À quoi ressemblerait un monde à base dammoniac?

Leau a quelques effets sur Terre qui proviennent de ses propriétés.

• La congélation et la décongélation de leau ont un coût énergétique très élevé, tout comme lammoniac
• Leau liquide est la plus dense à 4 degrés, pas de congélation
• Solubilité alcaline de lammoniac
• Lammoniac est combustible

Une hypothèse – à lexception de lammoniac, la composition de la planète ressemble principalement à la terre.

Debout sur la planète, jimagine que vous verrez des océans dun bleu très profond. Alors que lammoniac est lui-même incolore, des traces de métaux alcalins présents donneront à lammoniac un aspect bleu profond. Les « océans » et autres concentrations élevées dammoniac en métaux dissous seraient très bleus. Les lacs et potentiellement les rivières qui contiennent plus de métaux dissous commenceront à prendre une apparence métallique et à conduire lélectricité très facilement. Cela pourrait provoquer des orages de foudre intéressants sur les rivières et les lacs.

La «glace» sera reléguée dans les profondeurs de ces lacs et océans, pas à la surface.

Le climat serait beaucoup plus simples … les courants et les systèmes de distribution de chaleur sur terre dépendent beaucoup des différentes densités deau à différentes températures. Dans un monde à lammoniac, la glace sera au fond avec de lammoniac progressivement plus chaud jusquà la surface. Vos poteaux seront gelés avec les « tropiques » étant extrêmement humides (ammoniaque humide?). Il y a probablement une bande étroite entre les deux régions où il est accueillant pour la vie … les tropiques et les régions polaires ne seraient accessibles quaux extrémophiles.

Lammoniac et leau sont à des niveaux très similaires dans la mesure où les chaleurs dentropie et de fusion disparaissent, de sorte que vous verriez un taux similaire de réchauffement et de refroidissement quotidiens. Lammoniac modifie en fait sa capacité calorifique spécifique et consomme plus dénergie pour se réchauffer à mesure quil se réchauffe … de sorte que vous constaterez peut-être moins de changements de température quotidiens dus au chauffage.

Aucune idée de la faisabilité, mais lammoniac est assez inflammable . Sil y a un composant oxygène dans votre atmosphère, lammoniac se brûlera en eau et éventuellement en NO2. Pour être honnête, je pense quun monde dammoniac doit par définition manquer doxygène, si cétait le cas, il « se transformerait probablement en une atmosphère riche en azote avec de leau (beaucoup de terre?)

Ajouté:

Les rivières pourraient finir par creuser beaucoup plus profondément dans un monde dammoniac … leau à travers le calcium et les métaux alcalins se dissout un peu, mais pas beaucoup. Par contre, lammoniac sera beaucoup plus réactif et creusera des tranchées beaucoup plus profondes.Si cette planète et cette terre hypothétiques avaient une composition similaire, les montagnes rocheuses auraient dénormes tranchées creusées profondément par lammoniac qui coule des réactions avec le calcaire.

Commentaires

• Il est peu probable que le calcaire existe dans un monde basé sur lammoniac. Le calcaire est formé à partir de calcium dans les coquilles de la vie marine – la vie marine dans un liquide dammoniac nutiliserait pas de calcium exactement pour cette raison et devrait donc utiliser autre chose ou ne pas avoir de coquilles du tout.
• Pourquoi le faites-vous pense que les rivières et les lacs contiendraient plus de matières dissoutes que les océans? Avec leau sur terre, ‘ est exactement linverse: les océans sont salés parce que tous les fleuves y mettent leurs minéraux (sels), mais lévaporation ‘ t les supprimer; les rivières et les lacs sont généralement moins minéralisés parce que leau quils contiennent est rafraîchie par la pluie (non salée), tandis que leau qui sécoule emporte les minéraux dissous avec elle.
• Il me semble que loxygène libre dans le latmosphère est assez improbable sur le monde de lammoniac, elle réagirait rapidement avec lammoniac.
• @irigi – exactement, cest ‘ que je voulais dire par ‘ lammoniac est combustible ‘. Loxygène libre réagira dans toute mesure avec lammoniac et deviendra de leau / NO2. Il y a ‘ une quantité importante dinformations sur la manipulation de matières dangereuses concernant la combustibilité de lammoniac … apparemment, quelque chose qui nest apparu que plus récemment.
• @Twelfth Je voulais seulement dire que ‘ lammoniac est combustible ‘ ne ‘ que cela signifie un danger des incendies. Cela signifie quaprès quelques (milliers) dannées, il ny aura pas dammoniac libre ou il ny aura pas doxygène libre. Mais peut-être que vous vouliez dire la même chose, je voulais juste le souligner.

En tant que solide, lammoniac est considérablement plus dense que sous sa forme liquide (voir wikipedia). Ainsi, tout ammoniac qui se solidifierait se formerait au fond des lacs. Ce serait mauvais pour tous les poissons ammoniacaux, car la glace qui se forme au sommet des lacs aquatiques les empêche de geler davantage, préservant ainsi les poissons. Dans un lac dammoniac, il ne serait pas inconcevable que tout gèle de bas en haut.

Plus de « cribbing »: je Cn-Ped ceci à partir dune source oubliée. Bien que Haldane y soit allé en 1954, je crois que la science est valable:

En 1954, JBS Haldane, sexprimant au Symposium sur lorigine de la vie, a suggéré quune biochimie alternative pourrait être conçue dans lequel leau a été remplacée comme solvant par de lammoniac liquide. Une partie de son raisonnement reposait sur lobservation que leau contient un certain nombre danalogues de lammoniac. Par exemple, lanalogue ammoniacal du méthanol, CH3OH, est la méthylamine, CH3NH2. Haldane a émis lhypothèse quil pourrait être possible de construire les équivalents à base dammoniac de substances complexes, telles que les protéines et les acides nucléiques, puis de tirer parti du fait quune classe entière de composés organiques, les peptides, pourrait exister sans changement dans le système dammoniac. Les molécules damide, qui se substituent aux acides aminés normaux, pourraient alors subir une condensation pour former des polypeptides dont la forme serait presque identique à celle trouvée dans les formes de vie terrestres. Cette hypothèse, qui a été développée par lastronome britannique V.Axel Firsoff, est particulièrement intéressante lorsque lon considère la possibilité dune évolution biologique sur des mondes riches en ammoniac tels que les géantes gazeuses et leurs lunes (voir Jupiter, la vie).

Du côté positif, lammoniac liquide présente des similitudes chimiques frappantes avec leau. Il existe tout un système de chimie organique et inorganique qui se déroule dans une solution ammoniacale, au lieu dune solution aqueuse.4, 5 Lammoniac présente lavantage supplémentaire de dissoudre la plupart des matières organiques aussi bien ou mieux que leau6, et il a la capacité sans précédent de dissoudre de nombreux métaux élémentaires, y compris le sodium, le magnésium et laluminium, directement en solution; de plus, plusieurs autres éléments, tels que liode, le soufre, le sélénium et le phosphore, sont également quelque peu solubles dans lammoniac avec une réaction minimale. Chacun de ces éléments est important pour la chimie de la vie et les voies de synthèse prébiotique. On objecte souvent que la plage de liquidité de lammoniac liquide – 44 ° C à une pression de 1 atm – est plutôt faible pour la biologie. Mais, comme pour leau, laugmentation de la pression de surface planétaire élargit la plage de liquidité. À 60 atm, par exemple, ce qui est inférieur aux pressions disponibles sur Jupiter ou Vénus, lammoniac bout à 98 ° C au lieu de -33 ° C, ce qui donne une plage de liquidité de 175 ° C. La vie à base dammoniac nest pas nécessairement une vie à basse température!

Lammoniac a une constante diélectrique environ ¼ de celle de leau, ce qui en fait un isolant beaucoup plus pauvre.Dautre part, la chaleur de fusion de lammoniac est plus élevée, il est donc relativement plus difficile de geler au point de fusion. La chaleur spécifique de lammoniac est légèrement supérieure à celle de leau, et elle est beaucoup moins visqueuse (elle est plus La chimie acido-basique de lammoniac liquide a été étudiée de manière approfondie et sest avérée presque aussi riche en détails que celle du système deau. À bien des égards, en tant que solvant pour la vie, lammoniac nest guère inférieur à leau Des analogues convaincants des macromolécules de la vie terrestre peuvent être conçus dans le système de lammoniac. Cependant, une biochimie à base dammoniac pourrait bien se développer selon des voies totalement différentes. Il y a probablement autant de possibilités différentes dans les systèmes carbone-ammoniac que dans les systèmes carbone-eau. Le solvant vital dun organisme vivant doit être capable de se dissocier en anions (ions négatifs) et en cations (ions positifs), ce qui permet des réactions acide-base. Dans le système de solvant ammoniacal, les acides et les bases sont différents de ceux du système aqueux(lacidité et la basicité sont définies par rapport au milieu dans lequel elles sont dissoutes). Dans le système à lammoniac, leau, qui réagit avec lammoniac liquide pour produire lion NH +, semble être un acide fort – assez hostile à la vie. Les astronomes de lammoniaque, qui regardent notre planète, ne verraient sans doute les océans de la Terre que des cuves dacide chaud. Leau et lammoniac ne sont pas chimiquement identiques: ils sont simplement analogues. Il y aura nécessairement de nombreuses différences dans les particularités biochimiques. Molton a suggéré, par exemple, que les formes de vie à base dammoniac peuvent utiliser des chlorures de césium et de rubidium pour réguler le potentiel électrique des membranes cellulaires. Ces sels sont plus solubles dans lammoniac liquide que les sels de potassium ou de sodium utilisés par la vie terrestre.

ar contre, il y a des problèmes avec la notion dammoniac comme base de la vie, principalement sur le fait que la chaleur de vaporisation de lammoniac nest que la moitié de celle de leau et sa tension superficielle un tiers seulement. Par conséquent, les liaisons hydrogène qui existent entre les molécules dammoniac sont beaucoup plus faibles que celles de leau de sorte que lammoniac serait moins capable de concentrer les molécules non polaires par un effet hydrophobe. ité, des questions demeurent sur la capacité de lammoniac à maintenir suffisamment bien les molécules prébiotiques ensemble pour permettre la formation dun système auto-reproducteur.

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• Ceci provient de daviddarling.info/encyclopedia/A/ammonialife.html , qui la lui-même légèrement modifié (avec attribution) de ‘ Xénologie: une introduction à létude scientifique de la vie, de lintelligence et de la civilisation extraterrestres par Robert A. Freitas, Jr. ‘ xenology.info/Xeno/8.2.2.htm
• Bienvenue sur WorldBuilding.SE! Début intéressant, réponse très détaillée.

Sil pleut de lammoniac, cela ressemblerait à Saturne:

La haute atmosphère de Saturne est principalement composée de cristaux dammoniaque tandis que celui du bas est soit leau, soit hydrosulfure dammonium . – Atmosphère des planètes

Commentaire de @Tim B sur la vie:

Lun des organismes les plus résistants connus sont les tardigrades (« ours deau »). Les retardataires peuvent entrer dans un mode dhibernation – appelé état tun – qui sapparente davantage à une « animation suspendue », grâce auquel ils peuvent survivre à des températures de -253 ° C à 151 ° C , ainsi que lexposition aux rayons X et aux conditions de vide. – La vie dans des environnements extrêmes

Sil y avait une chose telle que «  ammoniac ours « , ils trouveraient ça très joli.

Après avoir lu les réponses ici, je suppose que toute planète avec une concentration suffisamment élevée dammoniac aurait soit dissous sa propre surface solide, décomposé suffisamment de matière pour quelle contienne maintenant de leau, ou en fin de compte naurait pas Surface solide sur laquelle se tenir pour commencer, comme nos géantes gazeuses.

COUCHES DE NUAGES JUPITER ET SATURN :

Ammonia clouds (150° K) Ammonium Hydrosulfide clouds (200° K) Water clouds (270° K) 

~ Nuageux, avec une légère chance de mort.

Commentaires

• Les oursons deau sont un bon exemple, mais je pense quils ne sont pas actifs aux températures dont nous discutons. Cela ‘ est bien ici car ils peuvent attendre un dégel. Si le dégel narrive jamais, cela naiderait pas vraiment ‘ …

Je ne suis pas sûr de lammoniac, mais par exemple sur la lune Titan, il y a des lacs de méthane liquide, théoriquement, il ny a rien en chimie qui empêche la vie de se former à partir du méthane liquide comme milieu au lieu de leau, mais nous ne comprenons toujours pas ce quest la vie de toute façon pour avoir une réponse définitive à ce sujet. La mission Huygens selon laquelle les niveaux dhydrogène près de la surface de Titan sont inférieurs à ce quils devraient être et beaucoup plus élevés dans la haute atmosphère, ce qui consiste en une prédiction précédente faite par Chris McKay et Heather Smith selon laquelle sil y avait une vie à base de méthane sur Titan, ils le feraient. respirez de lhydrogène et infusez-le avec de lacétylène pour produire de lénergie. Il y a un flux dhydrogène consistant de la haute atmosphère à la surface de Titan, mais il disparaît tout simplement. Une prédiction intéressante pour une telle forme de vie est quelle aura un métabolisme très lent. plus lent que les plantes.

Le problème avec léchange dammoniac contre de leau est que contrairement à leau, la glace ammoniacale est plus dense que lammoniac liquide et coule donc au lieu de flotter comme la glace dans leau.

La couche de glace qui se forme sur leau isole le plan deau en dessous lempêchant de geler davantage mais avec de lammoniac, le dessus gèle, coule, expose la couche suivante qui gèle coule et ainsi de suite jusquà ce que lensemble le corps dammoniac est un solide congelé. En principe, si vous aviez une mer dammoniac dans des plages de température analogues à leau sur la Terre, locéan entier finirait probablement par geler solide et avec lui la planète.

Donc, pour commencer, si vous voulez des océans sur votre monde dammoniac, il faudrait que ce soit relativement chaud et uniforme pour que la formation de glace soit très dangereuse pour tout lécosystème. Une façon possible de contourner ce problème serait de postuler que la planète a un noyau très chaud comme Europa et donc de la glace ammoniacale qui coule, fond en descendant. Cela fournirait également beaucoup dénergie à lécosystème même si la planète est loin du soleil.

Comme la noté douzième, lammoniac forme beaucoup de complexes stables avec de nombreux métaux, il est donc probable que tous les océans dammoniac seraient des mélanges très complexes ou de lammoniac pur et divers composés dammoniac. Plus intéressant, certains de ces composés sont immersibles les uns aux autres, cest-à-dire quils ne se mélangent pas et forment plutôt des couches lorsquils sont mélangés, de sorte quun océan dammoniac peut avoir différentes couches, bulles ou poches de propriétés très différentes.

Maintenant des masses deau en boule de neige mais hautement conductrices délectricité pourraient servir de base à des formes de vie qui déplacent directement les électrons, car le courant au lieu dutiliser de longues chaînes de réactions chimiques passe par exemple le cycle de Krebs.

Panaches thermiques dans locéan profond pourrait entraîner la séparation des charges en déplaçant de vastes masses de composés métalliques dammoniac conducteurs qui pourraient créer de lélectricité pour former la base de lécosystème, tout comme le fait la lumière du soleil sur terre. De plus, lénergie transmise aux composés que la chaleur se décompose et se reforme éventuellement être libéré électriquement.

Un organe qui déplaçait directement des électrons pourrait absorber et dépenser beaucoup dénergie même à des températures cryogéniques. Au lieu de quelque chose de lent comme un glacier que vous obtiendriez avec un transfert dénergie chimique cryogénique, vous obtiendriez quelque chose de froid mais rapide, probablement quelque chose qui fonctionne comme un supraconducteur qui devient plus efficace et plus rapide et mortel à mesure quil fait plus froid.

Toute classe de créature différente de vos sacs standard de carbone remplis deau qui se déplacent au moins en face de la vitesse de diffusion

Un tel organisme aurait probablement moins de cellules ou de compartiments que ils nauraient pas besoin dautant de poches disolements chimiques. Il peut sagir de collections de cellules géantes, cest-à-dire presque visibles. Étant donné que les électrons en mouvement sont leur principale forme de mode, toutes les cellules sont probablement longues et fibreuses. Les créatures peuvent sembler être constituées de brins tissés de neurones avec des membranes polymères ammoniacales métalliques. Apparaissant physiquement relativement simples, ils pourraient donner la vie de poupées de chiffon simplistes par rapport à la vie terrestre complexe, leur complexité résiderait dans leurs champs électriques invisibles et les circuits formés sur, entre et à lintérieur de leurs membranes cellulaires géantes.

Si toutes les masses deau sont conductrices possible avec divers canaux immersibles acheminant les courants, alors la biosphère terrestre pourrait probablement évoluer en étant également connectée électriquement. Sur terre, il a été soutenu que la vie terrestre entraînait plus ou moins la mer à lintérieur. Les mêmes phénomènes de base relieraient également la biosphère terrestre au circuit planétaire.

La biosphère entière pourrait ressembler davantage à une planète de robots auto-reproducteurs toujours à la recherche de courant à puiser et à voler.Au lieu de manger des proies pour lénergie dans les liaisons chimiques de la chair de la proie, ils feraient simplement court-circuiter lorganisme proie et draineraient sa charge en prenant peu ou pas dimportance de la mise à mort. Mais le court-circuitage des membranes peut entraîner la désagrégation des cellules ou des tissus géants, laissant une poussière de matières premières.

Bon potentiel dhistoire. Habituellement, lidée de formes de vie organiques posant une menace sérieuse pour un vaisseau spatial de haute technologie et un équipage qui atterrissent sur une planète est ridicule. Nous avons reniflé le mégafunga de la terre avec un bâton pointu et le prédateur le plus méchant qui ait marché sur la terre ne durerait pas 60 secondes contre votre Marine typique et ne pouvait pas franchir la moindre barrière métallique.

Mais une créature dans un monde à base délectro-ammoniac tout en twillite perpétuelle effrayante loin de tout soleil.

1. Un environnement ultra froid qui rend les métaux et les plastiques cassants,

2. Organismes qui nont pas de circulation, et peut-être pas de véritables zones vitales critiques dans lesquelles des bâtons ou des balles pointus peuvent percer des trous.

3. Qui se déplace à lélectricité et non vitesses biologiques,

4. qui a peut-être effectivement de la chair métallique blindée

5. Dont la force est déterminée par la tension et lampérage au lieu du muscle donc plus il obtient de jus, plus il devient fort.

6. Qui peut à la fois absorber et projeter de lélectricité

7. qui aura probablement ont des sens radio ou magnétiques

8. Cela pourrait être adapté aux hortez lélectronique et brouillez les radios et les radios.

9. Cela voit un humain dans une combinaison spatiale comme une batterie de marche pour le déjeuner

10. et voit le vaisseau spatial comme un buffet à volonté.

Eh bien, maintenant que cela ferait que toute la créature acide-pour-sang Ellen Ripley a eu une telle bagarre avec un peu de pensée ne serait-ce pas? la balle de peluche a chassé les humains autour du navire, elle na pas essayé de détruire les systèmes du navire, de drainer sa puissance et peut-être dabsorber sa coque détruisant tout espoir de survie.

La forme de vie électro ignorerait probablement complètement les humains mais se dirigerait directement vers la technologie qui fait de nous des humains des badasses au lieu de sacs de viande congelés dans un monde cryogénique. Le métal, lélectricité, les armes à plasma (le plasma bien que chaud conduise lélectricité), etc. ne seraient pas des obstacles pour la créature mais de la nourriture. Plus vous apporteriez de haute technologie sur la planète et vous fouettiez pour la défense, plus les monstres seraient forts et attirés. .

Ils ne remarqueront peut-être même pas les humains, mais sils ne pouvaient pas empêcher les créatures de déchirer leurs combinaisons spatiales, de drainer la puissance du vaisseau ou de le déchirer pour des métaux purs, léquipage mourrait tout comme horriblement comme si les choses essayaient réellement de les manger.

Commentaires

• Je ‘ souhaiterait plus dinformations sur le fonctionnement des formes de vie électriques. Quel ‘ est un bon nom scientifique pour eux? Je les appelle simplement électroniques. Jai 1 espèce qui vit dans des ruches métalliques géantes dans lespace et qui sy construisent en extrayant les métaux des astéroïdes qui passent. Et 1 qui vit sur un monde gelé en orbite autour dune naine rouge et vole avec plusieurs lames épineuses sur sa moitié inférieure serpentine. Les formes de vie électriques auraient-elles des organes de quelque nature que ce soit? Un cerveau central? Comment fonctionneraient-ils la vue et pourraient-ils fonctionner dans des environnements plus chauds? Quentendez-vous par vitesses électriques? Y a-t-il des articles sur ce sujet?
• Comment de lénergie serait ajoutée à un tel monde? Y aurait-il des plantes métalliques comme des objets effectuant la photosynthèse? Auraient-ils besoin dun liquide pour survivre? Des intérieurs sanguinaires? Jespère que ce nest pas impoli de poser autant de questions. Jen suis absolument plein et frustré quun peu de recherche sur Google ne ‘ ne me donne pas de réponses.

Je « voudrais signaler quun de mes auteurs préférés, Robert L. Forward, a décrit un tel monde dans Flight of the Dragonfly (plus tard Rocheworld ). Lavion dexploration abattu, pataugeant dans la mer dammoniaque, avait les fenêtres les plus propres en dix années-lumière.