Johanneksen 14: 9: ssä on kirjoitettu,
Jeesus sanoi: häntä, olenko ollut niin kauan kanssasi, etkä silti tunne minua, Philip? joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; ja kuinka sinä sitten sanot: Näytät meille Isä? KJV, 1769
λέγει αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς τοσοῦτον χρόνον μεθ ὑμῶν εἰμι καὶ οὐκ ἔγνωκάς με Φίλιππε ὁ ἑωρακὼς ἐμὲ ἑώρακεν τὸν πατέρα καὶ πῶς σὺ λέγεις Δεῖξον ἡμῖν τὸν πατέρα TR , 1550
Lauseke ”joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän”, otti kirjaimellisesti näyttää viittaavan siihen, että Isä näyttää täsmälleen samalta kuin Herra Jeesus Kristus, fyysisesti (koska jonkin täytyy olla fyysistä ja konkreettista). Ergo, Isän on oltava ruumiillinen, lihan ja luiden, ja Isän on oltava myös juutalainen. Silti muualla on kirjoitettu, että ”Jumala on henki”, 1 ja ”hengellä ei ole lihaa ja luita”. 2 Tästä syystä näyttää olevan ristiriita. .
Sanottu, jos ei ole ymmärrettävä kirjaimellisesti, mikä on sen merkitys lauseesta ”joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän”?
Alaviitteet
1 Johannes 4:24
2 Luukas 24:39
Vastaa
Jeesus sanoi hänelle: ”Olenko ollut kanssasi niin kauan, etkä edelleenkään tunne minua, Philip? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: ”Näytä meille Isä”?
Johanneksen 14: 9 (ESV)
Ilmaus ”joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän” viittaa teoksiin Isä nähdään Jeesuksessa Kristuksessa, joka on Jumala lihassa (vrt. Joh. 1: 1,14; Kolossalaisille 2: 9, 1.Timoteukselle 3:16).
Välitön Johanneksen 14: 9: n asiayhteys tukee tätä eksegeesiä:
8 Filippus sanoi hänelle: ”Herra, näytä meille Isä, ja se riittää meille. ” 9 Jeesus sanoi hänelle: ”Olenko ollut kanssasi niin kauan, etkä edelleenkään tunne minua, Filippus? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: ”Näytä meille Isä”? 10 Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Sanat, jotka sanon sinulle, minä en puhu omalla valtuuksellani, mutta minussa asuva Isä tekee töitään . 11 Usko minua, että minä olen Isässä ja Isä on minussa , tai usko muuten itse teokset.
Johanneksen 14: 8-11 (ESV)
Isä tekee työnsä Jeesuksessa Kristuksessa, koska Hän on Jeesuksessa Kristuksessa ja Jeesus Kristus on Hänessä. Toisin sanoen, he ovat yhtenäisiä, ja tämä heidän liittonsa on luonteeltaan yhtenäisyys.
28 Annan heille iankaikkisen elämän, eivätkä he koskaan hukku, eikä kukaan nappaa heitä kädestäni. 29 Isäni, joka on antanut ne minulle, on suurempi kuin kaikki, eikä kukaan kykene ryöstämään heitä Isän käsistä. 30 Minä ja Isä olemme yksi. ”31 Juutalaiset poimivat uudestaan kivet kivittääkseen hänet.32 Jeesus vastasi heille:” Olen osoittanut teille monia hyviä toimii Isältä; minkä heistä aiot kivittää minut? ” 33 Juutalaiset vastasivat hänelle: ”Ei ole hyvä työ, jonka vuoksi kivitämme sinut, vaan jumalanpilkka, koska tee itsestäsi ihminen ja tee itsestäsi Jumala.” 34 Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän lakissanne ole kirjoitettu:” Minä sanoin, te olette jumalia ”? 35 Jos hän kutsui heitä jumaliksi, joille Jumalan sana tuli – ja Raamattu ei voi rikkoa – 36 sanotko hänestä, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan: ”Sinä pilkkaat”, koska sanoin: ”Minä olen Jumalan Poika”? 37 Jos en tee Isäni teot , älä siis usko minua; 38 mutta jos minä teen ne, vaikka et usko minua, usko toimii , jotta tiedät ja ymmärrät, että Isä on minussa ja minä olen Isässä . ” 39 He yrittivät jälleen pidättää hänet, mutta hän pakeni heidän käsistään.
Johannes 10: 28-39 (ESV)
Johtopäätös
Isä ja Poika ovat luonteeltaan samanlaisia (Joh. Tämä paljastaa, että Joh. 14: 8-11 muistuttaa Joh. 10: 28-38 ja jopa Joh. 5: 17-19.Heprealaiskirjeen kirjoittaja tiivistää täydellisesti Johanneksen 14: 9 sanoman: Poika on ”itse Isän kuva” (Heprealaisille 1: 3 ASV). Sekä Johanneksen 14: 9 että Heprealaisille 1: 3 eivät puhu fyysisen kuvan.
Kommentit
- Ilmaus ” joka on minut nähnyt, on nähnyt Isä ” viittaa Isän tekoihin, jotka nähdään Jeesuksessa Kristuksessa, joka on Jumala lihassa. Jos näin on, onko Jeesuksen ristiinnaulitseminen tehty ilman Isää ? (” Jumala, miksi olet hylännyt minut? ”)
Vastaa
Sanot Johannes 14: 9: stä:
Lauseke ”joka on nähnyt minä olen nähnyt Isän ”otettuna kirjaimellisesti , näyttää viittaavan siihen, että Isä näyttää täsmälleen samalta kuin Herra Jeesus Kristus. Ergo, Isän on oltava ruumiillinen, lihaa ja luut, ja myös Isän on oltava juutalainen. Silti muualla on kirjoitettu, että ”Jumala on henki” (Joh. 4:24) ja ”hengellä ei ole lihaa ja luita” (Luukas 24:39). Siksi näyttää olevan ristiriita.
Väitän, että se on kirjaimellisesti tarkoitettua, mutta ei todellakin ristiriitaista seuraavien seikkojen valossa:
Johanneksen evankeliumin asiayhteydestä (NKJV lainattu)
-
Johanneksen 1. luvussa rinnastetaan ”Sana” ja ”Jumala” (”Sana oli Jumala”, v .1) .Se ”Sanasta tuli liha … Isän ainosyntyinen” (jae 14; tämä on Isän ensimmäinen merkintä), jonka inkarnaatio on Jeesus Kristus (jae 17), Isän Poika. Joten on heti olemassa sekä Jumalan olemisen yhtälöiminen inkarnoituneeseen Sanaan, Poikaan, että myös alku Isän (aloittelijan) vs.Pojan ( Jotkut tunnustavat tämän syntymän luvatuksi Messiaaksi (jae 40), jonka Jesajan 9: 6: n heprealaiset kirjoitukset olivat ilmoittaneet olevan:
For unto us a Child is born, Unto us a Son is given; And the government will be upon His shoulder. And His name will be called Wonderful, Counselor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace.
-
Johanneksen 3. luvussa Kristus on antanut tämän lausunnon (jae 13):
Kukaan ei ole noussut taivaaseen fi [vrt. Jn 6:62] mutta joka taivaasta tuli alas [vrt. Jn 6: 50-51], eli Ihmisen Poika , joka on taivaassa .
Joten Jeesus väittää, että jossain mielessä Hän (joka on alas tullut ”Ihmisen Poika”) on myös ”taivaassa”, vaikka hän seisoo puhumassa Nikodemoksen kanssa. ” Hän ei ole lakannut olemasta ruumiillistunut olemuksestaan eli olemisesta Jumala. Silti on edelleen ero henkilöiden välillä, sillä ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaiken hänen käsiinsä” (jae 35).
-
Johannes 4:21 -34 on selkein lausunto (jonka Jeesus on esittänyt tähän asti evankeliumissa), joka osoittaa, että ”Isä” -merkki rinnastetaan myös ”Jumalaan” (vaikka se on varmasti ymmärretty aiemmin evankeliumi 1:14: lla), joten sama Johanneksen olento 1: 1. Tämä on sama kohta, jossa mainitaan ”Jumala on Henki”:
21 Jeesus sanoi hänelle: ”Nainen, usko minua, hetki on tulossa, kun sinä ei palvele tällä vuorella eikä Jerusalemissa Isää . 22 Palvot sitä, mitä et tiedä; me tiedämme mitä palvomme, sillä juutalaisten pelastus on. 23 Mutta hetki on tulossa, ja nyt on, kun tosi palvojat palvovat Isää hengessä ja totuudessa; sillä Isä etsii sellaisia palvomaan häntä. 24 Jumala on Henki, ja niiden, jotka palvovat häntä, on palvottava hengessä ja totuudessa. ”
Meillä on edelleen Jeesus, joka vahvistaa, että Hän on Messias (jakeet 25-26), ja niin Jes 9: 6.
-
Johanneksen viides luku osoittaa, että Kristus rinnasti tekonsa Isän tekoihin ja että juutalainen uskonnollinen väkijoukko otti tämän esiin, kun Jeesus tasoitti itsensä Jumalaan, joka löytyy jaeista 17-18:
17 Mutta Jeesus vastasi heille: ” Isäni on toiminut nyt, ja olen työskennellyt. ” 18 Siksi juutalaiset pyrkivät yhä enemmän tappamaan hänet, koska Hän paitsi rikkoi sapatin, mutta myös sanoi, että Jumala oli Hänen Isänsä, tasoittamalla itsensä Jumalan kanssa. = ”2df78cc0a6”>
Isän ja Pojan yhtenäisyys jatkuu kuitenkin rooleissa erotellen Jeesuksessa ”selitys jaossa 19- 38. Hän alkaa myös väittää, että Raamatun heprealaisissa kirjoituksissa puhutaan hänestä (jakeet 39–47). Erityisesti yllä olevan Jes 9: 6-viitteen valossa huomioi hänen lausuntonsa tässä v.43:
Olen tullut Isäni nimessä , etkä ota Minua vastaan; jos joku tulee omassa nimessään, niin saat hänet.
Hän ei todennäköisesti sano yksinkertaisesti Isän tyypillisenä ”edustajana”, vaan viittaa jälleen Messiaaniseen ”Hänen nimensä kutsutaan” -tapahtumaan. … ikuinen Isä. ”
Johanneksen muissa luvuissa keskustellaan edelleen Isä / Poika-suhteista, kuten opetuksen ykseydestä (7:16) ja merkittävästi — ”Sanan” olemisen Jn 1: 1 valossa sekä Jumalan että Jumalan kanssa — Jeesuksen ruumiillistuma on edelleen ”Isän kanssa” (8:16), tunteminen Yksi tarkoittaa molempien tuntemista (8:19), ja vaikka keskustellaan Johanneksen 8. luvussa olevista ”minä olen” -ilmoituksista, jotka viittaavat Kristukseen ” liittyminen Jumalaan vai ei (kuten 8:58) , tai millä tavoin lausunnon tulisi liittyä OT-lauseisiin , pisteet siten pitkälle evankeliumissa on jo havaittu vahva tasa-arvo, josta 8:58 vahvistaa edelleen hänen persoonansa olemassaolonsa ennen syntymästään .
Johanneksen 10.30: lla on lausunto:
Minä ja Isäni olemme yksi .
Juutalaiset eivät tulkinneet väärin, kun he yrittivät kivittää Hänet tämän lausunnon vuoksi (10:33) :
Juutalaiset vastasivat Hänelle sanoen: ”Hyvän työn takia emme kivitä sinua, vaan pilkkaamisen vuoksi, ja koska Sinä, ihminen, tee itsestäsi Jumala .”
He tulkitsivat Johanneksen 10:30 ”yksi”, reaktion perusteella, 5. Moos. 6: 4 ”yksi” —
Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi!
Ja Kristus selventää tämän ykseyden kohdassa 10: 37- 38
37 Jos en tee Isäni töitä, älä usko minua; 38 mutta jos minä teen, vaikka et usko minua, usko töihin, jotta tiedät ja uskot, että Isä on minussa ja minä Hänessä ”2df78cc0a6”> .
Päätelmät
Uskon, että olemme päässeet pitkälle tarpeeksi Johanneksen kirjoituksissa tehdä nyt johtopäätöksiä siitä, mitä Kristus tarkoittaa 14: 9: ssä
se, joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän
Isän henkilö asuu Pojan Henkilön ruumiillistuneen ruumiin sisällä yhdessä Pojan kanssa. Heidän olemuksessaan ei ole eroa, sillä he ovat molemmat Jumalaa. Jumalan, Messiaan, inkarnaatiossa Isä (joka on yksin Henki) asuu täysin sen ruumiin sisällä, jonka Poika nimenomaisesti otti, ja sellaisenaan tuon ruumiin katselu tarkoittaa kirjaimellisesti sitä, että ihminen katsoo myös (Iankaikkisen) Isän Persoona Pojan kuvan kautta. sekä Poikaan että taivaaseen, aivan kuten Poika on sekä ruumiillistunut että taivaassa —, he ovat olemuksessaan erottamattomia, 1 vaikka ne ovat erotettavissa toisistaan. Henkilöt, ja Jumala , kuten oleminen , Pojan Henkilön kautta, josta inkarnaation kautta tuli ”ruumiillinen, jolla on liha ja luut … juutalainen. ”
Ja kyllä, muut kirjoitukset osoittavat todellakin, että” Isä näyttää täsmälleen samalta kuin Herra Jeesus Kristus ”, sillä Heprealaiskirjeen 1: 1-4: ssä sanotaan:
Jumala , joka eri aikoina ja eri tavoin puhui aiemmin profeettojen isät, 2 on näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Hänen Poikansa [ilmaisemalla ”Jumala” viittaa Isä], jonka Hän [Isä] on nimittänyt kaiken perilliseksi, jonka kautta [Poikansa] kautta hän myös [Isä] teki maailmoja; 3 joka [Poika] on kirkkautensa [Isänsä] kirkkaudesta ja Hänen [Isänsä] henkilön nimenomainen kuva [Tämä on ὑπόστασις; BDAG olemus , oleminen ] ja pitää kaikki kiinni hänen [Isänsä] voiman sanalla, kun Hän [nyt pronominit siirtyvät viittaamaan Poikaan] olivat itse [Poika] puhdistaneet syntimme, istuneet korkeuden [Isän] oikealle puolelle, 4 josta on tullut niin paljon parempi kuin enkelit, kuin Hänestä [ Poika] on perinnöllisesti saanut erinomaisen nimen kuin he.
HUOMAUTUKSET
1 Jumala hylkäsi Kristuksen (Mt 27:46, Mk 15:34). heidän olemuksestaan (se ei voi olla niin), mutta hylkäämällä Kristuksen elämän ylläpito (joka oli tehtävä hänen kuolemansa puolesta, mutta oli silti ainoa kerta, kun Jumala ei ollut pystynyt ylläpitämään häntä).
Vastaa
Hän vain tarkoittaa, että Jeesus on Jumala. Jos olet nähnyt Jeesuksen, niin olet siis nähnyt Jumalan. .
Olen myös eri mieltä siitä, että tulkintasi on tämän lauseen ”kirjaimellinen” tulkinta. (tai ainakaan ei kaikkein kirjaimellisin käännös). Kirjaimelliset käännökset ovat kuitenkin Raamatussa usein hankalia.
Kommentit
- Tervetuloa Stack Exchangeen. Olemme iloisia, että pysähdyit ja toivomme, että pysyt. Jos et ole vielä ’ tehnyt niin, tutustu -sivustokiertoon . Lue erityisesti osa siitä, mikä on hyvä vastaus, ja tarkista viestisi joko viittaamalla viitteisiin, jotka tukevat kantasi, tai selittämään perusteellisemmin, miten saat tämän tulkinnan itse tekstistä. Huomaa, että ”, joka näyttää työsi ”, on vaadittu tässä Pinoaminen.
vastaus
metodologia
Hermeneutiikka on teoria tai tulkintamenetelmä. Vuonna 1964 metodistitutkija Albert C. Outler esitteli John Wesleyn nelivaiheisen menetelmän Raamatun tulkitsemiseksi , Weslyanin nelikulmainen . Outler huomautti perustellusti, että kaikki hermeneutiset tulkinnat käyttävät tulkinnoissaan joitain tai kaikkia näistä 4 vaiheesta riippumatta siitä, tulko tietää sen vai ei Siksi meidän on sovellettava tätä menetelmää kysymykseesi.
Olet jo toimittanut suuren osan tämän menetelmän perustavasta vaiheesta toimittamalla pyhien kirjoitusten kohtaa, jonka Wesly ja Outler pitivät ensimmäisenä auktoriteettina meidän pitäisi tulkita tekstiä, mutta tässä tekstissä se ei kuitenkaan ole niin ilmeistä eetteri tämä lausuma on kirjaimellinen siinä mielessä, että Jumalalla on ruumis vai ei. Esitän sellaisenaan muutamia pyhiä kirjoituksia harkittavaksi.
Lisäksi, kun teksti oli epäselvä, Outler ja Wesley uskoivat, että meidän oli tarkasteltava perinnettä, järkeä ja kokemusta / henkilökohtaista kääntämistä, jotta voimme olla erimielisiä tuomareita oikeaan kysymykseen. Epäilemättä en pysty puhumaan henkilökohtaiselle ilmoituksellesi tai kokemuksillesi, mutta Outlerin mukaan jokaiselle perinteen, järjen ja kokemuksen neliölle oli annettava yhtä suuri painoarvo vastaamiseksi ehdottomasti kysymykseen, joten jos pystyn tekemään Pakottava tapaus kahdessa kolmesta kohdasta, vastauksesi on selkeä.
Pyhät kirjoitukset
Vastaukseksi kysymykseen, näyttikö Jeesus Isältä (oli ruumiillinen ja onko hänellä lihaa) ja luut), meidän tulisi aloittaa tarkastelemalla muutamia muita pyhiä kirjoituksia. Ensinnäkin Johannes 1:14 tekee selväksi, ettei edes Jeesuksella ollut aluksi lihaa ja luita.
Nyt Sanasta tuli liha ja asui keskuudessamme.
Sana ”tuli” viittaa yleensä siihen, että Jeesus oli ensin jotain muuta kuin lihaa ja luita ja sitten tuli liha ja asui keskuudessamme.
Filippiläisille 2: 5-7 toistaa tämän ajatuksen sanoen:
Teillä tulisi olla sama asenne toisiinsa kuin Kristuksella Jeesuksella, joka vaikka hän oli olemassa muodossa Jumala ei pitänyt tasa-arvoa Jumalan kanssa ymmärrettävänä, vaan tyhjentyi itsensä ottamalla orjan muodon, näyttämällä muiden ihmisten kaltaisilta ja jakamalla ihmisluontoa.
Syy
Koska Jeesuksen kuvaillaan olevan ensin Jumalan muotoinen, mutta sitten hänestä tuli samanlainen kuin muilla filippiläisillä, tämä osoittaa, että Jumalan muoto ei ole sama muoto kuin Ihminen ja että Jumala sen sijaan tuli (tai inkarnoitui) ihmiseksi ihmisen Jeesuksen Kristuksen muodossa. Yllä olevista pyhistä kirjoituksista (samoin kuin Heprealaisille 2:17 ) tiedämme, että Jeesuksen ruumis oli identtinen kaikkien ihmisten ruumiiden (kuten sinäkin ja minä) kanssa. Tämä on tärkeää, koska jos hänen todellinen muoto olisi ruumiillinen ruumis (ihminen, kuten sinun tai minun), niin Jeesus (ja laajemminkin Jumala) olisi täysin ihminen kaikilla rajoituksilla, joihin sisältyy (mutta ei rajoitu) lopullisuuteen, kyvyttömyytemme hallita tai luoda maailmankaikkeutta ja korruptoitunut luonteemme. Kaikki nämä asiat estävät normaalien ihmisten olemasta Messiaita ja Vapahtajia ja estäisivät Jeesuksen myös pelastajana, jos hän olisi vain ihminen eikä Jumala ruumiillistuisi ihmiseksi. Jeesuksen ”todellinen muoto ei saa olla ihminen, vaan sen on oltava Jumalan muodossa (kuten isä).
Siten voimme päätellä, että Jeesus ei väitä olevansa saman ruumiin kanssa kuin Jumala isä, mutta sen sijaan sama henki kuin isä Jumala.
Perinne
Wesley kirjoitti, että yleensä perinteiset todisteet heikentävät aikaa, koska niin monet tutkijat ovat tutkineet kautta aikojen. Siksi siitä todisteesta tai päättelystä, joka kesti tämän ajan testin Wesley kirjoitti,
Älä aliarvioi perinteisiä todisteita.Antakaa sen olla paikkansa ja kunniansa. Se on erittäin käyttökelpoinen sellaisessa lajissaan ja asteikollaan.
325-luvun alkupuolinen Nicene Creed , joka julkaistiin Nicean ensimmäisessä ekumeenisessa neuvostossa yli 300 piispan suostumuksella, pitää kiinni ajatuksesta, että Jeesus oli jotain muuta kuin koporeaalinen ruumis samanlainen kuin kukaan ihminen, sanomalla:
Jeesus Kristus, Jumalan Poika … tuli alas ja oli ruumiillistunut ja tehtiin ihmiseksi … Mutta nuo jotka sanovat: .. Jumalan Poika on luotu … pyhä katolinen ja apostolinen kirkko tuomitsee heidät.
Tämä osoittaa, että Jeesusta pidettiin sillä sillä on enemmän kuin ihmisen ruumis, mutta sen sijaan se oli samaa sisältöä kuin Jumalan henki jo vuonna 325. Tämä näkemys on säilynyt viime vuosisatoihin saakka AW Tozerin kanssa panee merkille kirjansa Pyhän tiedon sivulle 8, että
Kun Raamatussa todetaan, että ihminen on tehty Jumalan kuvaksi, emme uskalla lisätä siihen lausuntoa ajatusta omasta päästämme ja tehdä siitä tarkoittavan ”tarkassa kuvassa”. Se tarkoittaa, että ihmisestä tehdään Jumalan jäljennös, mikä tarkoittaa Jumalan yksinäisyyden menettämistä ja loppumista ilman Jumalaa. Se on murtaminen äärettömän korkea muuri, joka erottaa Se-mikä-Jumala on siitä. -joka ei ole-Jumala. Jos ajatellaan olentoa ja Luojaa olennaisena olentona samankaltaisina, on ryöstää Jumalalta suurin osa hänen ominaisuuksistaan ja alentaa Häntä olentoon.
Monet tutkijat ovat huomanneet, että Johanneksen asialistan näytti osoittavan, että Jeesus oli itse asiassa Jumala, esimerkiksi 7 ” I AM ” lausunnot Johanneksen kirjassa (palataan takaisin 2. Mooseksen kirja 3:14 ) ja monia samankaltaisia argumentointilaitteita.
Johtopäätös
Johanneksen Johanneksen 14: 9: n lausunnolla ei ole tarkoitus osoittaa, että Jeesuksella olisi sama ruumiin kuin Isän, ja aivan kuten kaikki muut Johanneksen teokset, Johannes 14: 9: n tarkoitus oli osoittaa, että Jeesus jakoi isän jumaluuden kolminaisuuteen nähden.
Vastaa
Jeesuksen jatkuvaa vuoropuhelua Johanneksen luvuissa 13, 14 ja 15 puhuttiin lohduttamaan opetuslapsiaan heidän vaikeimpana aikanaan, pidätyksensä ja ristiinnaulitsemisensa kautta. Yksi mukavuuden teemoista oli korostaa itsensä ja Isän välistä ykseyttä. Silti opetuslapset tiesivät Jumalan syvistä asioista tuolloin epätäydellisesti. Jotta voimme arvostaa Johanneksen 14: 9: ssä olevia Herran sanoja, meidän on varmuuskopioitava useita jakeita ja vangittava Thomas / Phillipin kysymysten selkeyden nälkä ja Herramme vastauksen mestarillinen terävyys.
Johanneksen 14: 1 Älköön sydämesi huolestuko: te uskotte Jumalaan, usko myös minä.
On sanomattakin selvää, kuinka tärkeää Kristukseen uskominen on suhteessamme Isään. Sinulla ei voi olla todellista uskoa ilman Kristusta, mutta täällä Kristus ei yksinkertaisesti pyydä opetuslastensa uskoa, he vahvistivat sen useaan kertaan. Hän sanoi, että tulevissa vaikeuksissa ja epäluuloisuuden tunteistaan huolimatta heidän mukavuutensa tulisi levätä Hänessä ja Hänen sanoissaan yhtä paljon kuin taivaallisessa Isässä. Jeesus oli sanonut Pietarille, että hän kieltäisi hänet kolme kertaa jonkin aikaa ennen (luku 13). Ja myöhemmin Philip vaatii Isältä jonkinlaista ilmentymistä huolestuneen mielensä lievittämiseksi. Joten nämä olivat kovaa huolta. Mutta palataan kohtaan 2-3.
Johanneksen 14: 2 Sisään isäni ”s talo on monia kartanoita; jos se ei olisi, olisin sanonut sinulle; käyn valmistelemassa paikkaa Joh. 14: 3 Ja jos minä menen ja valmistan sinulle paikan, tulen takaisin ja otan sinut vastaan itselleni ; että missä olen, sinäkin saatat olla .
Tässä Jeesus vie heidän mielensä maallisista asioista taivaallisiin asioihin. Huomaa taas kerran tarkoituksen ykseys sanoissaan. Hän vakuuttaa heille, että taivaassa tehtävät tehtävät kukaan muu kuin Hän. Ja ne asiat, jotka oli tarkoitus tehdä, on tarkoitettu Hänen ykseydessään Isän kanssa.
Johanneksen 14: 4 Ja mihin minä menen, tiedät tien .
Tässä Jeesus viittaa johonkin, mihin hän ” ld opetuslapsilleen useita kertoja aikaisemmin, polunsa ristille ja sen jälkeen taivaaseen nousun.Vaikka he kuulivat Hänen puhuvan rististä ennen kuin he joko eivät ymmärtäneet sitä, halusivat ymmärtää sitä tai hylkäsivät sen suoraan, kuten Pietari teki Matt. 16: 21–23: ssa. Pietaria nuhteli Matt. 16, koska hän kielsi tapa, jolla pelastuksen oli tarkoitus tulla, risti. Jeesus kertoi heille painokkaasti, että he tiesivät tien, koska heillä oli aiemmin samanlaisia keskusteluja aiheesta. Sillä ei ollut väliä, että he eivät halunneet kuulla sitä.
Johanneksen 14: 5 Thomas sanoi hänelle: Herra, emme tiedä mihin menet; kuinka tiedämme tien? Johanneksen 14: 6 Jeesus sanoi hänelle: Minä olen tie , totuus ja elämä: kukaan ei tule Isän tykö, vaan minä.
Jeesuksen sanat ovat meille selkeät, mutta opetuslapsilleen tietysti hämärät. Tie Isän luo voi tulla muulla kuin Kristuksen ristityöllä.
Kun lähestyt kysymyksesi ydintä, pidä mielessä useita asioita. Jumala on todellakin Henki. Hän on ilmaissut itsensä profeetoille koko historian ajan. Daniel 7: 9-10, 13-14: ssä hän fyysisesti ilmaisi kirkkautensa päivien muinaisina. Ilmestyskirjassa 4: 1-11 ja 5: 1-14 hän ilmestyi Johannekselle (huomaa Johannes näki Hänen oikean kätensä Ilm. 5: 1). Emme kuitenkaan voi ymmärtää loogisesti muuta Isän Jumalan olemusta kuin olemassa oleva Henki, joka paljastaa itsensä ihmiskunnalle, kuten vain Hän haluaa. Paavali sanoo tämän Jumalasta:
1Tim 6:16, jolla on vain kuolemattomuutta, joka asuu valossa, johon ei pääse; jota kukaan ei ole nähnyt eikä näe : kenelle olla ikuinen kunnia ja voima. Aamen. RV
Mutta meillä on todellakin tapa katso Isä:
Joh 1:18 Kukaan ei ole koskaan nähnyt Jumalaa. Ainutlaatuinen Jumala, joka on lähellä Isän puolta, on paljastanut hänet . ISV
St. Johannes sanoo, että Jeesus ilmoittaa Isän ihmiskunnalle. Ei hämärästi, mutta täydellisesti. Harkitse tätä jaetta.
Hepr 1: 3, joka on kirkkautensa kirkkaus ja ilmaisee kuvan aineestaan ja tukee kaikkea hänen voimansa sanalla, kun hän oli itse puhdistanut syntimme, istui korkeuden oikealle puolelle;
Joten voidaan epäröimättä sanoa, että nähdä Kristus on nähdä Isää. Jeesus on ikuisesti ihminen ja ikuisesti fyysinen osoitus siitä, kuka Jumala on. Itse asiassa Jeesus ei vain väittänyt olevansa yksi Isän kanssa (Johannes 10:30), vaan hän ilmaisee yhtenäisyytensä Pyhän Hengen kanssa tällä tavalla:
Joh 14:17 jopa totuuden Henki, jota maailma ei voi vastaanottaa, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän asuu kanssanne ja on teissä. Joh 14:18 En jätä teitä orpoja; Tulen luoksesi .
Jälkeen Jeesus puhuu lähdöstään, hän väittää, että Pyhä Henki tulee heidän luokseen, ja suhteiden kautta se on sama kuin Jeesus heidän luonaan.
Nyt vastauksestasi
Joh. 14: 7 Jos olisit tuntenut minut, sinun olisi pitänyt tuntea myös minun Isäni; ja nyt tunnet hänet ja olet nähnyt hänet. Johanneksen 14: 8 Filippus sanoi hänelle: Herra, näytä meille Isä, ja se riittää meille . Johanneksen 14: 9 Jeesus sanoi hänelle: olenko minä ollut niin kauan kanssasi, ja vielä et kuitenkaan tunne minua , Philip? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; ja kuinka sinä sitten sanot: Näytä meille Isä? Johanneksen 14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä minussa ? Sanat, jotka puhun sinulle, en puhu itsestäni; mutta Isä, joka asuu minussa, tekee töitä. Joh 14:11 Uskokaa minua, että olen Isässä ja Isä minussa , tai uskokaa minua itse tekojen takia ”sakea.
Kun Jeesus vastasi Filippuksen pyyntöön nähdä Isän, sen oli osoitettava Phillip ja muut opetuslapset mieliin yhteen syvään ja kiistattomaan totuuteen: että yhden Jumalan ykseys kolmessa henkilössä on niin yhtenäinen tarkoitus, olemus ja kirkkaus, että Kristuksen henkilö ja teot merkitsevät luomiseen samat pysyvät merkit kuin Isä, jolle rukoilemme taivaassa. Kun Jeesus kommentoi, että heidän olisi pitänyt uskoa häneen tekojen suhteen, jotka hän oli tehnyt vs. 11, heidät olisi pitänyt ainakin murhella. Hänen tekonsa tehtiin vakuuttamaan sydämeltään vaikea tunnistaa kuka hän oli.Nähdä Jeesuksen, kuten kaikki, jotka todistivat Häntä maan päällä, oli sama kuin nähdä Isän. Ei, ei kirjaimellisesti, koska Kristuksen ilmentyminen ihmisenä (palvelijana) ei salli sitä. Mutta olemisen ja majesteettisuuden todellisessa mielessä.
Vastaa
Johanneksen 5: 19–21: ssä Jeesus sanotaan sanovan:
Totisesti sanon teille, että Poika voi älä tee mitään itsestään, vaan mitä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä tahansa tekee, myös Poika tekee samalla tavalla.Sillä Isä rakastaa Poikaa ja näyttää Hänelle kaiken, mitä itse tekee, ja Hän näyttää hänelle suurempia tekoja kuin nämä, jotta voit ihmetellä. Sillä niin kuin Isä herättää kuolleet ja antaa heille elämän, niin Poika antaa elämän kenelle tahtoo.
Jos Jeesus teki vain sen, mitä näki Isän tekevän (ei mitään itsestään), niin että mitä Isäkin tekee , Poika tekee samalla tavalla , sitten kuka tahansa, joka todistaa Jeesuksen tekoja, oli selvästi nähdä Isä.
Johanneksen 14: 10-11: ssä Jeesus sanoo:
Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä minussa? Sanoja, jotka puhun sinulle, en puhu omalla valtuuksellani; mutta Isä, joka asuu minussa, tekee töitä. Usko minua, että olen Isässä ja Isä minussa, tai usko muuten minua itse tekojen vuoksi.
” Isä, joka on minussa tekee töitä … usko minua itse teosten takia . ” Joten ne, jotka ovat todistaneet Jeesuksen tekoja, myös todistajat Isän teoista.
Ilmeinen johtopäätös: ” se, joka on minut nähnyt, on nähnyt Isän ”
Vastaus
Jeesus on Isä Jumalan AKA: n ruumiillistettu kuva (ihmisen muoto) Muinainen päivä. Isä Jumala, Jeesus Kristus ja Pyhä Henki ovat Jumalan päänä. Kaikki ovat samanlaisia ja kaikki ovat yksi ja sama, joten Jeesus sanoi, jos olet nähnyt isän, olet nähnyt minut. Olemme tehty Jumalan kuvaksi. Joten Jumalalla on selvästi ruumis. Se on Jeesuksen Kristuksen muodossa. Toivon, että tämä auttaa.
Kommentit
- Tervetuloa Stack Exchangeen. Olemme iloisia, että pysähdyit ja toivomme, että pysyt. Etsimme yleensä perusteellista analyysia, mieluiten viittaamalla luotettaviin lähteisiin. Toisin sanoen haluamme tietää, miten tiedät jotain. Älä ’ t kerro meille vain ” vastausta ”, näytä meille, miksi meidän pitäisi uskoa vastauksesi on oikea. Huomaa, että ”, joka näyttää työsi ”, on vaadittu tässä Pinoaminen.
Vastaus
On monia ihmisiä, jotka vastasivat kolminaisuuteen uskomisen mukaan. OK!
Mutta haluaisin näyttää vaihtoehdon: Se tarkoittaa vain sitä, että Jeesus on isänsä ”sylkeä kuva” – ei itseään.
Huomaa, että Jeesus sanoi myös (Joh 6 : 46):
Kukaan ei ole nähnyt Isää paitsi se, joka on Jumalasta, vain hän on nähnyt Isän.
Ristiriita? Eikä, jos ymmärsimme sen alussa todetulla tavalla. Ennen kuin Jeesus asui maan päällä, hänellä oli jo kauan aikaa yhdessä isänsä kanssa (Pro 8: 22-31 ):
22 ”Herra [JHWH] toi minut esiin ensimmäisinä teoksistaan, ennen hänen vanhoja tekojaan; 23 Minä muodostin pitkään sitten, aivan alussa, kun maailma tuli. 24 Kun ei ollut vetisiä syvyyksiä, minut synnytettiin, kun ei ollut vettä vuotavia lähteitä; 30 Sitten olin jatkuvasti hänen puolellaan. päivä päivältä, iloiten aina hänen läsnäolostaan, 31 iloiten koko maailmastaan ja iloiten ihmiskunnasta.
Poika, joka asui niin kauan isänsä kanssa – hän tiesi todella, kuinka hänen isänsä ajatteli ja tunsi.
Mutta heidän suhteensa ymmärtäminen riippuu sinun uskoo – ja käytetyn käännöksen laatuun.
Vain yksi esimerkki siitä, ettei astu keskusteluun trinitrystä. Vertaile Joh 1: 1: tä kreikan Apostolien tekojen 28: 6: een. Kieliopissa ei ole eroa näiden kahden pyhien kirjoitusten välillä. Mutta monet raamatut kääntävät Joh 1: 1 sanalla ”sana oli jumala” – tosin Apostolien tekojen 28: 6: ssa he lukivat ”Paavali oli a jumala ”. Raamatun kreikkalainen ei tiedä määrittelemättömistä artikkeleista, vaan käyttää vain tiettyä artikkelia. Paras esimerkki: Joh 1: 1 – molemmat muodot löytyvät jakeesta .
Joten – ehdotan, että aloitetaan puolueettomalla tai interlineaarisella käännöksellä, jotta tarkastellaan syvemmälle asiaa …
Jeesus sanoi:
Kuulit minun sanovan: Minä menen pois ja palaan takaisin luoksesi. rakastin minua, olisit iloinen siitä, että menen Isän luo Isä on suurempi kuin minä . (Joh 14:28)
ja:
Kaikki eivät sano minulle ”Herra, Herra” tulee taivasten valtakuntaan, mutta vain se, joka tekee isäni joka on taivaassa . (Mat 7:21)
Joten – miksi ei luettaisi ”isä” sanaksi ”isä”, ”poika” kuin ”poika”, ”veli” kuin ”veli” – jokapäiväisessä elämässä käytettynä: suhteet eri henkilöiden välillä.
Kommentit
- Vastauksesi oli hieno, kunnes pääsin osaan ” käytä linjaliikennettä ”. Interlineaarinen valitsee kuinka kääntää sanat yhtä paljon kuin mikä tahansa muu käännös, mutta ei ’ t ” fix ” (eli sopeudu oikeaan englantiin) kielioppi sinulle, mikä voi antaa sinulle erittäin vääriä käsityksiä kreikan (tai heprean) merkityksestä, jos et ’ t ymmärrä kielioppi itse. Ei ole olemassa sellaista asiaa kuin ” bias-free ” translation tai ” literal ” käännös – kaikki käännökset ovat tulkintoja. Ihmiskieli ei ole tietokonekoodi.
- Luulen, että ’ olet osittain oikeassa – käännös pysyy taidetta. Mutta jos opintovälineiden käyttö ei auta ’, Raamattua ei ole mitään syytä tutkia. En ’ ole itse kreikkalaisen kieliopin asiantuntija, mutta olen ’ vakuuttunut interlineaarisen käännöksen avulla, jotta löydän oikean puolueellisuuden käännöksessä . Otetaan esimerkiksi vertailu Joh 1: 1 < – > Apostolien teot 28: 6. Ei ole ongelma selvittää, vaikka et olisi opiskellut raamatullista kreikkaa. Jos haluat tietää ” soul ” (psyyke) käytöstä, ” henki ” (pneuma), ” helvetti ” (haides) tarvitset nykyään vain hyvän tutkimisraamatun, vahvan ’ sanakirjan tai interlineaarisen käännöksen.
Vastaa
horáō – oikein, ”nähdä mielellä” (ts. nähdä hengellisesti), ts. havaita (sisäisen hengellisen havainnon kanssa).
Koska Jumalan henki oli täysin Jeesus-miehen päällä, kun hän etsii Jeesukselta hengellisiä asioita, he tarkkailivat Jumalan henkeä. Jumala ei todellakaan näytä nöyrältä mieheltä Jeesukselta. Hänen lihansa oli vain astia, jota Jumala käytti ”työ. BTW, Jeesus on englanninkielinen nimi. Tarkempi nimi on JOSHUA. MIKSI se käännettiin ”Jeesukseksi”, on kysymys, joka sinun kaikkien on kysyttävä itseltäsi, sillä etsittäessäsi vastausta löydät petosta.
Jumala loi TARKOITUKSEN miehen ”Jeesus eli Joshua keskiarvoiseksi / mukavaksi … Hän TARKOITTAIN antoi hänelle yleisen nimen. Miksi ?? Järkeilyn mukaan voit sanoa, että Jeesusta ei pitänyt palvoa .. .valitettavasti juuri näin on tapahtunut 🙁 Jae jakeen jälkeen, meille sanotaan, että ON YKSI JUMALA. Kuinka ihmeessä meidät on petetty uskomaan, että Jeesus on Jumala? KYSY, HAKU, KOKO … Jumala näyttää sinulle jos poistat valheet mielestäsi: ”Olet minun todistajani”, sanoo Herra, ”ja palvelijani, jonka olen valinnut, jotta tuntisit ja uskoisit minua ja ymmärtäisit, että minä olen hän. Minua edes ei muodostunut yhtään jumalaa, eikä minun jälkeeni tule ketään. 11 Minä, minä olen Herra, ja paitsi minua ei ole pelastajaa. 12 Minä julistin ja pelastin ja julistin, kun teidän keskuudessanne ei ollut yhtään outoa jumalaa; ja te olette minun todistajani. ” Herra, ”ja minä olen Jumala. 13 Myös minä olen nyt; – Jesaja 43