Kemiaopettajani kertoi minulle, että $ \ ce {HCN} $ haisee manteleilta. Sitten hän jatkoi kertomusta siitä, kuinka jotkut hänen oppilaisistaan yrittivät leikkiä häntä varten kaatamalla manteliuutetta viemäriin saadakseen hänet ajattelemaan, että he olivat vahingossa luoneet $ \ ce {HCN} $ -kaasua. Hän sanoi tietävänsä, että sitä ei ollut ”t $ \ ce {HCN} $, koska jos hän olisi haistanut mantelin tuoksun, hän olisi jo kuollut.
En koskaan kysynyt häneltä, mutta miten ihmiset tiedätkö, että $ \ ce {HCN} $ haisee manteleille, jos he kuolevat ennen kuin tiesivät, miltä se tuoksuu?
Kommentit
- Että ’ on liioittelua. Jotkut yhdisteet tappaisivat sinut todennäköisesti ennen kuin sinulla on mahdollisuus tuntea niiden hajua, mutta $ \ ce {HCN} $ ei.
- Minulla on tällä hetkellä synteesissäni yhdiste, joka haisee kuin mantelit. Olen vaistomaisesti väsynyt hajuun huolimatta siitä, että en ole koskaan (tietoisesti) haistanut HCN: ää. Sen lisäksi, mitä kaikki muut ovat sanoneet, on huomattava, että katkera manteliöljy (ilmeisesti) sisältää HCN. Tiesin, että amygdaliini oli komponentti, mutta sain jonkin aikaa sitten selville, että oletettavasti öljyssä on vapaata HCN: ää (todennäköisesti amygdaliinin hajoamistuote). Katso ” puoli vaikutukset ” -kohta n täällä .
- @DGS Erittäin mielenkiintoista! Muistuttaa minua amygdalinia käsittelevän kirjoittajan kysymyksestä jonkin aikaa sitten: chemistry.stackexchange.com/questions/24528/…
- Opettajan kommentin osalta manteliuutteen haju oli todennäköisesti melko voimakas, joten ehkä hänen kommenttinsa oli samankaltainen kuin ” niin paljon HCN olisi jo aiheuttanut oireita, joten se ei ole ’ t HCN ”.
vastaus
HCN: n hajukynnys on itse asiassa melko vähän matalampi kuin tappavan myrkyllisyyden kynnys. Syaanivetytiedot löytyvät monista paikoista, mutta täällä ja täällä ovat pari hyviä viitteitä. Se ihmisjoukon alaryhmä, joka pystyy havaitsemaan katkerat mantelit, tekee sen kynnyksellä 0,58 – 5 ppm. Tappava altistusannos on yli 135 ppm. Se on koko 100ppm: n alue, jolla hajustetut ominaisuudet havaitaan ja niistä voidaan ilmoittaa.
Kommentit
- Voittitte minua suihkun pituudella ja parranajo: D Lisätietoja inhalaatiovaikutuksista löytyy SCOEL-suosituksesta 115 . On kuitenkin pidettävä mielessä, että monet ihmiset voivat ’ ei haise ollenkaan HCN: ää.
- Ihmettelen, kuka oli ensimmäinen vapaaehtoinen tähän kokeiluun. ” 100ppm ja sinä voitit ’ ei kuole, vannon, haista vain tämä purkki ja kerro minulle mitä haistat! ”
- Yksi tapa Katsokaa tätä, että hajujärjestelmämme ei olisi ollut ’ t ollut paljon evoluutioetua, jos se ei ’ varoittaisi meitä myrkkyistä ennen kuin he tappoivat meidät.
- @Crashworks True! Mutta myös miksi voimme käyttää sentinelilajeja , kuten kanariansaha kivihiilikaivoksessa 🙂
- Puuttuu tärkeä kohta: 100 ppm: n hengittämisellä lyhyeksi ajaksi ei ole mitään haitallisia vaikutuksia, koska sinun täytyy kerätä tietty määrä määrän (noin 10 mg) syanidia veressäsi, jotta se tappaa sinut. Yksi hengenveto olisi oltava erittäin keskittynyt tappamaan sinut – luokkaa 10000 ppm. Katso lisätietoja vastauksestani.
Vastaa
Tunnista, että useimpien tuulahdus toksiinit, jopa suurina pitoisuuksina, eivät todennäköisesti tapa sinua. Tarvitset riittävän pitoisuuden veressäsi – mikä tarkoittaa, että sinun on todella saatava tietty määrä HCN-molekyylejä tunkeutumaan keuhkojen limakalvon läpi ja verenkiertoon. Tyypillinen hengitystilavuus on noin 500 ml (vuoroveden tilavuus), noin 1/40 moolia, joten yksi normaali hengitys 100 ppm HCN: ää sisältäisi 2,5 umol HCN: ää.
CDC: n mukaan ihmiset voivat sietää 50 ppm HCN: n hengittämistä puolen tunnin ajan ”ilman välittömiä tai viivästyneitä vaikutuksia”, kun taas 100 ppm yli puolen tunnin ajan voi olla kohtalokasta.
Mayon klinikka kertoo, että yli 2 µg / ml: n veren syanidipitoisuudet ovat myrkyllisiä; jos sinulla on 5 litraa verta, se vastaa 10 mg. HCN: n moolimassa on 27, mikä tarkoittaa, että 10 mg on 370 umol. 2,5 µmol / hengitys, sinun pitäisi pystyä ottamaan 148 hengitystä; nopeudella 6 hengitystä minuutissa, se olisi noin 25 minuuttia.
Kaikki nämä luvut ovat melko johdonmukaisia, ja se kertoo sinulle, että voit sietää syanidin tuulahduksen ilman haitallisia vaikutuksia.Mutta on hyvä idea, kun haistat sen, avata ikkunat, kytkeä liesituulettimet päälle ja saada raitista ilmaa.
Vastaa
Syanidivetyä $ (\ ce {HCN}) $ kuvataan eri tavoin katkeran mantelin, marsipaanin, ratafian tai persikan ytimien hajuiksi. Vaikka jotkut ihmiset haistavat $ \ ce {HCN} $ hyvin alhaisina pitoisuuksina monet ihmiset eivät havaitse hajua ollenkaan. Hajukynnys on noin $ 1 {-} 6 \ \ mathrm {mg / m ^ 3} $ ihmisille, jotka ovat todella herkkiä $ \ ce {HCN} $ -hajulle. .
$ \ ce {HCN} $: n inhalaatio pienillä pitoisuuksilla, jotka ylittävät hajukynnyksen, ei välttämättä ole tappavaa. Hengitettävien syanidien myrkyllisyys riippuu voimakkaasti pitoisuudesta ja altistumisajasta. Marrsilta, TC; Maynard, RL; Sidell, FR Kemialliset sodankäynnin tekijät: toksikologia ja hoito; John Wiley & Sons, 1996; s. 204. seuraava taulukko:
$$ \ textbf {Hengitys myrkyllisyys ihmisille} \\ \ begin {array} {lll} \ hline \ text {Time} & \ mathrm {LC_ {50}} & \ mathrm {LCt_ {50}} \\ \ text {sisään} \ \ mathrm {min} & \ text {sisään} \ \ mathrm {mg \ m ^ { -3}} & \ text {sisään} \ \ mathrm {mg \ m ^ {- 3} \ min} \\ \ hline \ hphantom {0} 0,25 & 2 \, 400 & \ hphantom {0 \,} 660 \\ \ hphantom {0} 1 & 1 \, 000 & 1 \, 000 \\ 10 & \ hphantom {0 \,} 200 & 2 \, 000 \\ 15 & \ hphantom {0 \,} 133 & 4 \, 000 \\ \ hline \ end {array} $$
Siksi esimerkiksi on mahdollista haistaa $ \ ce {HCN} $ ajanjaksona $ 1 \ \ mathrm {min} $ pitoisuutena 100 dollaria \ \ mathrm {mg / m ^ 3} $, mikä on selvästi hajukynnyksen $ (1 {-} 6 \ \ mathrm {mg / m ^ 3}) $ yläpuolella, mutta selvästi alle tappavan pitoisuuden tältä ajalta $ (1 \, 000 \ \ mathrm {mg / m ^ 3}) $. Pitkän ajan kuluttua $ \ ce {HCN} $: n inhalaatio tässä pitoisuudessa tulee todennäköisesti tappavaksi.
Jopa akuutissa altistuksessa korkeille $ \ ce {HCN} $ -pitoisuuksille on mahdollista. haistaa $ \ ce {HCN} $ ennen myrkyllisten vaikutusten ilmaantumista. Tätä voidaan havainnollistaa kuvauksella, joka on annettu Vedder, E.B. The Medical Aspects of Chemical Warfare; Williams ja Wilkins, 1925; s 187:
Tappavan pitoisuuden omaavassa ilmakehässä havaitaan katkeran mantelin haju. Tätä seuraa tunne kurkun kuristuksesta, uupumuksesta, sekavuudesta ja epäselvästä näköstä. Pään tuntuu siltä, että temppelit olivat tarttuneet ruuvipenkkiin, ja niskan takaosassa voi olla kipua, rintakipua, sydämentykytystä ja vaivalloista hengitystä. Tajuttomuus tapahtuu ja mies putoaa. Tästä hetkestä, jos kohde pysyy syaanivetyhapon ilmakehässä yli kaksi tai kolme minuuttia, kuolema johtuu melkein aina, lyhyen kouristusten ja hengityksen epäonnistumisen jälkeen.
Edellä esitetyt luvut ovat kuitenkin erittäin epävarmoja. Huomaa kuitenkin, että $ \ ce {HCN} $ ei noudata Haberin sääntöä $ (c \ cdot t = k) $. Yksi tärkeä syy myrkyllisyyden riippuvuudelle konsentraatiosta on erilaisten detoksifikaatioreittien olemassaolo. Vieroitus selittää kyvyn kestää hyvin pieniä syanidipitoisuuksia loputtomiin. On kuitenkin epätodennäköistä, että myrkyllisyydellä olisi merkittävä rooli akuutissa syanidimyrkytyksessä.
Merkittävä vaikutus akuutin hengitystoksisuuden epävarmuuteen johtuu vaihtelevasta hengitysnopeudesta. ICRP 66: sta (1994) otetut vakioviitearvot näkyvät seuraavassa taulukossa:
$$ \ textbf {Hengitysnopeus aikuisille miehille} \\ \ begin {array} {lll} \ hline \ text { Aktiivisuus} & \ text {Hengitysnopeus} \\ & \ text {kohteessa} \ \ mathrm {m ^ 3 \ h ^ { -1}} \\ \ hline \ text {Lepo (lepotilassa)} & 0.45 \\ \ text {Istuu hereillä} & 0.54 \\ \ text {Kevyt harjoitus} & 1.5 \\ \ text {Raskas harjoitus} & 3.0 \\ \ hline \ end {matriisi } $$
Tällaisia arvoja ei kuitenkaan voida soveltaa akuuttiin syanidimyrkytykseen $ \ ce {HCN} $: n aiheuttaman hengitystimulaation takia.
Vastaus
Gatterman kertoo (Org. Synth. 1927, 7, 50, alaviitteenä), että säännöllisesti tupakoivilla ihmisillä on lisääntynyt herkkyys syanidikaasun hajulle, ja hän suosittelee tupakointia valmistellessasi sitä!
Orgaanisen synteesin kollektiivi Osa 1 1941 314-315
Avautuu juuri nyt NaCN-säiliö, useimmat tavalliset (ja entiset tavalliset) tupakoitsijat voivat haistaa ilman vesihöyrystä muodostuneen pienen määrän HCN: ää.
Epäilen, että opettajasi liioitteli hieman.
kommentit
- Vaikka syanidikaasu ei olisikaan ’ ta reaktiivista polttoainetta tupakantumpille, varmasti muuta laboratorion kaasut ovat – se ei ’ t kuulosta minulle hyvältä neuvolta: P
- Se ei ole ’ t järkeviä neuvoja, suositus on vuodelta 1927. Vanhanaikainen, vanhentunut ja vaarallinen. En tupakoinut ’ tupakoittaessani syaanivetyä.
- Se ei ehkä ole järkevää neuvoa, mutta totta on, että tupakoitsijat haistavat syanidia paljon alhaisemmilla tasoilla. Se on luultavasti yksi harvoista tupakoinnin myönteisistä eduista.
Vastaa
mistä ihmiset tietävät HCN: n tuoksuvan manteleille
Vähän myöhään juhliin, mutta minulta puuttuu tärkeä osa olemassa olevista vastauksista . Joten tässä ovat minun 2 kt: HCN ei haise [katkera] manteli.
Henkilökohtaisesti pidän kuvausta ”HCN tuoksuu manteleille” hyvin hämmentäväksi: mitä tyypillisesti yhdistämme mantelien hajuun, on bentsaldehydi eikä HCN: ää.
Uskon, että sekaannusta syntyy rikosjutuista, jotka luultavasti ovat kirjoittaneet ihmiset, jotka tiesivät, että katkerat mantelit ”sisältävät” syanidia (ja että [jotkut] ihmiset haistavat syanidia) tietäen katkeran mantelin hajun (loppujen lopuksi niitä käytetään / käytettiin aromiinsa) – mutta ei tiedetä / ymmärtämättä, että tärkein aromikomponentti on ei c yanidi.
Katkerat mantelit sisältävät amygdaliinia , syanogeenista glukosidia. Amygdaliini voidaan hydrolysoida gentiobioosiksi (2 x glukoosin disakkarideja) ja mandelonitriiliksi, mandelihapon nitriiliksi (Mandel = saksaksi mantelille), joka puolestaan hydrolysoituu HCN: ksi ja bentsaldehydiksi. Tämä jättää meille 2 haihtuvaa yhdistettä, bentsaldehydiä ja HCN: ää.
-
Bentsaldehydillä on erittäin voimakas haju (hajukynnys 0,2 mg / m3 ≈ 0,04 ppm).
-
Lisäksi myös HCN: n haju voidaan tuntea (ei kaikkien, btw: n, mutta monien ihmisten, ja erilaisilla havaitsemisrajoilla – tätä on tutkittu yksityiskohtaisesti, mukaan lukien genetiikka 1950-60-luvuilla hajukynnys 0,2-5 ppm)
-
Katkeria almodeja käytetään mausteena leivonnassa, mutta pidä mielessä, että HCN ei ole kovin vakaa (esim. et voi pidä pieniä määriä KCN: ää tai NaCN: ää hyvin pitkään ympäröivässä ilmassa: ne hapetetaan syanaatiksi). HCN ei periaatteessa tee sitä leivottuihin evästeisiin.
Mitä me yhdistämme ”manteliin”, on bentsaldehydi. -
Voit myös keinotekoisen ”manteli-aromin”. buy (ainakin täällä Saksassa) on bentsaldehydi ilman HCN: ää. (Katkeraista manteleista tai muista prunus -ydinistä poistettu öljy voi kuitenkin sisältää tai muodostaa HCN: ää)
Henkilökohtaiset kokeelliset anekdatat:
-
Uskon, että ”olen melko hyvä HCN: n haju (ratkaisin sen osan opiskelijakaverin anionianalyysistä ensimmäisellä lukukaudella tällä tavalla nuuskaamalla ja verrattaessa KCN-suolan hajuun)
-
Silti karvasmantelien sekoittaminen veteen johtaa ylivoimaisiin bentsaldehydihajuihin, jotka peittävät HCN-hajun .
haistan kuitenkin HCN: ää, jos katkerat mantelit murskaillaan (hajuttomassa) happamassa liuoksessa (esim. laimea rikkihappo): tällä tavoin HCN-haju tulee ensin ennen kuin bentsaldehydi valloittaa.
Joten kemian opettajalla olisi (pitäisi!) olla tiedettiin, että vitsihaju oli bentsaldehydiä.
(Ja että riski, että kalliita luonnollisia katkera manteliöljyjä käytetään halvan bentsaldehydin sijasta, oli vähäinen – puhumattakaan olematon, koska opiskelijoilla oli hyvin; -))