Mitä Galadriel tarkoittaa “ kaikkien rakastamaan minua ja epätoivoon ”?

Kun rengas kiusaa häntä, Galadriel vertaa itseään erilaisiin luonnonvoimat:

• Enkä ole pimeä, vaan kaunis ja kauhea kuin aamu ja yö!
• Kohtuullinen kuin meri, aurinko ja lumi vuorella!
• Kauhea kuin myrsky ja salama!
• Vahvempi kuin maan perusta.

Et voi taistella merta tai aurinkoa vastaan, aamulla tai yöllä, he vain ovat ja sinulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin elää heidän kanssaan. Sekä oikeudenmukaisella että kauhealla on kaksinkertainen merkitys ulkonäöltä ja käyttäytymiseltä. Meri on oikeudenmukainen, se on yhtä todennäköisesti upottaa hyvän tai pahan ihmisen! Aurinko on oikeudenmukainen, se lämmittää kaikki tasaisesti jne. Hän kuvailee itseään kauniiksi (positiiviseksi, mutta turhaksi), kauhea (negatiivinen), fa ir (positiivinen, mutta vääristynyt), kauhea (negatiivinen) ja vahva (neutraali). Hän sanoo olevansa kaunis, mutta todella pelottava tapa, jolla voit arvostaa myrskyn kauneutta peläten samalla, että se saattaa tappaa sinut. Hän tietää, että potentiaaliset tutkittavat näkisivät kaikki nämä ominaisuudet.

Kaikkien tulee rakastaa minua ja epätoivoa!

Sormuksen voiman kautta jokainen pakotetaan rakastamaan häntä samalla kun hän todella pelkää häntä! He epätoivoisivat, koska tuntuisi yhtä turhalta vastustaa häntä kuin vastustaa aamua tai yötä riippumatta siitä, voisiko hänet todella kaataa vai ei. Hän näyttää olevan vahvempi kuin itse luonnonvoima.

Kommentit

• Lisään vain, että Galadriel käyttää ’ kauhistuttavia ’ ja ’ kauhistuttava ’ alkuperäisessä merkityksessään, aiheuttaen kauhua ja täyttäen pelkoa, ei heidän nykyaikaisessa mielessään ’ huono. ’ Ja erityisesti hänen rinnakkainen rakenteensa osoittaa, että hän tarkoittaa sanoa aamu on kaunis, ja yö aiheuttaa kauhua. Otin aina linjan (linjat) tarkoittamaan, että ihmiset vetävät häntä vastustamattomasti, koska Sormus suurentaa hänen kauneuttaan ja karismaansa, mutta pelkää myös häntä, koska kuinka paljon hän saattaa ottaa renkaan tekemään hyvää, pahaa tulee renkaan luonteesta johtuen, ja hänen aiheensa olisivat edelleen kurjia.
• Lisätä tähän erinomaiseen vastaukseen toinen syy ’ epätoivoon ’ olisi, että jokaisen, joka rakastaa toista, haluaa, että heitä rakastetaan vastineeksi. Rengasorjettu Galadriel ei pystyisi rakastamaan ketään. Jokainen tunsi epätoivon rakastamisesta joku, joka ei koskaan voi rakastaa heitä vastineeksi.
• ” Fair ” melkein varmasti ei tarkoita ’ equitable ’ tässä yhteydessä. Katso määritelmät ; 3, 7 ja varsinkin 5 vaikuttavat soveltuvimmilta täältä.

Jotain, mikä voi auttaa, on kuinka Tolkien määritelty epätoivo. Gandalf sanoo sen Elrondin neuvostossa:

” Se ei ole epätoivoa, sillä epätoivo on vain niille, jotka näkevät lopun ilman epäilyksiä.

Luulen, että Galadriel tarkoitti, että hän olisi vahva, niin vahva, ettei kenelläkään muulla olisi mitään toivoa päästä pois vallan alaisuudesta. He tietäisivät paikkansa epäilemättä ja ilman toivoa tehdä mitään muuta.

Mielenkiintoista on, että näen rinnakkaisuuden Frank Herbertin Duunin jumalan keisarissa. Leto II oli suuri hallitsija, mutta hän hallitsi tuhansien vuosien ajan, eikä kenellekään imperiumissaan ollut mitään toivoa muutoksesta. Hän ei ollut paha. Hän ei ollut ”huono. Hän oli vain absoluuttinen. Kaikesta tuli ” vanhentunut ” eonien ajan. Kun hän kuoli ” Hajonta ” tapahtui, koska kaikki näkivät vihdoin mahdollisuuden tehdä jotain muuta.

Kommentit

• +1 Tämä herättää kysymyksen – olisiko Galadriel Ring-Lordina voimakkaampi kuin Sauron Ring-Lordina? Kysyn, koska Sauron kaadettiin, mikä viittaa siihen, että Galadriel voisi olla yhtä hyvä.
• @WadCheber Tässä on vastaus !
• Keski-Maassa Sauron on pahan ruumiillistuma. Luulen Galadriel ja Gandalf pelkäsivät, ettei renkaan käyttämistä ole ” oikealla ” tavalla.En voi ’ löytää tarkkaa paikkaa juuri nyt, mutta se ’ s sanoi, että Sauronia ei voida koskaan tuhota ennen kuin rengas on kadonnut . Ja ehkä koska viisautta hänen aliarvioinnissaan ei ollut, he pelkäävät ikuisesti häntä tulemasta renkaaseen. Ulkopuolelta Tolkien loi säännöt ja totesi, että ei ole oikeaa tapaa käsitellä jotain pahaa kuin tuhota se.
• Tässä on toinen mielenkiintoinen Tolkienin kommentti: ” Sauronin rengas on vain yksi erilaisista myyttisistä käsittelyistä, jotka koskevat ’ elämän tai voiman sijoittamista johonkin ulkoiseen esineeseen, joka on siten alttiina kaappaukselle tai tuhoaminen tuhoisilla seurauksilla itsellesi. Jos haluaisin ’ filosofoida ’ tätä myyttiä tai ainakin Sauronin rengasta, minun pitäisi sanoa, että se oli myyttinen tapa edustaa totuus, että voimaa (tai ehkä pikemminkin potentiaalisuutta), jos sitä käytetään, …
• @WadCheber näen mitä sanot ’. Tolkien ’ ei ilmaissut, että Sauronia ei voitaisi tuhota, vaan pikemminkin vain korvata. Ja vain korvattu voimalla, joka käyttää rengasta.

Vastaus on Gandalfin välisissä eroissa. ja Galadriel. Molemmat olivat viisaita ja voimakkaita, vaikka Maandina Gandalf oli määritelmänsä mukaan viisaampi ja voimakkaampi kuin mikään tonttu. Tolkien kirjoitti seuraavan Ringin vaikutuksista Kirjeissään :

Se oli osa Ringin välttämätöntä petosta. täyttää mielet korkeimman vallan mielikuvilla …. Joka tapauksessa Elrond tai Galadriel olisivat edenneet Sauronin nyt hyväksymässä politiikassa: he olisivat rakentaneet imperiumin, jolla on suuria ja ehdottomasti alistuvia kenraaleja ja armeijoita ja sodan moottoreita, kunnes He voisivat haastaa Sauronin ja tuhota hänet väkisin. Pelkästään Sauronin vastakkainasettelua, ilman avustusta, itseään itsensä kohtaan ei voitu ajatella. Voidaan kuvitella kohtausta, jossa Gandalf, sanotaan, sijoitettiin sellaiseen asemaan … Gandalf kuten Ring-Lord ovat olleet paljon huonompia kuin Sauron. Hän olisi pysynyt ”vanhurskaana”, mutta itsensä vanhurskaana. Hän olisi jatkanut hallitsemaan ja tilaamaan asioita ”hyväksi” ja alaisilleen hyödyksi hänen viisautensa mukaan (mikä oli ja olisi ollut pysyi suurena).

Rengas vetoaa suoraan jokaisen i yksittäinen. Gandalf ja Galadriel ovat jopa vaihtelevalla voimatasollaan kaksi erittäin erilaista ihmistä. Gandalf on naimaton miesvelho. Hän ei välitä ulkonäöltään tai muiden mielipiteistä. (Jopa Sarumanin pilkka ei pysty muuttamaan mieltään suhteista hobitteihin.) Ei ole tietoja siitä, että hän olisi käyttänyt minkäänlaista epäeettistä käyttäytymistä: hänen hyväntahtoinen Keski-Maan suojeleminen on hänen elämänsä. Galadriel on naimisissa oleva naispuolinen tonttu. Hän pukeutuu huolellisesti ja on erittäin kaunis. Hän välittää tonttujen kohtalosta, mutta toisin kuin Gandalf, hänelle ei ole koskaan annettu tehtävää huolehtia Keski-Maasta kokonaisuutena. (Sillä on merkitystä, mutta hänen ensisijainen vastuunsa on kansaansa kohtaan.) Hänellä on myös useita virheitä menneisyydessä – hän lähti Valinorista Noldorin kapinan aikana ja Tolkienin mukaan häneltä kiellettiin palaaminen ennen häntä. renkaan hylkääminen. Ylpeys on ongelma, jonka hän kamppailee voittavansa.

Gandalfin ydintahot olivat hyviä, ja hän olisi yrittänyt asettaa itsensä hyveen vertailijaksi ja suunnitella maapallon uudelleen omaksi hyödykseen. Gandalfin, Galadrielin ydintahot eivät liittyneet minkäänlaiseen universaaliin hyväntahtoisuuteen, ja hänen vanha taipumuksensa ylpeytyä kykyihinsä ilmestyisi todennäköisesti myös uudelleen. Jos hän onnistuisi valloittamaan Sauronin, hän todennäköisesti haluaisi varmistaa tontut muiden kansojen yli, mutta ennen kaikkea hän haluaa vakuuttaa oman nousunsa kaikkien yli, kunnioittamaan hänen voimaansa ja kauneuttaan. Aito rakkaus tai ystävyys muuttuisi mahdottomaksi: hän ei halua kenenkään olevan tasa-arvoinen ja rakkaussuhde tai ystävyys vaatisi jonkin verran tasa-arvoa. Tämän seurauksena jokaisen, joka haluaa suhdetta hänen kanssaan, on ”epätoivottava” häntä ottamasta todellista huomiota heihin. Sauron ei ollut koskaan rakastunut eikä hänellä ollut ystäviä. saavuttaa asemansa, neithe r voisi Galadriel.

Kommentit

• +1 ja kiitos! Mutta Tolkien mainitsee yhden puutteen, joka vaivaisi ” Gandalfia Ring-Lordina ” – ” omahyväinen [ness] ”. Itse vanhurskaus on hyvin samanlainen kuin ylpeys. Sormus saa luonnostaan sen, joka käyttää sitä ”, haluamaan vakuuttaa hallitsevansa kaikkia ihmisiä ”. Näin se toimii ja mitä se tekee.Hänen mainitsema rakkaus ei oletettavasti ole romanttista rakkautta, mutta voimakas, platoninen, kunnioittava palvonta. Galadriel on saattanut pukeutua huolellisesti, mutta hänen luonnollinen kauneutensa oli juuri sitä – luontaista. Se ei vaadi ponnisteluja hänen puolestaan. Hän oli luultavasti kaunis silloinkin, kun hän otti kaatopaikkaa tai pukki.
• Ero on siinä, että Galadriel ’ ylpeys perustui ensisijaisesti hänen kykyihinsä, kun taas Gandalf ’ itsensä vanhurskaus / ylpeys perustuisi hänen käsitykseen itsestään hyväksi. Samankaltainen, mutta ei sama. Sinulla on näkökulma platonisen palvonnan sisällyttämisestä, vaikka en ’ ole varma, että romanttinen palvonta voitaisiin sulkea kokonaan pois. ” Kaikkien tulee rakastaa minua ja epätoivoa ” – luultavasti kaikilla ei voi olla romanttista rakkautta häntä kohtaan, vaikka jotkut (kuten Celeborn) saattavat pitää sisällään noita tunteita. Olen muokannut vastaustani vastaavasti.
• Muokkaus tekee vastauksestasi vieläkin paremman. Toinen syy hänen aiheidensa romanttiseen rakkauteen ei olisi ’ järkevää: hän olisi ” oikeudenmukainen ” (eli kaunis), mutta myös kauhea (eli kunnioitusta herättävä, vakava, pelottava, pelottava jne.). Hän olisi kuin Jumala juutalais-kristillisessä perinteessä – liian voimakas ja vaikuttava tuntemaan romanttista kiintymystä. Rakastat häntä, mutta et halua ’ uskaltaa suudella häntä tai edes haaveilla siitä. Jopa jumalaa rakastavin uskonnollinen innokas ’ ei halua sopia Jumalan kanssa.
• Jopa hänen katsominen olisi samanaikaisesti miellyttävää ja kauhistuttavaa – hän on upea, mutta pelottava, kaunis, mutta koskematon, oikeudenmukainen mutta pelottava.
• Onneksi muokkaus auttoi. Galadriel ei olisi ’ ei jumala, vain huomattavasti ylivoimainen tonttu (juutalais-kristillisessä teologiassa Jumala on joka tapauksessa Henki: voit ’ t tehdä siitä, vaikka halusit). Monille (useimmille?) Ihmisille kauhu estäisi heitä putoamasta häntä, mutta on ihmisiä, jotka houkuttelevat pelottavia tyyppejä. Joidenkin mielestä pelko on stimuloiva. Se ’ ei tietenkään ole epäterveellistä, mutta paha Galadriel ei edistäisi ’ tarkkaan terveellisiä tunteita muissa.

Jos voin lisätä nöyrän tulkintani yhdestä mahdollisesta merkityksestä

Kaikkien tulee rakastaa minua ja epätoivoa!

On mahdollista, että Galadrielista odotettiin tulevan jotain modernin presidentin tai hallitsijan kaltaista tai vastaavaa julkkis.

Hänen odotettiin olevan yksipuolisissa suhteissa jokaiseen miljooniin hypoteettisiin aiheisiin.

Jos henkilöllä on enemmän kuin suhteellisen pieni määrä (enimmäkseen) palvovat aiheita tai faneja, on mahdotonta, että henkilö palauttaa yhtä paljon palvontaa. Siten henkilöstä tulee monien vastentumattomien yksipuolisten suhteiden keskipiste, joka saa paljon enemmän rakkautta kuin hän voisi mahdollisesti palata.

Lorienin johtajana Galadrielilla oli todennäköisesti ”vain” kymmeniä tuhansia ihmisiä aiheista. Tonttujen elinkaaren aikana tonttu-lapset olisivat syntyneet melko harvoin Lorienissa, ja kukin olisi todennäköisesti jotain julkkis lapsuudessaan. Lähes kaikista tontuista tulisi tonttujen lapsen tuttavia tai jopa ystäviä, kun hän oli lapsi – luultavasti myös Galadriel ja Celeborn.

Näin ollen melkein kaikki tontut, jotka ovat syntyneet Lorienissa tuhansien vuosien ajan Galadrielin ja celebornista tuli sen hallitsijat saattavat ajatella heitä mielellään nimellä ”Galadriel-täti ja Celeborn-setä”. On mahdollista, että suurin osa tonttuista Lorienissa syntyi kauan ennen kuin Galadriel ja Celeborn tulivat sinne, mutta tuhansien vuosien aikana Galadriel ja Celeborn olisi voinut tulla tuttaviksi tai jopa ystäviksi kaikkien aiheidensa kanssa – jos se olisi heidän hallitustyylinsä.

Mutta jos Galadrielista tulisi koko Keski-Maan hallitsija, hänellä olisi todennäköisesti miljoonia aiheita – myös miljoonia kuolevaisia miehiä. Jos keskimääräinen mies asui noin 80 vuotta, se olisi noin 29220 päivää tai 701280 tuntia. Joten jos Galadriel tekisi säännön viettää yksi tunti jokaisen ihmisaiheen kanssa, hän saisi tuntea enintään 701 280 heistä elinaikanaan ja jos hän tekisi säännön viettää koko päivän jokaisen ihmisaiheen kanssa, jonka hän voisi oppia tuntemaan näennäisesti parempi vain 29220 heistä.

Joten rengas sai Galadrielin kuvittelemaan olevansa lukemattomien miljoonien kuolevais miesten hallitsija ja saamaan heiltä palvonnan, jonka niin kaunis, viisas, kiltti, ylivoimainen olento itse ansaitsi miljoonina yksipuolisista suhteista, joiden edunsaaja hän olisi. Kaikki rakastaisivat häntä, mutta tietävät, ettei Galadrielilla ole mitään mahdollista tapaa rakastaa heitä takaisin.

Kaikkien tulee rakastaa minua ja epätoivoa!

Mikä saattaa tuntua erittäin toivottavalta niille, jotka ovat ainakin osittain egoistisia.

Kommentit

• Tätä luulen enemmän tai vähemmän lukiessani. Jokainen maailmassa joutuu rakastamaan häntä omalla vahingollaan. Massiivinen vastaamaton rakkaus, joka ei lopeta emotionaalista kärsimystä, ja hän nauttii siitä kaikesta sekunnista.
• Tämä sekä orwellilainen rakkaus, jota kohteet osoittavat > Iso veli ”. Sinun täytyy rakastaa häntä siihen pisteeseen, jossa ihmiset saattavat tosiasiallisesti alkaa tehdä niin yksinkertaisesti aivopesun takia. Kaikki, mitä hän tekee, on hienoa määritelmän mukaan. Jos se ’ ei ole loistava, niin se ei voi olla peräisin isosta veljestä. Jos hän tekee virheen, virhe on korjattava sensuurin ja tekojen avulla.
• Ajattelin sitä melkein jumalallisessa mielessä. Tiedän, että Tolkien oli uskonnollinen, ja ajatus ” rakastamisesta ja pelosta kaikkivaltiasta jumalaa ” ei ’ t eivät ole olleet hänelle vieraita. Minusta tuntui aina siltä, että hän kuvaili itseään periaatteessa kristilliseksi jumalaksi.

Luulen, että tarkoittaa, että hän olisi liian suuri ihmisilleen. Samaan aikaan kaunis ja niin kaukana kuolevaisista ja tapahtumista tontut. Hän olisi niin voimakas ja kaikkitietävä (hän on jo vähän), että hänen imperiuminsa olisi elävä helvetti, joka on naamioitu paratiisiksi.

Rengas antaa kantajalleen kyvyn hallita muiden tahtoa. Galadriel haluaa hallita aiheita, jotka hyväksyvät hänet kuningattarekseen viisaudestaan … ja rengasta käyttäessään alamaiset eivät rakastaisi häntä vapaasta tahdosta, rengas vain käski heitä rakastamaan häntä ja hän olisi voimaton lopettamaan sen koska hän haluaa viime kädessä heidän rakkautensa.

Koska vapaa tahto on vahva voima Tolkienin saagassa, rengas ei voi tuhota vapaata tahtoa, se voi vain kumota sen. Näin epätoivo, Galadrielin alaiset haluaisivat rakastavat kuningataraan, mutta ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tehdä niin. He tietäisivät, ettei heillä ollut muuta vaihtoehtoa ja siten epätoivoa.

Tietoja ” kaikkien tulee rakastaa minua ja epätoivoinen ”: Haluaisin lisätä painoa siihen, mitä voimme kutsua ” vastaamaton julkkismurskaus ” muiden ehdottama tulkinta. Heti seuraavassa lauseessa lukee ” Hän nosti kätensä ylös ja siellä käytetystä renkaasta antoi suuren valon, joka valaisi hänet yksin ja jätti kaiken muun pimeäksi. ”. Katson, että hän vietteli muut pakkomielteiseen palvontaan himmentäen arvostusta kaikkeen muuhun varjostamalla sitä ja pettää heidät heti, kun heistä on tullut täysin riippuvaisia: sietämättömän kirkas valo, joka ensin sokeuttaa ja pettää sinut, jättäen sinut sisään syvempi synkkyys kuin koskaan aikaisemmin.

Gandalf tekee hyvistä tuntuu inhottavalta … no, Gandalf on ärtyisä ja voi olla melko sarkastinen (esim. ” Eikö sinulla ole järkeä vasemmalle ” Boromorille tai ” Olen kuullut molemmat ” kun molemmat Gimli ja Legolas tunnustavat ei ole koskaan kuullut, että heidän oma sukulaisensa olisi vastuussa kääpiöiden ja tonttujen ystävyydestä). Hänellä ei ole Sarumanin ääntä, mutta hän kilpailee hänen kanssaan keskustelukentällä. Kun hänellä on rengas, hän saattaa saada muut harhautumaan hyvistä syistä antamalla mainituille syille kiihkeän kielenpainumisen samalla kun hän antaa retorisen taitonsa paljon vähemmän kiitettävien tukemiseen.

Kommentit

• Hei, tervetuloa SF & F. Oletko varma, että ’ ei ajattele lainausta kysymyksessä aiheesta ” kaunis ja kauhea? ” Jos ei, sinun on todella löydettävä tarjous, jotta tämä olisi hyödyllinen vastaus.
• DavidW: kiitos palautteesta. Olen ’ lisännyt lainauksen.