Sormusten herran liitteessä F meille kerrotaan, että ”ei ole tietoja hobbiteille omistetusta kielestä. Muinaisina aikoina he näyttävät aina käyttäneen niiden ihmisten kieltä, joiden läheisyydessä tai kenen joukossa he asuivat. ”
Tämä on yksiselitteisesti vaikuttava lausunto kirjailijalta, joka muutoin vaatii, että hänen kirjallisen luomisen mallinsa on aloitettava keksityllä kielellä ja jatka sitten luoda olentoja, jotka puhuvat kyseistä kieltä ja maailmaa, jossa sitä puhutaan. Joten missä useimpien Keski-Maan kansojen ja rotujen luonteella on suora suhde heidän kieleensä, hobitit näkyvät kielellisesti salakirjoituksena. Niin kauan kuin ennätykset tai muistot ulottuvat, hobitit ovat olleet kameleontin kaltaisia olentoja, jotka ovat omaksuneet välittömän ihmisnaapurinsa kielen.
(kursivointi on minun) Lähde: http://www.tolkienlibrary.com/press/1130-on-the-origin-of-hobbits.php
Kulttuuriantropologian ja kielitieteen opiskelijana, joka opiskeli 80-luvulla, minun on uskottava, että kulttuuria ei voida erottaa sen kielestä toisen paradigman määrittelemän mukaisesti. Kieli määrittelee kulttuurin ja sen alkuperän, ja uskon, että Tolkien olisi samaa mieltä siitä.
Joten mikä on hobittien alkuperä?
Kuka loi ne?
Prologue Sormusten herralle sanoo tämän:
On selvää, että myöhemmästä vieraantumisesta huolimatta hobitit ovat sukulaisiamme: paljon lähempänä meille kuin tontut tai jopa kääpiöt. Muinaisista ajoista lähtien he puhuivat miesten kieliä omalla tavallaan ja pitivät ja eivät pitäneet samoista asioista kuin miehet. Mutta mitä suhteemme tarkalleen on, ei voida enää löytää. Hobittien alku on kaukana vanhimmista päivistä, jotka ovat nyt kadonneet ja unohdettu . Ainoastaan tontut säilyttävät edelleen muistiinpanoja tuosta kadonneesta ajasta, ja heidän perinteensä koskevat melkein kokonaan heidän omaa historiaansa, jossa Miehet esiintyvät harvoin ja hobitteja ei mainita ollenkaan. Silti on selvää, että Hobbits oli itse asiassa asunut hiljaa Keski-Maalla monien vuosien ajan, ennen kuin muut kansalaiset edes tietivät niistä. Ja maailma on loppujen lopuksi täynnä outoja olentoja, joita ei voida lukea, näillä pienillä ihmisillä vaikutti olevan hyvin vähän merkitystä.
(jälleen kerran kursivointi on minun)
1) …. Aloitetaan keksityllä kielellä ja sitten luodaan olentoja, jotka puhuvat kyseistä kieltä …
2) … Hobbitsin alku on kaukana Vanhimmista päivistä jotka ovat nyt kadonneet ja unohdettu.
Joten jos hobitien alkuperä on aikaisempi kuin miesten, ja Tolkienin menetelmä oli luoda kieli ja sitten ihmiset puhuvat sitä, mitä kieltä hobitit puhuivat yhtenä kielenä ennen ihmisten tuloa? Ja miksi Hobbitin jokapäiväisessä puheessa ei ole jäännöksiä tästä vanhemmasta kielestä?
Kommentit
- Anteeksi, jos tämän pitäisi olla ilmeistä, mutta mitä tarkoitat idiomaattisilla jäännöksillä?
- Lyhyesti sanottuna, ilman mitään tukevia todisteita, hobitit ovat (alalajia) ihmisiä, joten ’ s ei ole oikein sanoa, että ne ovat aikaisempia kuin ihmiset; Iluvatar on luonut heidät muiden ihmisten kanssa; kukaan ei tiedä mikä heidän alkuperäiskielensä oli.
- @CHEESE Kaikki jäljellä olevat kielijohdannaiset olemassa olevasta kielestä.
- En mielestäni ’ usko, että mikään kysymyksessä mainittu lainaus sanoo, että hobitit edeltävät miehiä. He sanovat, että hobittien alku on kaukana vanhimmista päivistä, jotka ovat nyt kadonneet ja unohdettu . Sama pätee Ihmisten alkuun, jotka heräsivät ensimmäisellä Auringon nousulla, joka oli myös ” kaukana vanhimpina päivinä ”.
- Tavallaan hobitit (puolisotit) olivat ” miehiä ” – jakavat saman Doomin jne. Ymmärrän sen.
Vastaa
Emme tiedä.
Lainaus Tolkien-yhdyskäytävä (kursivointi minun):
Hobittien alkuperäinen kieli on kadonnut historiaan niiden alkuperäisenä alkuperänä. Hobittien varhaisin tunnettu historiallinen sijainti on Anduinin ylemmissä laaksoissa, ja siellä ollessaan heillä on ollut jonkin verran yhteyttä Éothéodiin, joka asui samalla alueella. Siten varhaisin tunnettu hobbitti-kieli on täytynyt olla pohjoinen manninkielinen kieli, joka on opittu Éothéodilta.
Koko tallennettu historia , Hobbitit ovat eläneet enemmän tai vähemmän kosketuksissa miesten kanssa tai lähellä heitä ja ovat ottaneet käyttöön heidän kielensä.Yksi kysymyksessä mainitsemistasi lainauksista kertoo meille, ettei ole tietoa siitä, kuinka Hobbits elää alun perin, koska se aika on niin kauan sitten, että historia on unohtanut sen:
Hobittien alku on kaukana vanhimmista päivistä, jotka ovat nyt kadonnut ja unohdettu.
– Sormusten herra , prologi
Ja jos luet sen huolellisesti, kysymyksesi alussa mainitsemassasi lainauksessa sanotaan vain, että tietuetta erikoishobbit-kielestä, ei siitä, että tällaista kieltä ei olisi koskaan ollut:
Hobbitsille ominaisia kieliä ei ole. Muinaisina aikoina he näyttävät aina käyttäneen niiden ihmisten kieltä, joiden läheisyydessä tai kenen joukossa he asuivat. Niinpä he hyväksyivät nopeasti yhteisen puheen, kun he olivat saapuneet Eriadoriin, ja kun he olivat asettuneet Breeen, he olivat jo alkaneet unohtaa entisen kielensä. Tämä oli ilmeisesti ylemmän Anduinin manninkieli, joka muistuttaa Rohirrimin kieltä; vaikka eteläiset kattolaiset näyttävät omaksuneensa Dunlendishiin liittyvän kielen ennen kuin he tulivat pohjoiseen Shireen.
– Sormusten Herra , Liite F, I : Kolmannen aikakauden kielet ja ihmiset , osio ” Harrastuksista ”
Yhteenvetona: Hobbitilla oli oletettavasti jossain vaiheessa oma kielensä, mutta se unohti pitkään kolmannen aikakauden aikana, jolloin he käyttivät samaa kieltä kuin miehet, joiden lähellä he asuivat tai olivat kerran asuneet.
Kommentit
- Saattaa olla, että alkuperäinen Hobbit-kieli ON ihmisen kieli. Jos Hobbits tosiasiassa edeltää ihmistä, ’ ei ole rivistä poikkeamatta olettaa, että ihmisille opetettiin itse asiassa heidän kieltään.
- @Morgan Mutta miehiä puhui useita kieliä, joista jokainen Hobbits otti jonkin aikaa liikkuessaan. Shiren hobitit puhuivat pääasiassa Westronia (kieltä, jota miehet puhuivat tuosta maailman osasta), ja joitain sanoja pidettiin Rohirrimin kaltaisesta kielestä, jota puhuttiin paikoissa, joissa he käyttivät asua. Esimerkki tästä on sanassa ” hobbit ” (itse asiassa ” kuduk ”), sana, jota itse hobitit käyttivät – tämä oli maalaismainen versio ” holbytla ” (” kudukkan ”), Rohirrim ’ sana, ja toisin kuin ” puolikas ” (” banakil ” ), Westronin sana.
- Mielenkiintoista … Koulutukseni jatkuu. Kiitos siitä.
- @Gandalf Tolkien Gateway ei ole keskimääräinen wiki-sivustosi; se ’ on yleisesti tunnustettu erittäin luotettavaksi ja hyvin hankittavaksi, ja sitä pidetään yleensä tässä lainauksena hyväksyttävänä. Vastaukseni ei tosin ole ’ täysin vedenkestävä, mutta olen ’ laatinut järkevän perustelun, joka perustuu kaanonlainauksiin; Ainoa tapa, jolla tämä voitaisiin poistaa, olisi se, että joku todella löytää jonkin verran tietoa alkuperäisestä Hobbit-kielestä, ja olen varma, että sellaista ei ole.
- Eniten harrastajia ei ehdottomasti ollut ennen miehiä; ” kehittyi ” varhaisista miehistä. Niinpä he olisivat puhuneet samaa varhaista kieltä ja sen muunnelmia kuin varhaiset ihmiset. Rohhiric on tällainen esimerkki, ja varhaiset hobitit ’ olivat läheisesti yhteydessä siihen.