Ovatko Tolkien-tontut pitempiä tai lyhyempiä kuin miehet?

Yleisesti ottaen tontut ovat usein pienempiä kuin ihmiset. Mutta näytän muistan, että Tolkienissa he eivät ole ”t”.

Perustuu tähän SFF.SE-kommenttiin

Kommentit

  • Enkö ’ t Tolkien asettanut suurimman osan nykyisistä trooppisista korkeista, kuninkaallisista tonttuista? Tiedän D & D ja Death Gate -sykli , ne ovat ’ yleensä yhtä korkeita tai pitempiä.
  • Tämä on mahtava kysymys, vain hieman laaja / yleistetty. On olemassa erilaisia miesten rotuja, samoin kuin eri tonttujen rotuja. Esim. Elendil the Tall almost 8 feet tall – ja joidenkin hänen jälkeläisistään (Aragorn) sanottiin olleen melko pitkiä.
  • @Izkata, joka riippuu hieman D-versiosta & D sinä ’ viitat uudelleen. Ensimmäisessä punaisessa laatikossa D & D ja uskon myös ensimmäiseen AD & D: hin, tontut olivat lo w 5 ’ alue, jossain kääpiöiden ja ihmisten välillä. Jos muisti ei palvele, Valley Haltiat yhdessä AD & D -lisäaineiden kanssa olivat ensimmäisten tonttujen alarotujen joukossa yhtä korkeita tai pitempiä kuin ihmiset. Kuten, varma.

Vastaus

Tolkienin tontut ovat samankokoisia kuin miehet. ne ovat yleensä ohuempia ja todennäköisesti keskimäärin hieman pitempiä, vaikka suoria vertailuja ei ole kirjattu. Muutama esimerkki:

  • Thingol, Doriathin kuningas ensimmäisellä aikakaudella ja monet – Elrondin ja Aragornin esi-isää kuvattiin ”korkeimmaksi kaikista Illúvatarin lapsista” (johon kuuluvat sekä tontut että miehet).

  • Sekä tapaamme Galadrielin että Celebornin. ensimmäistä kertaa, ja kun tapaamme Círdanin laivanrakentajan Valkoisissa paratiiseissa Sormusten herran lopussa, käytetään ilmausta ”Erittäin pitkät he olivat / hän oli”. Jälleen, ei suoraa vertailua, mutta kun otetaan huomioon, että yhtiöön kuuluu Aragorn ja Boromir ensimmäistä kertaa ja Gandalf toisen kerran, on varmaa, että he olivat pitkiä miehiin verrattuna.

He eivät todellakaan ole pieniä pixie-tyyppisiä tonttuja, kuten löydät monista satuasetelmista – tiedämme, että hobitit ja kääpiöt olivat samankorkuisia (vaikka taas kääpiöt olivat paljon kookkaampia kuin Hobbits) ja tontut eivät todellakaan kuuluneet tähän luokkaan.

Kommentit

  • Galadriel ’ s: n korkeuden sanottiin olevan ranga – yli 1,9 m

vastaus

Löysin hyviä tietoja tästä kysymyksestä:

http://forums.theonering.com/viewtopic.php?t=52525

Tämä koskee kysymyksiä korkeus monien Tolkien-hahmojen joukossa, mukaan lukien Thingol, númenorealaiset, korkeuden lasku vähentyneellä jalolla suvulla sekä ylä- / alarajat joidenkin Keski-Maan korkeimpien kuolevaisille ja tonttuille , ”Silmarillion”, ”Keski-Maan kansat” ja muutama JRRT-kirje).

Yhteenvetona nämä ovat joitain arvioita n:

  • Thingol ~ alaraja todennäköisesti noin 7 ”6 – 8” pitkä
  • Turgon ~ alaraja juuri Thingolin alapuolella
  • Argon ( Fingolfin) ~ alaraja Turgonin rajalla tai sen alapuolella
  • Elendil ~ sanotaan olevan 7 ”10 yhdessä viitteessä mutta” noin 7 jalkaa ”toisessa.
  • Galadriel ~ katsotaan olevan ”ihmisen korkeus”, joka Tolkienin mukaan oli 6 ”4
  • Aragorn ~ 6″ 6
  • Boromir ~ 6 ”4

  • Useimmat jalo-Numenorean veren miehet 2. ikäisenä ~ 7 ”olivat yleisiä

  • Ñoldorealaiset tontut olivat korkeimpia (Thingol oli poikkeama – hän oli Teleri)
  • Gondorin miesten koko oli laskenut veren puhtauden kanssa kolmannen iän aikana.
  • Etelän miesten ja pääsiäisväestön miesten tulee olla hitaampia, koska he ovat polveutuneet pimeistä miehistä, jotka on aina liittoutunut Morgoth & Sauronin kanssa, eikä heillä ole koskaan ollut mitään osaa ”Valan lahjassa” Númenoreeille.

Vastaa

Tontut (jopa enemmän kuin Hobbits) pystyivät kävelemään haluttaessa ilman ääntä tai jalanjälkiä. Pippen alkoi pian tuntea uneliaisuutta ja porrastaa kerran tai kahdesti; mutta joka kerta pitkä hänen vieressään oleva tonttu ojensi kätensä ja pelasti hänet kaatumiselta.

LOTR: Rengasjäsenyys – luku 3 – Kolme yritystä

I tiedät, että olet jo valinnut yllä olevan (erittäin mukavan) vastauksen, mutta ajattelin lisätä sen osan, jossa Frodo et al. tapaa ensin tontut, kun he lähtevät telakalta.Valitettavasti se ei ole täydellinen lainaus, sillä todennäköisesti kaikki kääpiöiden lisäksi olevat olennot näyttävät hobiteille melko korkeilta, mutta jos otat lainauksen nimellisarvoon, tontut ovat pitkiä.

Kommentit

  • Se voi tietysti tarkoittaa myös sitä, että tietty tonttu, joka esti Pippinin putoamista, oli pitkä muihin verrattuna. Ottaen tämän lauseen kirjaimellisesti, se ’ s itse asiassa mitä ottaisin siitä, mutta meidän ei todennäköisesti pidä ’ ottaa sitä kirjaimellisesti. Ainakin, että tiedot eivät ’ siellä ei ole paljon järkeä!
  • Otan myös suuren osan korkeuksista sanottavasta hobitin näkökulmasta vinoon; kaikki ovat todennäköisesti pitkä!

Vastaa

Itse asiassa se on monimutkaisempi kysymys, joka se ensin ilmaantuu. JRRT, tontut on ilmoitettu olevan isompia kuin miehet tuolloin. Visualisoin heidät aina jalkaa pitemmiksi, mutta n

On kuitenkin myös selvää, että LotR: n lopussa tontut vähenevät ja miehet kasvavat. Mielestäni on joitain viitteitä – en muista tarkkoja kohtia, koska ne luultavasti ovat peräisin Keski-Maan historiasta – että tämä voi tarkoittaa, että ihmisten koko kasvaa. Tontut ovat samat tontut, joten ne eivät kutistu, mutta heistä voi tulla vähemmän pitkiä kuin miehet (jos sillä on järkeä).

Joten olisi voinut helposti olla, että tontut olivat noin 6 jalkaa pitkiä, kun taas miehet olivat enemmän kuin 5ft. Koska miesten koko on kasvanut, ero ei ole yhtä merkittävä.

Kommentit

  • Mielestäni ” hiipuva ” ja ” vahaus ” on enemmän metaforista kuin fyysistä.

Vastaus

Tolkien kuvaili tontut johdonmukaisesti ”korkeiksi”. Hän kuvasi epätavallisen jaloa miestä / miesten rotua ”pitkäksi”. Tolkien oli hyvin selvä, että edes miesten jaloimmat, numenorealaiset, eivät ole niin pitkiä kuin ennen. Tontut ovat kuolemattomia, ergo, kaikki yli 1000-vuotiaat tontut (nuori tonttu!) Ovat varmasti pitempiä kuin mies, joka on syntynyt yli 30–40 sukupolvea myöhemmin.

Kommentit

  • Lainausmerkit tämän tukemiseksi?

vastaus

Miehet nousivat pitemmiksi ja vahvemmiksi, tasa-arvoisiksi ensimmäisellä iällä

Minusta tuntuu siltä, että tontut ja miehet olivat samanlaista kasvua muinaisina aikoina, mutta tonttujen haalistuessa ne yleensä pienenivät ja fysikaalisesti heikentyivät. Tämä mielipide tulee tästä Silmarillionin kohdasta (karkeasti käännettynä espanjalaisesta versiostani):

Tuolloin tontuilla ja ihmisillä oli samanlainen voima ja muoto, mutta tonttujen viisaus, taito ja kauneus olivat suurempia; ja ne, jotka olivat asuneet Valinorissa ja miettineet voimia, ylittivät pimeät tontut näissä asioissa. , paljon kuin ne ylittivät vuorostaan kuolevaisen rodun ihmiset.

Minusta tuntuu Tolkienin teoksia ajatellen, että jotkut ominaisuudet (kuten vahvuus ja korkeus) vähenivät tonttuilla, kun heidän henki (tai valo) poltti ruumiinsa. Tätä prosessia ei tapahdu samalla nopeudella, joten Míriel (Fëanorin äiti) vähenee melko nopeasti ja toisaalta sinulla on Galadriel ja Celeborn, jotka pysyvät todella korkeina.

Se voidaan väittää, että häipyminen on vain metaforista, mutta Tolkienissa metaforinen ja fyysinen kulkevat yleensä käsi kädessä:

Aikojen ohi heidän fëarinsa dominointi koskaan lisääntynyt, ”kuluttaa” heidän ruumiinsa (kuten on todettu). Tämän prosessin loppu on heidän ”häipyminen”, kuten miehet ovat kutsuneet; sillä ruumiista tulee vihdoin ikään kuin pelkkää muistoa, joka on fëan omistuksessa.

Keski-Maan historia X Morgothin renkaan osa 2 ” Toinen vaihe ” Luku 3: ” Lakit ja tavat Eldarin ” kuoleman välillä ja Fëa ja Hröndo [> Hröa]

Vaikuttaa siltä, että jotkut tontut ja kaikki esimerkit näyttävät viittaavan vain korkeampiin tonttuihin (jotka olivat viettäneet pitkään siunatussa valtakunnassa, ehkä tylsistäneet tai tosiasiallisesti ohittaneet heikkoutensa), ne olivat erittäin pitkiä ja pysyivät sellaisina monien aikojen ajan.

Vastaus

Tontut ovat hiukan pitempiä kuin miehet, mutta kun molemmat ilmestyivät ensimmäistä kertaa, uskon, että he molemmat noin 7 ”, ihmisten ollessa hieman pienempiä, mutta vuosisatoja myöhemmin miehet ovat noin 5 ”-7” välillä verrattuna tonttuihin, jotka ovat noin 5 ”6-7”

kommentteja

  • mitä minä perustuuko tämä tähän?
  • se on vain karkea arvio siitä, mitä tein
  • verkkosivustolla verkossa
  • ok, johon verkkosivusto laittaa linkin tai jotain todistamaan kohta

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *