Mitä tapahtui Kapteeni Amerikalle Endgamessa?

Kapteeni Amerikka ei palannut kvantin läpi koneen, hän meni menneisyyteen ja asui elämästään. Hän pääsi samalle alueelle vain matkustamalla sinne sopivana ajankohtana. Hän päätti jäädä menneisyyteen ja elää täyttä elämää. Siksi hän on nyt vanhempi kohtaus ja hän vain ilmestyy penkille.

Ei ole mitään viitteitä siitä, onko hän menettänyt voimansa, tiedämme vain, että hän on luovuttanut perintönsä seuraavalle Kapteeni Amerikalle.

Kommentit

• mistä hän sai Samille käsittelemänsä kilven? Se, jonka Cap America kantaa tulevaisuudesta menneisyyteen, on rikki (uskon). Jos se on menneisyydestä nykypäivään (kilpi, jonka hän oli elänyt), hän loisi uuden aikajanan ja sen vuoksi hän ei ’ ei pystyisi tapaamaan kostojia läsnä. Minusta se tuntuu paradoksilta. Mahdollinen vastaus: Samalla aikajanalla on enemmän kuin yksi kilpi
• Uskon, että hän palaa puvun kautta kerran vanhempana … matkan ansiosta he voivat mennä myös eri paikkoihin.
• @ Gonzalo. – Kuka tietää, suurin osa aikatauluista on parhaimmillaan spekulatiivisia eikä niitä ole selitetty. Meidän on tehtävä oletuksia missä voimme. ’ on mahdollista, että hänen kilpensä oli Tony Starkin luoma vaihtoehtoisen aikajanan, loppujen lopuksi ei ole mitään sanomista, että vain yksi Cap America -kilpi voi koskaan olla. Mutta kuka tietää?
• @ Gonzalo. – Elokuvassa mainitaan erityisesti, että ” mennyt ” on tosiasiallisesti vuorotellen aikajanoja menneisyydessä (ulottuvuudet, jos haluat). He eivät voi ’ varastaa heitä omalta menneisyydeltään, koska he voisivat luoda paradoksin yksinkertaisesti koskaan palauttamatta niitä menneisyyteen, mikä tarkoittaa, että Thanos ei voi saada niitä (Infinity Warin aikana), mikä laukaisee isoisän paradoksin, koska ei ole napsahdusta, eikä siten kostajia, jotka suunnittelevat aikamatkailua (Endgame)
• @ Gonzalo. -: Selvyyden vuoksi kvanttikone voi matkustaa omalle menneelle aikajanalleen (kunhan ne ’ eivät luo paradoksaalia), mutta he eivät voi varastaa kiviä sieltä (se loisi paradoksin). Cap matkusti ensin vaihtoehtoisille aikajanille palatakseen kivet ja hyppäsi sitten ” todelliseen ” ohi-aikajanaan vierailemaan Peggyssä, ja hän jäi siellä ja asui elämästään, kunnes ” läsnä ” eli ajankohta, jolloin nuori Cap palautti kivet. (Tai kuten Ben huomauttaa, hän hyppäsi takaisin nykyhetkeen vuosikymmenien kestäneen Peggy-vierailun jälkeen. Kumpikin on mahdollista, sama kohta on edelleen olemassa.)

Minulla oli samanlainen keskustelu kollegan kanssa tänä aamuna, ja olen samaa mieltä TheWildHealer – Tämä Steve Rogers, ollessamme MCU / Earth-199999 Steve Rogers:

1. Matkusti menneisyyteen toisessa todellisuudessa, palautti Äärettömyyskivet oikeille paikoilleen ja putosi sitten 40-luvun loppupuolelle / 50-luvun alkuun ollakseen tämän todellisuuden Peggy Carterin kanssa.
2. Valitsi palata maapallollemme-199999 tuolloin kuljettamaan kilpi.

Kuinka eri asia on.
Sanotaan, että Peggyn kanssa oleminen laittaisi hänet SHIELDin kanssa. ja sieltä hän olisi voinut helposti olla yhteydessä kolmeen vaadittavaan ihmiseen luomaan Quantum Time Tunnel – Hank Pym, Tony Stark ja Bruce Banner – uudesta todellisuudestaan lähettääkseen hänet takaisin siihen ajankohtaan maapallolla-199999 välittää Kilpi Samille, ja että hänellä on jo yhdistetty Pym / Stark / Banner-tech-puku, jonka avulla he voivat kääntää koneen (mikä antaa heille myös ajallisen GPS-sijainnin, koska se olisi paluupaikka puvusta, jota hän käyttää lähtiessään). Emme näe, mitä hänelle tapahtuu jälkikäteen, joten on mahdollista, että hän ilmestyy, välittää kilven ja lähtee sitten uudelleen palatakseen samaan todellisuuteen, jossa hän on viettänyt viimeiset 70 pariton vuotta.
Yhtä lailla, En näe Bruce et ai. Tekemässä tätä Quantum Time Tunnelia missään julkisuudessa – ehdotan, että se tapahtuu joko toisen Avengers Facility -alueen perusteella tai Tonyn metsässä sijaitsevassa talossa – kumpa tahansa, en minä ” Uskon, että se olisi jonnekin, jossa yleisö vain pystyy kävelemään ylös ja pääsemään niin lähelle heitä tekemään outoja kvanttitunnelointia, joten Steven äkillisellä esiintymisellä siellä olisi järkevää, jos hän saapuisi toisella kvanttitunnelilla. / p>

Tämä on mielestäni, mutta se sopii tosiseikkoihin sellaisina kuin ne tunnemme elokuvasta.

Kommentit

• Kuulostaa uskottavalta , mutta se olisi naurettavaa vaivaa sanoa vain ”heya, olen kunnossa, tässä on kilpi”.Kukaan ei aio luoda aikakonetta vain, jotta hän voi tehdä sen. Luulen, että he vain uhrasivat tarinan eheyden laittaakseen siihen mukavan jousen.

Ensimmäinen ajatuksen selitys on Draken, mutta se ei ole mahdollista, koska meneminen ajassa taaksepäin ei voi muuttaa nykyisyyttä, kuten elokuvan alussa sanottiin. Haluan selittää .

Kun lähetät Cap: n takaisin, kuka tahansa, joka ohjasi konetta (ei voi muistaa, kuka se oli), vastasi kysymykseen ”Kuinka kauan kestää?” kysymyksellä ”Meille 5 sekuntia”. Hänelle kaiken tarvitsemansa ajan. ”. Tämä lausunto viittaa siihen, että riippumatta siitä kuinka kauan Cap oli viettänyt menneisyydessä, hän palaa takaisin viiden sekunnin kuluessa aikakoneen kautta, jos hän haluaa palata. Mitä seuraavaksi tapahtuu, osoittaa sen hän ei koskaan palannut koneen läpi.

Kuitenkin matkustellessasi quandtum-koneen läpi, et kulje läpi ajan, muutat todellisuutta, kuten vaihdellessasi maailmaa. Ainoa tapa, jolla Cap ”palaa tästä vaihtoehtoisesta todellisuudesta, johon hänet lähetettiin, oli kvanttikone, jota hän ei käyttänyt. Siksi hän ei voinut olla siellä.

On kuitenkin tapa, että heidän kohtaamisensa vanhan korkin kanssa on mahdollista. Vanha korkki tulee toisesta todellisuudesta, josta hän tuli laittamaan takaisin äärettömät kivet Ja emme palanneet vanhentumiseen siellä. Tiedämme kuitenkin, että näin ei ole, koska Cap tapasi Peggyn takaisin talvisotilassa, ja ymmärsimme selvästi, että juuri kuvaamani ei tapahtunut.

Tämä epäjohdonmukaisuus on minulle mysteeri. Ainoa mahdollinen selitys, johon olen tullut, on se, että Cap ”löysi tavan palata takaisin todellisuuteen, jonka tiedämme, elettyään rauhallisen elämänsä siinä, johon hänet lähetettiin. Mutta joka tapauksessa vanha korkki ”ei voi olla vanhentunut tässä todellisuudessa.

Kommentit

• Banner / Hulk / Professori Hulk ..? Käsitteli kone.
• Tämän todetaan selvästi olevan väärin. Elokuvassa selitetään, että teet ei muuta todellisuutta, kun matkustat ajassa (kuten Takaisin tulevaisuuteen ja muissa elokuvissa). Hän vain palasi takaisin ja asui siitä lähtien.
• @ K.Gkinis Takaisin tulevaisuuteen ja muut elokuvat ovat elokuvia, joissa voit muuttaa menneisyyttä tulevaisuudesta. Banner sanoi nimenomaisesti, että tämä ei ollut ’ mahdollista.
• @Cubic olet oikeassa, kommenttini on väärä.
• @ K.Gkinis Oikeastaan luulen, että olit molemmat oikeassa ja väärässä. He näyttävät kirjautuvan ” kiinteään aikajanaan ” käsite – jos matkustat menneisyyteen, et voi muuttaa tulevaisuutta, koska kaikki mitä teet aiemmin, on jo tapahtunut. y keskustelu Hulkin on saatava aikakivi, joka ehdottaa rinnakkaisia universumeja, joten se ’ on kaikki hieman sotkuinen.

Vuonna 2012 New Yorkissa todettiin, että puvut ovat aikakoneita itse : Tony ja Steve voivat käyttää pukujaan hyppäämään muualle kuin ne lähetettiin alun perin. Siellä he menivät 1970 New Jerseyyn, koska tiesivät löytävänsä sekä tesseractin että enemmän Pym-hiukkasia (koska polttoaine oli loppu).

Steven odotettiin tekevän juuri sen ”palauta kivet” -matkallaan. Hänelle annettiin runsaasti polttoainetta, ja hänen odotettiin hyppäävän läpi koko avaruusajan palauttaen Infinity Stones. Kun hän oli valmis, hän voisi helposti tehdä vielä yhden hypyn ~ 1947 Amerikkaan ja mennä etsimään Peggy Carteria ja elää hänen kanssaan. Hän voisi tehdä sen 10, 20, 30 vuoden ajan, syntymänsä ja kasvattaa esimerkiksi Sharon Carterin, ja kun hän ja Peggy sopivat, hän voi sitten tehdä ylimääräisen hypyn vuoteen 2019 luodakseen sulkemisen Avengersin kanssa ennen kuin hän menee vanhuuteen.

Koska hän voi hypätä kaikkialla ja kaikkialla muualla, oletettavasti hän voi myös hypätä vuoteen 2019 tarvitsematta Bannerin portaalin etuja. Ja ehkä hän teki niin.

En usko, että hän liittyi Peggyyn 50-luvun lopulla, koska se jättäisi hänet odottamaan liian kauan. Joten luulen, että hän meni 1940-luvulle. En myöskään usko, että hän vain ”odotti” 1947-2019, koska se on 72 ylimääräistä vuotta 30-luvun puolivälissä? ikä, ja se on 110 vuotta vanha. En tietenkään ole ikääntynyt supersotilas, joten mitä minä tiedän 🙂

Tulkintani tästä kohtauksesta oli, että aikajanallamme kapteeni Amerikan oli aina tarkoitus päätyä Peggyyn. Kun hän palaa ajassa taaksepäin laittaakseen kivet takaisin oikeutettuun paikkaan, hän ei pysy sirpaleisella aikajanalla, hän palauttaa kaikki kivet ja käyttää sitten viimeistä Pym-hiukkasiaan palataksesi sinne, missä hän tuli, vaan palatakseen takaisin jonkin aikaa kapteeni Amerikan tapahtumien jälkeen: Ensimmäinen kosto (ja mahdollisesti agentti Carterin tapahtumien jälkeen, riippuen siitä, onko tämä kytkettävä uudelleen).

Joten Steve Rodgersin versio, joka taisteli toisen maailmansodan aikana, oli jäädytetty ~ 70 vuotta, taisteli Thanosta vastaan, hävisi ja viisi vuotta myöhemmin, taisteli jälleen häntä vastaan ja voitti voitettuaan kaikki Infinity Stonesin oikeutetut aikajanat, ja päätyivät sitten Peggyyn, vanhentuivat ja välittivät sitten kilven Samille.

Kommentit

• He olivat jo sanoneet, että ei tapahtuisi kuitenkin aiemmin elokuvassa … jos se olisi mahdollista, olisit nähnyt kaikenlaisia sekasortoja ja paradokseja kivien poistamisesta aikaisemmista aikatauluista. Vanha korkki ei yksinkertaisesti ole järkevää tarinassa.
• @powered miksi ei? Voitteko antaa konkreettisen esimerkin sekasorrosta ja / tai paradoksista? Korkki palautti kivet, joten ne eivät ’ aiheuta ongelmia.
• @muru He olivat sanoneet, että todellisuutesi menneisyyden muuttaminen voitti ’ älä muuta todellisuuttasi, ja todellakin, jos olisit varastanut kiven omasta menneisyydestäsi, sinun tulevaisuutesi olisi ollut mielettömän erilainen. Kuten täällä, et ’ edes olisi siellä vastaanottamassa aikamatkailijaa takaisin, jos maailmankaikkeus oli ollenkaan olemassa. On ehdoton takuu siitä, että kaikkien kivien, vielä vähemmän yhden, varastaminen olisi peruuttamattomasti vaikuttanut tulevaisuuteen. Joten jos kivet eivät muuta mitään, miten korkki vain elää hänen elämäänsä ja muuttaa tulevaisuutta? Olisi ollut järkevämpää, jos hän olisi vain kuljettanut takaisin vanhana miehenä.
• @powered No, että ’ ei ole sitä, mitä he sanoivat. Muinaisen ja Brucen välisessä keskustelussa sanottiin vain, että (a) kiven syrjäyttäminen johtaisi aikajanojen erilaistumiseen ja (b) niiden palauttaminen poistaisi erot (mikä tarkoittaa, että niiden palauttaminen on mahdollista, kuten on menneisyyden palauttaminen sellaisena kuin se oli – oranssi palkki, joka merkitsi pääaikajanaa palasi alkuperäiseen tilaansa). ’ ei ole syytä ajatella, että Cap muutti ketään ’ tulevaisuutta. Hänen oma tulevaisuutensa siirtyy vain takaisin menneisyyteen tietyssä vaiheessa. Meillä ei ole todisteita siitä, ettei häntä ollut ’ t koko ajan, piiloutuessaan Carterin ’ aviomieheksi.

Kapteeni Amerikka vanheni, koska hän vietti suurimman osan loppuelämästään vaihtoehtoisessa universumissa / todellisuudessa ja hyppäsi sitten takaisin pää- / pääuniversumiin (vain muutaman sekunnin kuluttua siitä, kun hän lähti pääuniversumista). Hän ei vanhentunut pääuniversumissa.

Russo-veljien mukaan Q & A -kohdasta (korostetaan minun):

K: Vaikuttivatko Kapteeni Amerikan toimet lopussa aikajanalle? Tarkoittaako tämä sitä, että samassa universumissa oli kaksi CA: ta?

V: Minulle CA: n toiminta loppujen lopuksi ei ollut tosiasia, että hän halusi muuttaa mitään, se on enemmän kuin minä olen tehnyt valinnan. Hän päätti palata menneisyyteen ja asui rakastetunsa kanssa loppuelämänsä ajan. Tämän elokuvan aikamatka loi vaihtoehtoisen todellisuuden. Hän eli täysin erilaista elämää tuossa maailmassa. Emme tiedä kuinka hänen elämänsä sujui tarkalleen, mutta haluaisin uskoa, että hän auttoi silti monia muita, kun heitä tarvittiin tuossa maailmassa. Kyllä, todellisuudessa oli kaksi CA: ta, aivan kuten mitä Hulk sanoi, menneisyydessä tapahtui myös jo. Jos palaat menneisyyteen, luot yksinkertaisesti uuden todellisuuden. Tämän elokuvan hahmot loivat uuden aikajanan kun he palasivat menneisyyteen, mutta sillä ei ollut vaikutusta pääuniversumiin. Se, mitä tapahtui viimeisissä 22 elokuvassa, oli edelleen kaanon.

K: EG: n juoni, onko kyseessä rinnakkainen universumi vai suljettu aikasilmukka?

V: Ei, ei aikasilmukkaa. Sekä Ancient One että Hulk olivat oikeassa. Et voi muuttaa tulevaisuutta menemällä takaisin menneisyyteen. Mutta on mahdollista luoda erilainen vaihtoehtoinen tulevaisuus. Se ei ole perhosvaikutus. Jokainen aiemmin tekemäsi päätös voi mahdollisesti luoda uuden aikajanan. Esimerkiksi lopussa oleva elokuva Cap, hän asui avioliitossaan eri universumi kuin tärkein. Hänen täytyi tehdä toinen hyppy takaisin pääuniversumiin lopussa antaa kilpi Samille.

Hänen voimastaan ei käy ilmi, onko hänellä edelleen vai ei. En kuitenkaan löytänyt syytä uskoa, että hän menetti valtaansa.

Mielestäni paras selitys on, että penkillä oleva korkki on ollut koko ajan ja on eri todellisuudesta. aina aviomies, josta Peggy puhui. Hän pysyi piilossa ja käski Peggyä olemaan kertomatta nuorelle versiolle mitään, koska se pilaisi aikajanan. Se sopii loppupelin aikamatkailuteoriaan.

Aikajana 1 – Thanos voittaa. Tappaa puolet, aikamatka tapahtuu, Avengers voittaa, Cap palaa ajassa taaksepäin , hän ei koskaan ilmesty tuohon penkkiin.

Aikajana 2 / Aikajanamme – Lippis palaa ajassa taaksepäin ja palauttaa kivet, hän menee naimisiin Peggyn kanssa ja pysyy piilossa. Kaikki ihmeelokuvat, jotka näimme Cap 1: n jälkeen, Thanos voittaa, aikamatka tapahtuu, Kostajat voittaa, Cap palaa ajassa taaksepäin, Capin piilottaminen on penkillä.

Kommentit

• Mutta se muuttaa silti tulevaisuutta. Jos ’ on vanha korkki hänen paluumatkansa takia, se muutti tulevaisuutta, täyttä pysähdystä. Voit ’ ei saada sitä molempiin suuntiin.
• Se muutti ” tulevaisuuden ”. Aikajana 2 on erilainen kuin aikajana 1. Aikajanalla 1 ehkä Peggy ei koskaan mene naimisiin tai sillä ole lapsia tai mitään. Mutta emme koskaan näe aikajanaa 1. Kaikki, mitä näimme, on aikajanaa 2, koska Cap oli jo aloittanut toisen todellisuuden. Mutta ääretön kivisaaga voi silti päättyä voittoon, koska Cap ja Peggy eivät tienneet puuttuvan asiaan.
• Riippumatta ” ” aikajanalla, Banner sanoi, että sitä ei voinut ’ tapahtua, ja mikä tahansa hyppy takaisin mihin tahansa menneisyyteen, jopa ” sama ” ohi, ei voinut ’ t muuttaa tulevaisuuttaan. Jos näin olisi, he olisivat todellakin vain tappaneet vauva Thanoksen, ja se ’ on juuri syy, miksi he ’ työskentelevät niin kovasti korjata oman tulevaisuutensa menneisyytensä sijaan. Se vain ’ ei sovi yhteen.
• Mielestäni Silky sanoo, että kyseisen penkin korkki on täysin eri aikajanalta, joka on piiloutunut aikajanamme vuosikymmenien ajan. Se sopii täysin siihen, mikä on mahdollista. Joku muu korkki hyppäsi menneisyyteen ja muutti toista aikajanaa, joka sattui olemaan meidän.
• En silti usko, että sillä on järkeä, koska jopa jos hän ’ s toisesta aikajanasta, hän lisäsi itsensä kyseisen aikajanan menneisyyteen ja sellaisenaan voi ’ muuttaa sitä tulevaisuudessa. Koko asia näyttää olevan hieman väärä, koska mikä tahansa aikajanan muutos haarautuu kyseiselle aikajanalle, joten Bannerin ja muinaisen keskustelulla ei ole myöskään järkevää ’. Vanhan aikajanan osoitetaan muuttuvan uudelleen palatessaan kiveen, mutta entä aikajanan ’ edistyminen? Se ei ’ t vain odottanut maagisesti, että Kostajat saisivat suunnitelmansa päätökseen. Näiden asioiden annetaan paljon edetä rinnakkain, eikö?

Se voi olla kuin … .. Kapteeni meni taisteluun nuoren Steve ja punaisen kallon välillä, jossa tulevaisuuden korkki auttaa aiemmin korkki, että hän tapana mennä alas jäälle. Täällä menneisyyden korkki ei tiedä tulevaa korkkia ja hän auttaa. Sitten tulevaisuuden korkki ottaa kilven ja siirtyy tulevaisuuteen vanhenee ja palaa todellisuuteen. Kun mennyt korkki elää rauhallista elämäänsä peggyllä ja saa tanssinsa. (Peggyllä tanssiva korkki voi olla menneisyyden korkki.). Tämän kohtauksen pitäisi näyttää meille vahvistaaksemme, että korkki sai kilven, mennyt korkki selviytyi lentokoneen onnettomuudesta .. jne. Muuten, jos korkki elää menneisyydessä ja tulee koko elämänsä ajan tapaamaan bucky, sam ja bruce antamaan kilpi …. olisi 2 steve (he saavat aikaisemman korkin jäästä.) Luulen, että Russo-veljet antavat oikean selityksen 😇

Loppu jättää aukon siitä, kuinka Rogers palasi omaan aikavirtaan . Mutta me tiedämme tämän.

1. Hän lähti aikaportaalin läpi niin paljon Pym-hiukkasia, että hän pystyi tekemään useita hyppyjä ajassa ja tilassa palatakseen kaikki kivet ja palaten omalle alueelleen. oma aika / ulottuvuus.

2. Alusta toimii laukaisualustana mutta myös hakulaitteena. Kuin aika- ja mittakokoinen hinausköysi. Muista, kuinka joka kerta kun vaikutat menneisyyteen, luot uuden aikavirran. Joten kun teet tämän, sinun on todennäköisesti helpompi palata omaan aikavirtaasi alustan avulla. Rannekorut toimivat GPS: nä alustan vetääksesi sinut takaisin.

Jos Steve Roger palaa ajassa taaksepäin ja pysyy siellä, hän ikääntyy eri ulottuvuuksissa. Hän luultavasti kytkenyt GPS: n pois päältä tai muuten välttänyt portaalin hakemista.

Nyt kuinka hän teki sen, en ole varma, mutta voimme koota sen yhteen.

He eivät tehneet selväksi, miten rannekorut toimivat. Luovatko kaikki kostoilijat oman ajallisen ulottuvuutensa hyppyessään? Voivatko rannerenkaat liikkua ulottuvuuksien välillä eikä vain ajan ja tilan välillä? Sitä ei koskaan määritellä. Mutta loppu merkitsee tätä ei verbaalisesti, ja joillakin deduktiivisilla päättelyillä voimme päätellä vielä muutamia asioita. Koska miten muuten Cap saavuttaisi kaikki paikat erillisillä aikatauluillaan palauttamaan kivensä. 1940, 2014 jne. spiderverse päänsärky.

Mutta sanotaan, että heidän edelliset GPS- / aikamatka-rannekorunsa tallensivat aikaisemmat koordinaatit, jotta he voisivat palata sinne oikeaan aikaan / tilaan / ulottuvuuteen. Tämä selittäisi, kuinka Steve Rogers pystyi elämään elämänsä Vaihtoehtoisessa maassa 1940 ja palaa sitten yksin menemättä vanhasta portaalista. Hän palaisi oikeaan paikkaan, missä hän jätti (antamaan tai ottamaan muutaman metrin dramaattisen vaikutuksen saavuttamiseksi).

Voisiko muita asioita olla tapahtui mahdollisesti? Hän ei halunnut sanoa loppujen lopuksi. Mutta ilman ulkopuolisia tekijöitä tämä on helpoin selittää hänen äkillinen ilmestyminen rikkomatta heidän omia aika- / ulottuvuussääntöjään.