Vaikuttaa siltä, että myrkkyjen tehokkuus sekä -luettelossa että homebrew-järjestelmissä omien keksimiäsi ovat tasapainossa ja suoraan verrannollisia kustannuksiinsa. On kuitenkin olemassa monia myrkkyjä, jotka voidaan muokata tosielämässä vähäisillä kustannuksilla.

Yksi suurimmista esimerkeistä on puolipahoinvoimainen perunatee. Perunat ovat yökerhon muoto, kasvien ryhmittymä, joka tunnetaan myrkyllisistä ominaisuuksistaan, ja tosiaan melkein kaikki perunakasvin osat ovat myrkyllisiä (mukaan lukien osa, jonka syömme, jos sitä ei keitetä, ja paljon enemmän ennen modernia geneettistä muunnosta, ja eniten keskittynyt lehtiin). Perunan ja / tai sen lehtien kiehuminen saa myrkyt tunkeutumaan veteen ja luo välittömästi myrkyn, joka on tappava nieltynä.

Tämä esimerkki näyttää luovan logiikkapommin, kun sitä käytetään myrkkyjen tasapainottaminen. Materiaalien hinta on noin 1–3 cp ja käsityöläisvaikeus yhtä rutiini kuin kyky kiehua vettä. Erityisesti tämä on vain yksi esimerkki lukemattomista tavoista tehdä halpoja ja helppoja myrkkyjä todellisen logiikan avulla.

Tämän epäjohdonmukaisuuden näyttää vaikuttavan olevan useita tapoja:

  1. Älä salli sitä lainkaan, kieltämällä konseptin.
  2. Tee myrkky on heikompi suhteessa kulta-arvoonsa reaalimaailman ominaisuuksista riippumatta.
  3. Tee myrkyn kustannuksista verrannollisempi sen vahvuuteen todellisen maailman ominaisuuksista riippumatta.
  4. Salli se ja ohita myrkyn säännöt ja niiden säännöt epäjohdonmukaisuuksia.

Mikä on tapa käsitellä tätä tiukasti sääntöjen mukaisesti ja se on todella ristiriidassa todellisen logiikan kanssa? Mikä on yleisin tai järkevä tapa käsitellä tätä tilannetta, jos sen katsotaan olevan sääntöjen vastainen? Onko aihetta huonekaluja, homebreweja tai yleistä yksimielisyyttä? Onko kukaan puuttunut tähän sääntöjen epäjohdonmukaisuuteen aiemmin?

Kommentit

  • Reaalilogiikka / kemia / fysiikka ei ole ’ t läsnä useimmissa peleissä. Miksi olettaa, että tämä on olemassa tai toimisi D & D: ssä?
  • @okeefe Realistinen logiikka on aina läsnä D & D tai mikä tahansa roolipeli, ainakin lempeällä tavalla, kuten ystäväni ja minä, haluamme pelata (mikä mielestäni on yleistä). Hahmot voivat tehdä mitä vain haluavat, ja DM: nä on löydettävä tapa saada se toimimaan.
  • Tiukasti sääntöjen mukainen vastaus on varmasti mahdollista, mutta: ” Yleisimmät ” ja ” kohtuulliset ” ovat arvopyyntöjä, jotka me ei voi ’ tehdä sinulle; mikä tahansa talosääntö tai homebrew perustuu sen luovan ryhmän pelityyliin, eikä siitä todennäköisesti ole apua kenellekään muulle; ja ” yleinen konsensus ” ei ole asia, jonka voidaan sanoa olevan hyödyllistä RPG-yhteisössä. Liity keskusteluun tämän kysymyksen järjestämiseen, jotta voimme antaa sinulle kokemukseen perustuvia vastauksia, joista on hyötyä sinulle.
  • @SevenSidedDie I tiedätkö, että monet kasvit, kuten perunat, tomaatit ja maissi, ovat kotoisin Amerikasta, ja siksi niiden olemassaolo eurooppalaistyylisessä fantasiamaailmassa on kyseenalaista. Muista kuitenkin, että tämä on vain yksi esimerkki monista tavoista valmistaa halpaa myrkkyä. Kysymys liittyy yleiseen ongelmaan, ei erityiseen esimerkkiin.
  • Tämä näyttää melko liittyvältä kysymykseeni, jossa käsitellään vain toksiineja mekaanisten muunnosten sijaan. rpg.stackexchange.com/questions/49882/…

Vastaa

Kuten BESW sanoi , älä odota pelijärjestelmän mallintaa todellisuutta.

Siitä huolimatta, jos sinun on selvitettävä perunateen tilastot …

  • Se on nautittu myrkky. Kuten SRD sanoo ,

    Nieltyjä myrkkyjä on käytännössä mahdotonta käyttää taistelussa tilanne. Myrkytin voi antaa juoma tajuton olento tai yrittää huijata joku juomaan tai syömään jotain myrkytettyä. Salamurhaajat ja muut hahmot käyttävät yleensä nautittuja myrkkyjä taistelun ulkopuolella.

    Joten tämä ei todellakaan ole merkittävä taisteluetu. Mielestäni halpa ja helposti saatavilla oleva juoni-laite-myrkky ei ole kovin iso juttu . Lisäksi kuinka paljon sinun on huijata kohde juomaan? Sen äänestä perunatee ei ole läheskään yhtä voimakkaasti kuin kallis fantasiamyrkky pelikirjassa.

  • iv Mikä on DC: n tallennus? Jotain, joka vaatii Esimerkiksi DC 12 Fortitude save -tapahtuma häiritsee edelleen monia matalan tason hahmoja, mutta suurimmat ihmiset ovat melko immuuneja sille.

  • Mitä ” s todellinen vaikutus pelimekaanisesti? Todellisessa maailmassa se on melko tappava, mutta tappava tosielämässä ei välttämättä tarkoita ”tallenna tai kuole”. Myrkki, joka aiheuttaa 2d12-vaurioita, voi tappaa matalan tason tavallisen. Kun taas voimakas hahmo vain oksentaa sen, mutta selviää melkein vahingoittumattomana.

En sano, että sinun pitäisi estää pelaajia menemällä omalla tavallasi tehdä se on heikko ja hyödytön. Mutta älä tee pelitoiminnasta erittäin voimakasta vain siksi, että se voisi tappaa jonkun todellisuudessa. Ihmiset tapettiin säännöllisin väliajoin aseistetuilla miekoilla. He silti aiheuttavat silti vain 1d8 vahinkoa D & D: ssä. Pelaajien hahmot ja antagonistit D & D: stä tulee nopeasti pikemminkin toimintaelokuvien sankareita (tai jopa wuxia- / supersankareita) kuin tosielämän ihmisiä, kun he saavuttavat tason tai osuvat nopoihin.

Kommentit

  • Jos et haluat estää estämään pelaajia, nouse seisomaan pöydältä, huutaa ” Perunat ovat uuden maailman satoja! ” ja myöntävät Verisimilitude Demerit -ominaisuuden jokaiselle juonittelijalle.
  • Ellet sinä ole ’ pelaa uuden maailman teemaista peliä …
  • Tämä on paras vastaus tähän kysymykseen ja monet pitävät siitä, sinun on ymmärrettävä, että 1d4 ase tikari on tappava ase ja voi tappaa jopa kokeneimmat taistelut kovettavat tämän päivän soliderin pistämällä hänet rintaan. d & d-termeillä se tarkoittaisi, että paras soliderimme on suunnilleen yhtä terveellinen kuin tavallinen, jolla on 1d4 osuma pistettä. Älä koskaan visualisoi osumapisteitä tai kuolemaa samalla tavalla kuin tosielämässä, muuten mikä tahansa kohteeseen törmäävä ase on DC 10: n pelastus tai kuolema.

Vastaa

Säännön epäjohdonmukaisuutta ei ole; se on katkaisu pelilogiikan ja tosielämän kokemuksen välillä.

D & D ei ole todellisuussimulaattori; sen mekaniikka on abstraktia ja – kuten huomaat – asioiden arvo on suhteessa niiden käyttöön seikkailussa sen sijaan, että vaikeuttaisi tehdä niitä tai niiden osien arvoon. Vaikka monet ihmiset pelaavat D & D joidenkin perusoletusten mukaan” jos jokin asia näyttää järkevältä, sen pitäisi olla mekaanisesti mahdollista ”, pelijärjestelmä itsessään ei anna tällaista lupausta.

Käsityötaito (alkemia) sallii myrkkyjen luominen, ja pyrkimys tehdä niin perustuu yksinomaan lopputuloksen kultapala-arvoon. Tämä on yhdenmukaista muiden käsityöläissääntöjen ja pelin rikkaus = voima eetoksen kanssa ” s – paremman sanan puuttuessa – ”talous”. Peli on siten sisäisesti johdonmukainen itsensä kanssa tässä mielessä, eikä ”sääntöjen yhdenmukaisuus” ole ongelma.

Tosiasia, että tosielämän ponnistus / tulos-suhteilla ei ole juurikaan tekemistä D & D-ponnistus / tulos-suhde on täysin erilainen asia, ja sillä ei ole merkitystä, ellei peliryhmä nimenomaan päätä muuttaa tätä omassa pelissään … ja kun looginen johtopäätös on tehty, tällä valinnalla on katastrofaalisia tuloksia järjestelmässä ”Jo niukka tasapaino.

(Katso myös: 1 kilon painoiset esineet eivät koskaan välitä tai vahingoita putoamista; valmistaa ruutia räjähteille; kloorikaasun” ilmaa raskaampaa ”omaisuutta tappaa koko vankityrmä; talonpoikien tykin hyväksikäyttö; ja mikä tahansa tekemistä sen selvittämisen kanssa, miten D & D-talous todella toimii.)

Vastaa

Ensinnäkin, myrkytysluettelolla ei ole tarkoitus luetella ”kaikkea, mikä voi olla myrkyllistä nieltynä”, joka sisältää paljon tavaraa, mutta asioita, jotka ovat hyödyllisiä asianmukaisina myrkkyinä (hienovarainen, helppo toimittaa jne.). Vertaa solaniinia (perunan kamaa) arseeniin (joka on lueteltu myrkytystaulukossa) – se on paitsi alle puolet myrkyllisestä (vaatii kaksinkertaisen määrän ainetta vahingoittaa tai tappaa jonkun), mutta se maistuu erittäin katkeralta, joten ihmiset, joilla on täysi mieli, eivät aio ottaa sitä. Syy arseenille on suosittu myrkky, koska a) se maistuu makealta ja ei ärsytä, joten voit laittaa sen ruokaan ja joku järkevä syö sitä, ja b) sen oireet näyttävät koleralta, joten sitä kohdellaan usein huonosti. Siitä syystä arseenimyrkytys on tappanut monia merkittäviä vuosien varrella, mutta solaniinimyrkytys on tarkoitettu ”tyhmille, jotka söivät liian monta perunaa”. Lisäksi kustannukset ovat sen ostaminen kadulta; ilmeisesti, jos sinulla on musta summain ja jotkut eläinkäsittelytaidot sinun pitäisi pystyä tuottamaan mustan summaimen myrkkyä kuluttamatta siihen 120 gp.Aivan kuten tosielämässä, laiska seikkailija tarkoittaa, että maksat paljon rahaa jostakin paitsi raaka-aineiden, myös tuotantovälineiden, kuljetus- ja käsittelyvälineiden, verotuksen / laittomuuden takia.

Toiseksi – tietysti D & D: ssä ne sitovat kustannukset tehokkuuteen, joten et voi käsitellä sitä sääntöjen mukaan ja olla realistinen. Vaikutusmyrkyn tekeminen X maksaa suhteellisen määrän Y. On hienoa jättää realismin säännöt irti – näin myös ryhmäni pelaa, mutta tasapainoinen wharrgarbl ”ei myöskään ole mielenkiintoinen. Joten sinun ei tarvitse huolehtia pelin mitätöinnistä, koska päätät käytä todellisen maailman sääntöjä, älä joitain numeroita, jotkut jätkä yhden päivän muodostamassa kuutiossa. Se on laillinen pelitila ja se voi toimia sinulle. Realismi on kuitenkin hankalaa – usein joku, joka kuulostaa hyvältä, ”todellisuus ei läpäise kokoontumista (kuten tater-myrkytyssuunnitelmassa). Yleensä kustannukset ovat verrannollisia hyödyllisyyteen. myös todellisessa maailmassa, koska tarjonta / kysyntä jne. – joten joskus säännöissä on viisautta, jota kannattaa harkita, mutta taita sitten kara ja silpoa haluamallasi tavalla.

Tässä tapauksessa sanoisin ”varmasti”, voit tehdä jonkin verran myrkkyä – että kukaan ei aio juoda vapaaehtoisesti, ellet ole huijannut heitä jotenkin, ja jos olet kiinnittänyt heidät tuoliin ja kaatat sen kurkkuun, hieno, voit myös ole vallankaappaus heille. ”

Kommentit

  • Ennakkovaroitus eliminoi paljon argumenttejasi solamiinille ’ s tehottomuus.

vastaus

Mielenkiintoista, että tämä oli kysymys, jonka itse tapasin tasapainottamaan peliä ja sain selville monia realistisia ratkaistavia ongelmia tämä epäjohdonmukaisuus.

  • Tieto: Myrkytys oli aina erittäin halveksittu ja kielletty tiedon osa. Tämä tarkoittaa sitä, että sitä käytettiin melkein aina salassa, koska havaittujen ihmisten reaktio oli usein myrkkylle erittäin julma kuolemanrangaistus ja kuoleman lisäksi erittäin tuhoutunut maine jopa voimakkaille piirtäjille. Joten saatat tietää, että perunat ovat myrkyllisiä, mutta ihmiset maailmassa eivät ehkä ole tietoisia haitallisista vaikutuksista.

  • Valmistelu tai kauppaa : Sinun on luotava tämä myrkky, joka voi olla erittäin hankala. Myrkky voi luoda myrkyllisiä höyryjä. Se voi menettää tehonsa, ellei sitä luoda kovin huolellisesti. Se voi luoda pahan hajun, joka saattaa hälyttää viranomaisia tai todistajia. Se voi olla vaarallista kuljettaa (”Hups”) tai tarvitsee erittäin näkyvää konttia (”Mitä tämän adamantiinisäiliön sisällä on?”).

  • Tehokkuus : Myrkky voi olla käyttökelvoton. Jotkut myrkyt, kuten suppiloverkon hämähäkki Australiassa, kohdistavat kädelliset, mutta ovat hyödyttömiä kissoja vastaan. Tai päinvastoin: Viljelijöiden tai kalastajien usein käyttämä myrkky on ihmisille vaaraton. Suihkeissa oleva torjunta-aine voi helposti tappaa jopa isot käärmeet ja olla vaarattomia meille. Sillä voi olla valitettavia sivuvaikutuksia: Peikko reagoi myrkkyyn, mutta se toimii taistelun stimulanttina.
    Myrkyllä voi olla suuri kuolettavuus, mutta voi olla tehokkaita vastatoimia: väkivaltainen reffaus, juominen paljon vettä tai maitoa, jotkut hyvin tuntemattomat vastalääkkeet.
    Myrkky saattaa tarvita kauan aikaa, jotta se voi näyttää käyttökelvottomalta kampanjassa. Jopa suhteellisen nopeat myrkyt, kuten käärmemyrkyt, tarvitsevat useita minuutteja ihmisen tappamiseksi varoittamalla sairastunutta.
    Myrkki voi helposti menettää tehonsa ajan myötä, koska se reagoi ympäristön kanssa tai tippuu myrkytetystä aseesta. Myrkyllä voi olla erilaiset tarvittavat polut kehoon pääsemiseksi: Se tarvitsee verikontaktin tai sitä on nautittava tai sen on koskettava paljasta ihoa.
    Myrkytys on yksi menetelmistä, joissa lopputulos ei ole niin ennakoitavissa kuin toivottu. On tunnettuja todellisia tapauksia, joissa heikot ja pienet ihmiset selviävät uskomattomista määristä myrkkyä, kun vahvat ja vankat henkilöt ovat kuolleet.

  • Näkyvyys : Myrkki voi varoittaa ihmistä, koska sillä on kirkas väri, tuoksu voimakkaasti tai palaa, jos sitä kosketetaan. Hälytyksen jälkeen henkilö ryhtyy varotoimiin myrkytyksiä vastaan.

Kaiken kaikkiaan on siis helppo järjestää, että tarvitset korkeita hintoja huomaamattomille myrkkyille (ei hajua, väriä tai maku), jotka toimivat halutulla tavalla (korkea kuolleisuus, ei vastalääkettä, vankka ympäristötekijöitä vastaan) luotettavista lähteistä.

Ja lopuksi:

  • Reaktio : Kun puolue käyttää myrkkyjä, sillä on vaikutuksia. Ihmisillä ja hirviöillä ei ole minkäänlaista epäilystä itse käyttää epäoikeudenmukaista ja julmaa taktiikkaa.

    ”Ampumapultti tulee pensasta ja tappaa hahmosi välittömästi.”
    ”Te kaikki tunnet, että raajat hämärtyvät, kun majatalo alkaa hymyillä.”
    ”Löydät kaivon vihdoin melkein paistamisen jälkeen … mutta … sillä on outo haju …”

kommentit

  • Vähintään puolet perinteisestä D & D-antagonisteilla ei jo ole ’ ei epäilyjä julmasta ja epäoikeudenmukaisesta taktiikasta. He ’ uudelleen epäinhimilliset hirviöt tai iso-E-pahat roistot.
  • Kohta A on harvinainen poikkeus eikä yleinen tilanne: myrkkyjä on aina ollut yleisesti saatavilla myös käsityönä, siivouksessa, metsästyksessä ja hävittämisessä. kasvien ja eläinten monissa luonnossa esiintyvissä myrkkyissä; näiden myrkkyjen on oltava yleisesti tiedossa, jotta ihmiset eivät tappa ’ eivät vahingossa tappaneet itseään normaalin toiminnan aikana, ja laajasti näin saatavissa olevien myrkkyjen määrä tekee pisteistä B ja C kiistanalaiset.
  • @BESW – todellakin. Tarvitseeko minun sanoa ” annos tekee myrkystä? ”

vastaus

Toinen hyvin s monipuolinen ratkaisu …

Tämä on fantasia maailma, jossa tontut, kääpiöt ja muut sellaiset … Ei todellinen maailma. Ehkä tässä maailmassa perunat eivät ole myrkyllisiä? Tai ehkä perunoita ei edes ole?

Viime kädessä mikä tahansa päätös on DM: n vastuulla – mutta sinun on tietysti neuvoteltava pelaajien kanssa.

Loppujen lopuksi peli on tarkoitettu pelattavaksi huvin vuoksi. Jos yhden pelaajan hauskaa on, että hän on perunamyrkytysmestari , sinun pitäisi antaa sen olla osa hänen mekaanikkonsa – ja ”Voi ei!” Poliisi yhtäkkiä jatkaa perunamyrkytystapojaan. Se voi olla jopa mielenkiintoinen tarinan koukku. olla jotain, josta kaikki pelaajat voivat sopia, on naurettavaa eikä sitä tule sisällyttää.

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *