntää asettaneensa merkin sinne:
Hän oli tehnyt melko syvennyksen kauniiseen oveen; hän oli muuten myös pudonnut salaisen merkin, jonka hän oli asettanut sinne aamulla edellisenä aamuna … ”” Tietysti siellä on merkki ”, sanoi Gandalf. ”Laitoin sen itse.”
Kaikki viitteet: Hobbit, luku 1, odottamaton osapuoli
Kommentit
- Ehkä Gandalf halusi olla varma, että murtosymboli oli kadonnut, ennen kuin hän lähetti Bilbon tehtäväänsä. Muuten kaikenlaiset epämiellyttävät tyypit saattavat tulla etsimään murtovarkaita, kun Bilbo oli poissa. Gandalf voi olla törkeä, mutta lopulta hän ’ on melko huomaavainen.
Vastaa
En tiedä paljoakaan Tolkien-jutuista, mutta eilen törmäsin wikipediaan artikkeliin” vanhasta englannista ”ja sillä oli kuva riimuaakkosista ja ”f” kertoo jotain ”rikkaudesta”, ehkä se liittyy siihen? Elokuvaversio, mutta en tiedä kirjoista.
kommentit
- Olen ’ melko varma, että Tolkien keksi oman oman riimunsa aakkoset, vaikkakin todennäköisesti tämän perusteella.
- Englanninkielisen Futharkin f -ruunaa kutsutaan nimellä feoh , joka todellakin on vanha englannin sana, joka tarkoittaa (mobiili) rikkautta. Alkuperäinen merkitys on karja , ja se liittyy etymologisesti rahaan (alunperin johdannainen latinankieliseen pecu , joka on täsmällinen vanhan englannin feoh ). Sanan moderni englanninkielinen muoto on maksu .
- @randal ’ thor, kielessä Hobbit , Tolkien käyttää todellista Futhorcia itse asiassa, kuten vastaukseni kattaa.
Vastaa
I uskon melkoisesti, että Bilbon ovella oleva F merkitsisi joko ”Ystävää”, kuten Sormusten herrassa, vastaamaan arvoitukselle Moriaan, vanhoihin hylättyihin kaivoksiin. Tai se tarkoittaisi Fundinia, Dwalinin ja Balinin isää. , mukana Thorin Oakensheild.
Kommentit
- Tervetuloa tieteiskirjallisuuteen ! Etsimme vastauksia, jotka viittaavat lähteisiin. Voitteko kuitenkin tarjota vastauksia tukevia lähteitä?
Vastaus
Runic f viikinkirunoissa on fehu, joka tarkoittaa rikkautta, yltäkylläisyyttä, energiaa, ennakointia, hedelmällisyyttä tai luomista. Mutta kuten elokuvassa, kääpiöt saapuvat ja odottavat, että heidät ruokitaan, menisin runsaasti.
Kommentit
- Tervetuloa tieteiskirjallisuuteen & Fantasia! 🙂 Kiitos ensimmäisestä viestistäsi 🙂 Mikä saa sinut ajattelemaan, että ’ on pikemminkin viikinkirune kuin vanha englantilainen?