Kun Smaugin autioittaminen , kun kääpiöt jäävät Mirkwood-tonttujen vangiksi, Gloin näyttää Legolasille kuvan pojastaan, Gimli.
Mutta jos katsot Bilbo Bagginsia, hän on tuolloin noin 30-40-vuotias, ja jossain Tolkien-trilogiassa mainitaan, että hän pitää Yksi Sormukset hallussaan noin 50 -60 vuotta ja sitten hän siirtää Yhden renkaan Frodo Bagginsille, kun se on hänen 100. syntymäpäivänsä kohdalla.
Tämä tarkoittaisi, että Gimli on reilusti yli 60-vuotias ollessaan Elrondin neuvostossa Rivendellissä.
Onko sillä järkevää? Vai ikääntyvätkö kääpiöt myös eri tavoin, kuten Gandalf?
kommentit
- Bilbo välitti renkaan Frodolle tarkalleen 111. syntymäpäivänään.
- Kääpiöt ja hobitit ( kaikki muualla kuin ihmisillä puhuvat kansat) elävät huomattavasti kauemmin kuin miehet.
- Miksi se on yllättävää? Frodo on noin 50 .
- En halua ' sekoittaa kahta mediaa. Jacksonin ' elokuvat ovat hauskoja ja kaikkien paitsi yhden ei pitäisi ' yrittää välttämättä tehdä elokuvista ja kirjoista yhdenmukaisia … varsinkin kun ohjaaja ei vaivannut ' monissa tapauksissa 🙂 – Ei myöskään mitään arvoista, koska vain siksi, että kuva on nuoresta Gimlistä, joka ei ole ' t tarkoittaa, että se on uusi kuva. Kantasin ensimmäisen poikani vauvan kuvaa noin 6-vuotiaaksi
vastaus
Merkittävästi vanhempi
Gimlin syntymävuosi ilmoitetaan liitteessä A Durin-sukulinjan sukupuussa 2879 kolmannen iän ajan (napsauta embiggeniä varten):
Liitteessä B ilmoitetaan Elrondin neuvoston päivämäärä 25. lokakuuta , 3018.
Joten Gimli on todellakin melkein 140 vuotias, kun tapaamme häntä, ja hän on varmasti niin ikäinen vuoden loppuun mennessä. trilogia.
Joten kyllä, yleensä kääpiöt elävät kauemmin kuin ihmiset elävät. Tolkien ei missään keskustele erikseen heidän elinaikastaan, mutta voimme tarkastella kääpiöitä, joiden ikä tunnemme (joka on pohjimmiltaan vain kyseisen perheen ihmisiä) puu), ja huomaa, että suurin osa heistä liikkuu noin 250 vuoden ajan:
Poikkeavia ovat:
- Durin I (ei sisälly tähän kaavioon, koska hän ”ruuvaa asteikolla jotain kauheaa”), joka asui ainakin 2395 vuotta 1
- Dwalin, joka kuoli ilman riittävästi tutkittua syytä 340-vuotiaana tuntemattomista syistä
- 261-vuotiaana kuollut Borin aiheuttaa tuntematonta
- Neljä kääpiötä, jotka eivät saavuttaneet 100 vuotta: Frór (37), Frerin (48), Kíli (77) ja Fíli (82). Kaikki he kuolivat taistelussa: Frór kaatui lohikäärmeelle Harmailla vuorilla, Frerin kuoli Azanulbizarin taistelussa ja Fíli ja Kíli molemmat kuoli viiden armeijan taistelussa
- Neljä muuta kääpiötä, jotka eivät ”Ei saavuta 150, jotka kaikki myös kuolivat taistelussa: Náin Grórin poika (134) ja Fundin (137) tapettiin molemmat Azanulbizarin taistelussa, Náin I (149) tapettiin Durinin Bane ja Dáin I (149) tappoi sama lohikäärme, joka tappoi Frórin.
Tällainen rajoitettu otoskoko tekee vaikeaksi sanoa mitään älykästä kääpiön eliniästä, mutta on selvää, että se ei ole epätavallista kun kääpiö juhlii 250. syntymäpäiväänsä.
Gimli itse, saattaa kiinnostaa sinua tietämään, jätti meren yli Legolaksen kanssa, kun hän oli 262; emme tiedä kuinka kauan hän asui sen jälkeen.
Elokuvissa
On syytä huomata, että tämä saattaa olla totta elokuvista, jotka tiivistyvät erityisesti aikakehys joissakin paikoissa (etenkin melkein varmasti poistettu 17 vuoden aukko Bilbon puolueen ja Frendon välillä, jotka lähtivät Rivendellille).
Pelkästään elokuvallisesta asiayhteydestä löytyy runsaasti todisteita kääpiöille nauttia pidemmästä eliniästä, ainakin ihmisiin verrattuna; Odottamaton matka -lehdessä kerroimme, että Smaugin hyökkäys Ereboriin tapahtui vähintään kuusikymmentä vuotta ennen elokuvan tapahtumia:
Thorin: Lohikäärmettä Smaugia ei ole nähty 60 vuotta.
Odottamaton matka (2012)
Näemme tämän hyökkäyksen takaisinkytkennässä prologissa, ja nähdä, että Thorin, Thráin ja Balin ovat kaikki läsnä tässä tapahtumassa ja kaikki näyttävät täysikasvuisilta. He ovat ilmeisesti huomattavasti yli kuusikymmentä vanhempia elokuvatrilogiassa, vaikka emme tiedä heidän todellisia ikänsä 2 .
Samoin Fellowship in Gimli odottaa tapaavansa Balinia Moriassa 60 vuotta The Hobbit -trilogian tapahtumien jälkeen:
Gimli: Joten, mestari tonttu, nautit kääpiöiden tarinainen vieraanvaraisuus; möly tulipaloja, mallasolutta, punaista lihaa luusta. Tämä, ystäväni, on serkkuni Balinin koti.
Rengasjäsenyys (2001)
On selvää, että Gimli ei ole ollut viime aikoina yhteydessä Baliniin (kääpiöruumat ovat kaikki vanhoja, rappeutuneita ja hämähäkinverkkoja), mutta se, että hän odottaa Balinin olevan elossa ja kykenevä hallitsemaan kaupunkia yli 120 vuoden kuluttua (Balin ei selvästikään ollut nuori, edes Odottamaton matka -tapahtumassa) kertoo.
Vaikka emme ”Minulla ei ole tarpeeksi tietoa Gimlin iän päättelemiseksi elokuvan yhteydessä, selvästi kuusikymmentä vuotta ei ole kaukana kohtuuttomasti vanhasta ja se voi olla jopa melko nuori. Stil, kaikki edellä mainitut lähteet olisivat olleet laillisesti käytettävissä Peter Jacksonin käytettäväksi elokuvissaan, joten 140 on oikea arvaus.
1 Emme ” en tiedä tarkalleen, milloin kääpiöt heräsivät ensimmäisen kerran, mutta ensimmäinen viittaus heihin haltialaisissa historioissa on vuodelta 1250, puiden vuosilla 3 , joten hänen on oltava " syntynyt " ennen tätä aikaa. Hänen kuolemansa esitetään epämääräisesti liitteessä A nimellä " First Age ", mikä tarkoittaa, että hän kuoli joskus 1500 YT: n (viimeisen puiden vuoden) ) ja FA 590. Koska Puun vuodet laskivat vuosia eri tavalla kuin Auringon Vuodet, tämä asettaa Durinin iälle alemman rajan 2395 aurinkovuodet
2 I ”Tässä vaiheessa huomautan, että kaikkien kolmen syntymävuodet ovat läsnä kuvakudos Bard konsultoi Smaugin autioitumista ; vaikka niitä ei ole näkyvissä elokuvassa, voit nähdä ne heidän verkkosivustonsa propulaatiosta , jonka myy Weta . Vaikka voimme ehkä käyttää näitä päivämääriä saadaksesi paremman arvion hahmon iästä, en epäröi tehdä niin; kuten olen huomauttanut aikaisemmin , ei välttämättä ole paljon vuorovaikutusta kirjoittajien ja vetäjien välillä, joten on vähän viitteitä siitä, että nämä päivämäärät ovat muuta kuin pääsiäismunia.
Jos olet utelias, kuvakudoksen päivämäärät sopivat liitteen A päivämääriin. yllä olevassa kuvassa.
3 Vaikka jotkut aikaisemmat luonnokset asettivat ensimmäisen kokouksensa ensimmäiseen ikään, joka laskisi alarajaa melko huomattavasti.
Kommentit
- Kiitos valaisevasta vastauksesta. Ajattelin, että kääpiöt elävät yhtä kauan kuin ihmiset. 60 vuotta sitten kuulostaisi hiukan vanhalta mennä niin valtavaan tehtävään, kuten uskoin aina Gimliin olla myös nuorempi.
- @Tenzin huvittavasti Gimliä pidettiin liian nuorena liittymään Erebor-etsintään 62-vuotiaana Keskeneräiset tarinat : " Tiesin tietysti Thorinin; ja toivon, että olisin ollut siellä, mutta olin poissa [Gandalf ' s] ensimmäisen vierailun ajankohtana. Ja minua ei sallittu mennä tehtävään: liian nuori, he sanoivat, vaikka kuusikymmentäkaksi luulin olevani sopiva mihin tahansa. "
- En koskaan ajatteli kuinka vanha Gimli oli, kun hän purjehti Amanille. Voin kuvitella Mandoksen neuvovan Manwia ë: " Anna hänen viedä alus. ' Sinun ei tarvitse antaa hänen poistua. < silmäniskä >. "
- Dain Ii Ironfoot oli vain 32 Nanduhironin taistelussa vuonna 2799, ja pidettiin hämmästyttävänä, kuinka hyvin hän taisteli niin nuorena, jolloin hänestä tuli eräänlainen lapsisankari kääpiöiden silmissä. Joten luulen, että Gimli olisi ollut tarpeeksi vanha menemään Erebor-etsintään samalla tavalla kuin David Farragut, joka oli riittävän vanha palvelemaan vuoden 1812 sodassa, tai John Lincoln Clem Yhdysvaltain sisällissodassa
- @TylerH Siellä ' on vain yksi Durin I, ja kaikesta syystä hänen elämänsä oli todella harvinaista. Liitteestä A: " Durin on nimi, jota kääpiöt käyttivät rodunsa seitsemän isän vanhimpana, ja kaikkien pitkäkarvojen kuninkaiden esi-isä. Hän nukkui yksin, kunnes aikojen syvyydessä ja tämän kansan herätessä hän tuli Azanulbizariin ja Kheled-z â oinan yläpuolella olevissa luolissa Misty Mountainsin itään teki asuntonsa, jossa myöhemmin Morian kaivokset olivat tunnettuja laulussa. Siellä hän asui niin kauan, että hänet tunnettiin pitkälle Durin the Deathlessiksi. "