Näin juuri mielenkiintoisen tulkinnan Galadrielin lahjasta Gimlille Reddit tänään, haun kuvan lähteen tähän tumblr-viestiin :
Jos olet lukenut Silmarillionin, tiedät kuka Fëanor oli. et, Fëanor oli mulkupää, joka loi Silmarilit: kolme kuvaamattoman kaunista ja maagista jalokiviä, jotka sisälsivät maailman valon ja olemuksen ennen kuin se tuli virheelliseksi. Ne olivat pääosin kaikkien tärkeiden asioiden, jotka tapahtuivat ensimmäisen Keski-Maa.
Uskotaan, että Silmarilien inspiraatio tuli Fëanorille Galadrielin loistavien, hopea-kultaisten hiusten silmistä.
Hän pyysi häntä kolme kertaa yhden nauhan hänen kauniit hiuksensa. Ja joka kerta Galadriel kieltäytyi hänestä. Jopa nuorena Galadrielin kyky ee muiden sydämiin oli erittäin vahva, ja hän tiesi, että Fëanor oli täynnä muuta kuin tulta ja ahneutta.
Nopeasti eteenpäin kolmannen aikakauden loppuun.
Gimli vierailulla Lorienissa , myös iski Galadrielin kauneus. Kohtauksen aikana, jossa hän jakaa jakolahjoja Fellowshipille, Galadriel pysähtyy tyhjin käsin Gimlin edessä, koska hän ei tiedä mitä kääpiölle tarjota. Gimli kertoo hänelle: ei kultaa, ei aarretta … vain yksi hiusnauha muistaa hänen kauneutensa.
Hän antaa hänelle kolme. Kolme.
Ja tästä syystä Gimli saa olla tonttuystävä, ihmiset. Koska Galadriel katsoo häntä ja uskoo ansaitsevansa sen, mitä hän kieltäytyi suurimmalta tontulta, joka on koskaan elänyt – ja sitten kahdesti *. Ja koska hänellä ei ole aavistustakaan sen merkityksestä, jonka hän juuri antoi hänelle, mutta hän aikoo kuitenkin arvostaa sitä koko loppuelämänsä.
Katsokaa vain sitä Legolasin kasvojen hymyä viimeisessä paneelissa. Hän saa sen. Hän tietää taustan. Ja olen melko varma, että tämä on hetki, jolloin hän miettii uudelleen, eivätkö tontut ja kääpiöt voi olla ystäviä. [lähde]
En tehnyt ”ei lopeta Silmarillion ia, joten ihmettelen; Onko totta? Vahvisti Tolkien tämän tulkinnan?
*:” kahdesti ”on tässä lainatussa lähteessä; ”Kolme kertaa” olisi tietysti oikea määrä, mutta ”kaksi kertaa” säilytetään lainauksen säilyttämiseksi.
Kommentit
- @ NominSim: Ilmoitetaanko romaanissa nimenomaisesti Legolaksen reaktiot? ja nurisi hämmästyksestä … i> nimenomaisesti tila, ” Sillä kukaan ei ole koskaan esittänyt minulle niin rohkeaa ja silti kohteliasta pyyntöä. ” Minun ’ täytyy katsoa taaksepäin Silmarillioon n ja katso, tapahtuiko Feonorin pyyntö todella (en muista ’ en muista sitä, mutta olen vähemmän perehtynyt Silmarillioniin kuin LOTR: iin).
- @bitmask Haetaan Silmarillion ia seuraavilla erillisillä avainsanoilla; Galadriel , F ë anor ja hiukset eivät kaikki esitä mitään ilmoitetuista pyynnöistä lainatuissa tiedoissa Redditiltä. Lisätutkimusten perusteella F ë anorin ja Galadrielin vuorovaikutus on Keskeneräisissä tarinoissa ja ei Silmarillionissa . Keskeneräiset tarinat voidaan ehkä sanoa kaanoniksi, mutta epäjohdonmukaisuuksia on paljon, joten … on vaikea sanoa kategorisesti, että juuri tämä aiheutti Legolas ’ ” hymyilevä ” reaktio.
- Muuten, äidinkielenään puhuvat ihmiset huomaavat vivahteen No, hän ansaitsee sen, mitä hän kieltäytyi suurimmalta tontulta, joka on koskaan elänyt – ja sitten kaksinkertaisen sen , mikä tarkoittaa, että hän sai yhden erän siitä, mitä F ë anor pyysi (1 * x) ja sitten vielä kaksi kertaa (+ 2 * x) yhteensä kolme (1 * x + 2 * x = 3x). Lähde ei siis ole ’ t lainkaan virheellinen.
- Nopea kommentti, Gimli ei kysynyt myöskään ’. Hänet käskettiin kertomaan hänelle toiveensa (hyvin kirjassa), joka loukkuun hänet periaatteessa kohteliaasti
vastaus
Tässä vuonna 2011 julkaistussa blogikirjoituksessa käsitellään Gimliä ja Feanoria sekä heidän Galadrielin pyyntöjään hieman yksityiskohtaisemmin.Joitakin vertailuja Aulen kääpiöiden luomiseen sekä viittaus kirjeeseen, joka saattaa sisältää vastauksen:
kirje, joka kutsuu meitä näkemään Galadrielin ja Gimlin välisen keskustelun Galadrielin ja Frodon aikaisemman kohtaamisen taaksepäin, Tolkien osoittaa, että ennen Frodon saapumista Lothlórieniin Galadriel oli itse uskonut oman Valinorista karkotetunsa olevan väliaikainen mutta ” monivuotinen, kunhan maapallo kesti. ” Vasta sen jälkeen kun hän oli esirukoillut Frodon puolesta – hänelle annettaisiin armo, jonka Galadriel uskottiin evättävän itselleen ikuisesti, nimittäin paluu länteen – samoin kuin palkkio sormuksen kieltäytymisestä ja osastaan sota Sauronia vastaan, että Galadriel löysi länteen palatessaan asetetun kiellon eukatastrofisesti ja ihmeellisesti (Unfinished Tales 229).
Viesti menee ehdottaa, että Galadriel antoi hänelle karvat, koska ironista kyllä, kääpiö ei halunnut hiuksia fyysisenä esineenä itselleen. Hän halusi pikemminkin niitä uuden tontun ja kääpiön ystävyyden symboleina.
Kommentit
- ” Eukatastrofisesti ” on päivän sanani.
- Niille, jotka eivät ’ tiedä, ” eukatastroofi ” on sana Tolkien keksi ja käytti paljon aikaa e vaivaa: fi.wikipedia.org/wiki/Eucatastrophe
vastaus
Kyllä, näin tapahtui. En muista, onko sitä kuvattu The Silmarillionissa tai Keskeneräisissä tarinoissa, mutta kolme kertaa Feanor pyysi Galadrielin hiuksia ja kolme kertaa hän kieltäytyi, koska näki hänessä ylpeyden ja pimeyden. tässä lainauksessa: ”Sillä kukaan ei ole koskaan esittänyt minulle niin rohkeaa ja silti kohteliasta pyyntöä”, avainsana on ”kohtelias”. Mielestäni Galadriel antoi eron tavasta, jolla Gimli pyytää hiuksia. hänelle mitä hän ei antaisi kaikkien aikojen mahtavimmille tontuille.
On totta myös, että vaikka sitä on melko vaikea siepata elokuvalle, Galadrielin hiukset ovat pohjimmiltaan kahdeksas maailman ihme.
Kommentit
- Sfx-ihmiset yrittivät lisätä hänen hiuksiinsa pehmeää hehkua ja ympäröivää valaistusta. , mutta se on siellä.
- ’ Mielestäni Galadriel antoi sille ’ Puhumattakaan siitä tosiasiasta, että Galadriel vaati, että myös Gimlille annetaan lahja: ’ Ei kukaan, rouva, ’ vastasi Gimliin. ’ Minulle riittää, että olen nähnyt Galadhrimin rouvan ja kuullut hänen lempeät sanansa. ’ ’ Kuule kaikki haltiat! ’ hän huusi ympärilleen oleville. ’ Älköön kukaan sanoko uudestaan, että Kääpiöt ovat tarttuvia ja armottomia! Silti, varmasti Gimli, Gl ó in poika, kaipaat jotain, mitä voisin antaa? Nimeä se, minä tarjoan sinulle! Et ole ainoa vieras ilman lahjaa. ’
Vastaa
Kuten jo on vastattu, on merkitystä. Feanor pyysi yhtä nauhaa kolmeen eri aikaan, ja Galadriel kieltäytyi hänestä ilmeisistä (hänelle) pimeistä aikomuksista tai mielialasta. Turhautuneena Feanor on innoittamana tekemään Silmarileja, jotka vangitsevat myös Valinorin puiden valon (kuten Galadrielin hiukset runollisesti sanottiin tekevän). Silmarils puolestaan aiheuttaa melkein kaiken konfliktin, josta luetaan Silmarillion.
Nopeasti muutama ikä eteenpäin Gimliin, pyytämällä Galadrielilta yhtä nauhaa (kuten Feanor oli aiemmin tehnyt). Ennen kuin hän antaa hänelle kolme, Galadriel kysyy, mitä hän tekisi sen kanssa. ”, hän vastasi”, muistoksi sanoistasi minulle ensimmäisessä kokouksessamme. Ja jos joskus palaan kotini smithien luo, se asetetaan katoamattomaan kristalliin olemaan perintö talolleni ja hyvän tahdon pantti vuoren ja metsän välillä päivien loppuun asti. ”(Fellowship of the Ring, jäähyväiset Lorienille).
Feanor halusi hiukset, mutta kieltäytyessään teki jalokiviä, joita himoitsi aivan liian suuresti. Se aiheutti tuhansia vuosia kestäneen tragedian Keski-Maan tragediassa. viimeiset jäljet Feanorin Silmarilien valan aiheuttamasta pahasta aaltoilusta on purettu Yhden renkaan tuhoutumisella.
Gimli haluaa myös tehdä siitä jalokiven. Sitä vastoin hän ei himoita sitä vahingollisesti, vaan toivoo sen olevan Keski-Maan kansojen hyvän tahdon symboli. Gimli, muuten merkityksetön kääpiö (historiallisesta näkökulmasta), ylittää kaikkien tonttujen ”suurimman” laadun.Kirjassa, joka on täynnä historiallisia alatekstejä, tämä kohtaus on yksi parhaista ja tärkeimmistä. Se osoittaa, että maailmanhistorialla (monien muiden asioiden ohella) on mahdollisuus lunastukseen.
Kommentit
- Jotkut uudet rivit, kiitos!
- Minusta on asianmukaista, että Aul ë poika tekee tällaisen rauhan ja ystävyyden esineistön. Feanor oppi käsityötä kasvatuspoikana, mutta todellisen valokiven tekeminen vaatii tosi pojan.
- Rakastan Gimli ’ asenne!
vastaus
Luulen, että kirjassa Gimli ei pyydä edes kolmea karvaa. Hän kieltäytyy pyydä mitä tahansa Galadrielilta, mutta Galadriel kuitenkin kehottaa häntä vain nimittämään halunsa nimi . Ainoastaan tämä hän tekee ja vain hänen tarjouksessaan.
Kontrasti tämä Fëanor, joka kahdesti ei kunnioita tai jättää huomiotta sanomansa ei .
Jos Galadriel olisi kieltänyt Gimlin, ei ole mahdollista, että hän olisi pyytänyt sitä toisen tai kolmannen kerran. kysyi, ehkä hänellä oli yksi hius joka kerta, kun Fëanor oli vaivannut häntä.
Kommentit
- Tämä on tärkeää. Gimli tietää, että hänen pyyntönsä on liian paljon (vaikka hän ei tiedä kuinka paljon). Galadriel vaatii, että hän kertoo hänelle ja hän nauraa hänen ” ansastaan ” ja miten hän voi kieltäytyä käskemästä käskyä.
Vastaa
Lanka I löytyi tutkimuksesta, joka oli hyödyllistä, olen myös oppinut meme uudelleen. http://www.thetolkienforum.com/showthread.php?16561-The-significance-of-Galadriel-s-gift-to-Gimli
Tämä kohtaus on nyökkäys Keski-Maan taaksepäin ja takaa heidän ystävyytensä.
Silmarillionissa Faenor [sic] vangitsi Valinorin kahden puun valon saadakseen Silmarilit… maagisia kiviä Keski-Maan sydämessä, jotka olivat ”eläviä” katoamaton ja pyhä. ” Legendan mukaan inspiraatio näiden esineiden valmistamiseen tuli siitä, että hän oli ihastunut Galadrielin hiuksiin.
Fëanorin Shibboleth: Faenorille [sic] näki Galdrielin [sic] hiukset hämmästyneenä ja iloisena. Hän pyysi kolme kertaa tressua, mutta Galadriel ei antanut hänelle edes hiuksia. Nämä kaksi kinfolkia, Valinorin eldarin suurimmat, olivat ikuisesti ystävällisiä.
Gimli, kun Galadriel käski nimetä hänen halunsa, pyysi vain yhtä hiusnauhaa, joka ylittää maan kullan, kun tähdet ylittävät kaivoksen helmet. Galdriel [sic] vastasi, ”kukaan ei ole koskaan tehnyt minulta niin rohkeaa ja silti kohteliasta pyyntöä”.
Legolas ymmärtää merkityksen ja hyväksyy sen.
Myös tämä: http://tolkiengateway.net/wiki/The_Shibboleth_of_F%C3%ABanor
Kommentit
- Vain linkkivastauksia ei suositella. Onko mahdollista sisällyttää osa linkkien tiedoista vastaukseesi?
- Pidän tästä paljon paremmin kuin alkuperäinen Tumblr-viesti.
Vastaus
Tolkien ei vahvistanut tätä (uskottavaa) tulkintaa
Nykyisissä vastauksissa on paljon tietoa, mutta mielestäni vastaus kysymykseen on ” Ei ” Tolkien ei vahvistanut tätä tulkintaa miksi Galadriel antoi Gimlille kolme karvaa.
Tarina Fëanorista, joka kysyi kolme kertaa Galadrielin hiuksista, on Keskeneräiset tarinat ja The Keski-maan kansat .
Sillä Fëanor näki Galadrielin hiukset hämmästyneenä ja iloisena. Hän pyysi kolme kertaa tressua, mutta Galadriel ei antanut hänelle edes hiuksia.
Keskeneräiset tarinat 2. osa, IV luku: Galadrielin ja Celebornin historia
sivu 230 (Houghton Mifflin 1980, kovakantinen painos)Myös Keski-Maan historia Nide XII, osa 2, luku XI: The Shibboleth of Fëanor
Sivu 337 (Harper Collinsin nidottu painos 2015)
Kuten Buzz huomauttaa kommentissa, tämä kirjoitettiin todennäköisesti ensin Sormusten herra -nimisen jälkeen. Lainannut versio oli Christopher Tolkienin mukaan (sekä Keskeneräiset tarinat että Keski-Maan historia ), kirjoitettu vuonna 1968 tai myöhemmin.
Voisiko Tolkien unelmoida tarinan Fëanorin pyynnöstä kirjoitettuaan Sormusten Herra : n, jotta Galadrielin lahja Gimlille antaisi lisämerkinnän? Kenties; tai ehkä hän oli ajatellut tarinaa aiemmin ja se vaikutti siihen, mitä hän kirjoitti Galadrielista ja Gimlistä teoksessa Sormusten herra .
Loppujen lopuksi meidän on mielestäni hyväksyttävä tarina siitä, että Fëanor pyytää kolme kertaa Galdrielin hiusten kouruja kaanoniksi, ja se maailmankaikkeudessa tapahtui ennen kuin Gimli tapasi Galadrielin. Siinä tapauksessa Galadriel, joka antoi Gimlille kolme hiusnauhaa, kun sitä pyydettiin, oli joko sattumaa tai ei. Päätän uskoa, että ei, mutta voit valita haluamallasi tavalla (ja luulen, että Tolkien olisi kunnossa siinä).
Kommentit
- Kyseinen osa legendaarista kirjoitettiin tietysti Sormusten Herran mukaan.
- @Buzz ja myös Blackwood. Vaikka se kirjoitettiin LR: n jälkeen (joka tuntuu minusta oudolta, koska F ë anor oli kuollut kauan ennen Rengassotaa), se tapahtuu vielä kauan ennen. Huomaa I ’ en ole lukenut niin pitkälle HoME: hen (lähinnä siksi, että asiat nousevat esiin, joten pääsen vain niin pitkälle ja sitten haluan aloittaa alusta), joten ehkä ’ s sanoivat siellä, että se kirjoitettiin jälkeen, mutta kumpaakin tavalla se näyttää olevan Se on triviaali asia.
- @Pryftan. Kirjoitettuaan Taru sormusten herraksi Tolkien palasi käsittelemään ensimmäisen aikakauden tarinoita. HoME sanoo, että lainaamani kohta kirjoitettiin helmikuussa 1968 päivätyn julkaisuilmoituksen taakse. Vaikka tämä saattaa olla tämän tapahtuman varhaisin versio, ’ on aina mahdollista, että siellä oli aikaisempi versio, joka menetettiin.
- @Blackwood Mielenkiintoista, kiitos 🙂 Jostain syystä luulin aina, että keskeneräiset tarinat olivat ensin, mutta ajattelemalla sitä nyt en koskaan ajatellut sitä tietoisesti (I ’ olet lukenut UT: n osia, mutta ei kokonaan); se vaikuttaa jotenkin oudolta, mutta se ’ on luultavasti vain outoa siinä mielessä, että jostain syystä odotin, että he tulevat ensin jostain syystä. Kiitos tiedoista. Minun pitäisi todella jatkaa HoME: n lukemista, mutta minulla on paljon tekemistä ja minulla on myös muita luettuja kirjoja (usein useampi kuin yksi kirja samaan aikaan, mutta juuri nyt yhtään). Ja luulen, että voisi olla aiempi versio, mutta kuka tietää?
- @Blackwood vai luenko tätä väärää? Olisin voinut vannoa jonkun sanoneen edellä, että se oli UT: ssä, mutta ehkä se ’ on itse asiassa HoME: ssä (tai molemmissa)? Joka tapauksessa arvosta kommenttia.