Ils devaient étudier le ciel nocturne à travers leurs télescopes tous les mercredis à minuit et apprendre les noms de différents les étoiles et les mouvements des planètes. (décrivant la classe dastronomie dans HP et la pierre philosophale)
Pourquoi étudient-ils un tel sujet moldu?
La seule supposition plausible serait pour la divination, mais ils ont DÉJÀ une classe de divination séparée (et nous voyons quand Firenze commence à leur apprendre que les parties de lastronomie qui sont pertinentes SONT enseignées en divination).
Y a-t-il un lien entre lastronomie et la magie en dehors de la divination? Ou cette classe est-elle simplement une condition préalable à la divination?
MISE À JOUR: Juste pour clarifier: les phases de la lune (a) nont pas besoin dune classe dastronomie ou dun télescope; (b) ne sont pas ce qui est étudié dans la classe dastronomie sur la base de la citation ci-dessus. Donc, toute réponse basée sur « cet ingrédient dépend de phase de la lune » factoids ne répond PAS du tout à ma question, désolé. (maintenant, sil y avait un ingrédient canon basé sur des mouvements planétaires, cela « serait une bonne réponse)
Commentaires
- À une supposition , parce que les sorts ne peuvent certainement être lancés et certains ingrédients ne peuvent être collectés que lorsque les planètes et la lune sont dans un certain état.
- Parce que JK » oh mon cher maths » R ne ‘ ne connaît pas la différence entre lastronomie et lastrologie?
- cela doit faire partie du général » old school » d é romantique et niveau de science, comme le Poudlard express utilisant du charbon
- @Reed – la plupart des trucs sorciers (y compris près de 100% de Poudlard – parchemins, piquants, chaudrons, r obes etc …) remonte au 16ème siècle environ, pas au 19ème.
- La question semble supposer que tout enseigné à Poudlard est censé être utile dans la pratique de la magie . Y a-t-il des preuves canoniques pour cela? (Je ‘ n’ai lu que le premier livre.) Pour autant que je sache, il n’ya rien d’étrange ou d’inhabituel à ce qu’un lycée professionnel propose des cours d’histoire, de littérature et de la musique, en plus de sujets axés sur le travail comme le soudage et le travail du bois.
Réponse
Cest une question intéressante – Je vais essayer dy répondre. Veuillez noter que je vais donner une réponse hors de lunivers comme solution possible à la question concernant lastronomie dans Harry Potter . J.K. Rowling a étudié de nombreux mythes et traditions et a modelé son univers en utilisant des aspects de ces tropes de la vie réelle.
ASTRONOMIE
Il a déjà été établi dans dautres réponses que lastronomie est obligatoire à Poudlard jusquà la cinquième année. Selon JK Rowling sur Pottermore:
Des sujets très spécialisés comme lAlchimie sont parfois proposés au cours des deux dernières années, si la demande est suffisante.
Pottermore – Pierre philosophale – Matières scolaires de Poudlard
ALCHEMY
Jai recherché lAlchimie sur Wikipédia:
Lalchimie est lart de libérer des parties de la Cosmos de lexistence temporelle et datteindre la perfection qui, pour les métaux est lor, et pour lhomme, la longévité, puis limmortalité et, enfin, la rédemption. La perfection matérielle était recherchée par laction dune préparation (Pierre philosophale pour les métaux; Elixir de vie pour les humains), tandis que lennoblissement spirituel résultait dune certaine forme de révélation intérieure ou autre illumination (la Gnose, par exemple, dans les pratiques hellénistiques et occidentales)
Il est raisonnable dextrapoler que lastronomie est un pré-requis essentiel pour lAlchimie. Comme lAlchimie est offerte sur une base limitée et que les étudiants peuvent ne pas exprimer leur intérêt pour lAlchimie avant la cinquième année, lastronomie obligatoire pourrait atténuer le risque que la cinquième année exprime soudainement le désir détudier lAlchimie, sans rien savoir de lAstronomie ou du Cosmos. . Dumbledore aurait sûrement veillé à ce que le programme de Poudlard « prépare pleinement tous les élèves à la possibilité quils puissent étudier une matière spécialisée en sixième et septième année, et cela signifie des prérequis obligatoires.
CANON
Le Cosmos est essentiel à lAlchimie. LAlchimie est un domaine détude légitime de Poudlard et le thème historique de lAlchimie, de la Pierre Philosophale et de lElixir de Vie est pleinement conforme au canon. Apparemment, il est possible que les étudiants de lannée de Harry aient étudié lalchimie: par exemple, J.K.Rowling a récemment révélé que Draco Malfoy était très intéressé par les papiers dalchimiste.
Je vois dans les loisirs de [Draco] une confirmation supplémentaire de sa double nature. collection dobjets sombres rappelle lhistoire de la famille, même sil les garde dans des vitrines et ne les utilise pas. Cependant, son étrange intérêt pour les manuscrits alchimiques, à partir desquels il ne tente jamais de fabriquer une pierre philosophale, laisse présager un souhait pour autre chose que la richesse, peut-être même le souhait dêtre un homme meilleur.
Pottermore – Prince de sang-mêlé – Draco Malfoy
Peut-être que Draco, ainsi que dautres étudiants, ont dabord cultivé un intérêt pour lAlchimie à Poudlard. Si tel était le cas, lastronomie aurait été essentielle sils létudiaient réellement là-bas.
Commentaires
- Cela a plus de sens que celui dUranus.
- @ArturoTorresS á nchez – Vous ‘ devez admettre que la blague uranus a plus de sens sur le plan thématique. Cest, après tout, un livre pour enfants ‘.
- @Richard – Bien essayé avec tout le » ‘ les livres » chose;) Quoi quil en soit, javoue avoir gloussé à Ron ‘ la demande de Lavender aussi.
- Je me demande si Ron a un fétiche. … euh, je veux dire, un petit charme magique ou un talisman. Oui, cest ‘ que je voulais dire.
Réponse
Hors de lunivers, la principale raison pour laquelle les étudiants de Poudlard semblent étudier lastronomie est de faciliter la basse comédie.
Cest Uranus, mon cher, dit le professeur Trelawney en regardant le tableau.
« Puis-je aussi jeter un œil à Uranus, Lavande? » dit Ron.
De plus, la tour dastronomie elle-même fournit un emplacement pratique pour permettre à Harry de voir les événements se dérouler mais sans pouvoir y participer (comme lattaque de Hagrid) et fournit un endroit élevé pour les escapades basées sur le vol (comme la contrebande de dragons hors de Poudlard).
Commentaires
- Sil vous plaît voir la mise à jour sur la question, jai pensé que mon commentaire nétait ‘ pas assez clair donc je lai déplacé dans la question elle-même. » Phase de la lune » nest ‘ quelque chose quils font, ou même ont besoin , étudiez en astronomie.
- @DVK – Hmm. Je ‘ ne suis pas sûr dêtre daccord avec vous pour dire quétudier la lune nest pas ‘ t lastronomie mais diable, cest ‘ est votre question.
- @dvk – Dans OOTP, Harry étudie la lune pendant un test dastronomie; » Il pouvait sentir les yeux du professeur Marchbanks sur la nuque et posa à nouveau son œil sur son télescope, fixant la lune alors quil avait marqué sa position il y a une heure , mais alors que le professeur Marchbanks avançait, il entendit un rugissement de la cabine éloignée qui résonna dans lobscurité jusquau sommet de la tour dastronomie. »
- @DVK Ou limplication que la position de la Lune ‘ ne changerait ‘ quaprès une heure.
- Cette citation est tirée dune leçon de divination, cependant. Lapprentissage de lastronomie na rien à voir avec cela.
Réponse
Oui, il existe plusieurs liens entre lastronomie et lalchimie .
Cétait une croyance fondamentale en Alchimie que les changements déléments étaient liés au mouvement des corps célestes. Ils croyaient que les phénomènes de changement (croissance cristalline, décomposition du bois, etc.) dépendaient tous des circonstances extérieures. Donc, pour créer des potions ou dautres substances magiques, lastronomie aurait été primordiale pour trouver le meilleur moyen de les créer.
Cest maintenant relativement inconnu, mais les cinq planètes / Lune / Soleil connues avaient les identifications suivantes avec le les jours de la semaine et les éléments de lalchimie:
Soleil Dimanche Or
Lune Lundi Argent
Mars Mardi Fer
Mercure Mercredi Mercure
Jupiter Jeudi Étain
Vénus Vendredi Cuivre
Saturn Saturday Lead
Les associations avec les planètes sont donc extrêmement anciennes. Ce que Rowling sest trompé, cest lidée que les gens pourraient utiliser des télescopes pour bien observer les corps célestes. Même dans un bon télescope, les planètes sont incroyablement petites et délavées, même avec les meilleurs télescopes, les étoiles sont toujours des points. La lune est belle, Jupiter, Saturne et la lune de Jupiter pourraient être discernées, mais elles ne correspondent pas aux images du Voyager.
Ce qui est vraiment intéressant (par exemple Alchimie) est la position des corps célestes, absolus (leur position dans lécliptique) et relatifs (aux autres corps: opposition, occultation des étoiles par les planètes etc.).
Commentaires
- Cest intéressant. Pouvez-vous offrir une preuve de lintérieur des romans que cest le cas?
- Euh, je parle du lien entre lAlchimie et lAstronomie dans notre réalité. Comme Rowling a fait ses recherches (Indice: Nicholas Flamel est en fait un alchimiste qui a trouvé la pierre des philosophes selon la légende. Et la pierre des philosophes est en fait censée transformer le plomb en or et permettre dacquérir limmortalité) je pense quelle savait à quel point lastronomie était importante car lalchimie est. Si quelquun est intéressé, lisez: » Alchemy: The Philosophers Stone » dAllison Coudert.
Réponse
Lastronomie est létude des objets célestes et de leur nature. Lastronomie moldue comprend la physique et la chimie, qui ne sont pas des sujets sorciers. Parce que les sorciers ne connaissent pas ou napprennent pas la physique et la chimie qui leur permettent de postuler sur la base de ces sciences, ils « se retrouvent avec des observations directes.
Dans ce cas, cela signifie que les sorciers observent les étoiles et leur position. Cela serait considéré comme une astronomie dobservation . La façon dont ils se déplacent, de quelle couleur ils sont, quels autres corps sont près deux, etc., sont toutes des propriétés quantifiables. Des enregistrements astronomiques similaires dans le verset moldu étaient des précurseurs de lastronomie moderne que nous connaissons.
Pouvoir observer et identifier les corps célestes serait en effet important pour les sorciers et les sorcières qui avaient besoin de rassembler des ingrédients ou dexécuter des sorts sous certaines conditions astrologiques. Si vous ne savez pas comment prédire le mouvement dune étoile, comment prévoyez-vous alors deffectuer un acte lorsque létoile est dans un endroit spécifique? Comment utilisez-vous les étoiles pour naviguer si vous ne savez pas comment les organiser et les identifier?
En fait, il est démontré que les élèves de Poudlard doivent développer des graphiques de départ, dans leurs 3e années et aussi pour les OWL . Les cartes stellaires sont associées à lastronomie, même si elles peuvent également être utilisées pour lastrologie.
Nous sommes également informés que Poudlard fait la distinction entre Astronomie et Astrologie par cet échange entre Pavarti et Firenze:
Parvati Patil: « Le professeur Trelawney a fait de lastrologie avec nous! Mars provoque des accidents, des brûlures et des choses comme ça, et quand il fait un angle avec Saturne, comme maintenant – cela signifie que les gens doivent être extrêmement prudents lorsquils manipulent des objets chauds… «
Firenze: » Cest un non-sens humain. Blessures banales, petits accidents humains, ils nont pas plus dimportance que les déplacements de fourmis vers le vaste univers et ne sont pas affectés par les mouvements planétaires. «
Ici, il est expliqué que lastrologie est effectivement enseignée à Poudlard, sous la responsabilité de la divination. Le programme dastronomie est probablement utile pour les étudiants qui choisissent de suivre la divination, en particulier pendant les parties dastrologie de la classe. Les concepts et enseignés en astronomie (observation, classification, identification, prédictions) pourraient également être utiles à dautres cours au choix de Poudlard, tels que larithmancie. Ou, la vie en général.
Quant à une raison canonique pour avoir besoin de connaître lastronomie, en particulier les phases de la lune, nous ne devons pas chercher plus loin que les loups-garous. Ils se transforment sous la pleine lune. Savoir quand la pleine lune se produira (où que vous soyez dans le monde) sera important pour quiconque s’occupe de lycanthropes. Il est également nécessaire pour quiconque souhaite en récolter Mooncalf dung .
Enfin, Poudlard est la principale source de toute éducation pour ses élèves. Ainsi, il est logique quils veuillent enseigner certaines compétences qui ne sont pas nécessairement directement liées au lancement de sorts ou à la fabrication de potions. Lastronomie leur permet denseigner des compétences dapprentissage. Si un élève peut créer une carte stellaire complexe basée sur sur les observations, puis peut-être plus tard dans la vie, ils pourront appliquer ces compétences à leurs autres activités. Un excellent exemple de réalisation sorcière qui utiliserait certaines de ces compétences de base est létude et la catégorisation par Dumbledore de la douze utilisations du sang de dragon .
Réponse
En plus de lastronomie, Poudlard a aussi dautres classes qui semblent être purement théoriques.
Ils apprennent également larithmancie, qui est décrite comme la numérologie / Faire des prédictions basées sur des graphiques (dommage que le nom du professeur ne soit pas le prof Harry Sheldon) Hermione dit que cest son sujet préféré, donc ce nest probablement pas un idiot comme lastrologie / divination. Il existe également des runes anciennes qui semblent être une langue ancienne, alors pourquoi pas lastronomie? Le professeur Sinistra leur enseigne les lunes de Jupiter et autres
« … vous devez avoir mal compris le professeur Sinistra, Europa est couvert de glace, pas souris. »
(OP) Ce qui est curieux si cela était connu des sorciers pendant un certain temps et pas seulement copié à partir de manuels moldus.
Mise à jour: (Il semble que larithmancie soit nécessaire pour briser la malédiction, donc cest aussi une connaissance pratique)
Commentaires
- les runes anciennes semblent avoir application pratique claire dans un monde magique typique (pas explicitement dans le canon dans Potterverse cependant). Ditty arithmancy – considérez-la comme léquivalent magique de ‘ de lapprentissage du calcul pour les ingénieurs et scientifiques moldus.
Réponse
Je nai trouvé aucun « vrai point » détudier lastronomie pour des raisons futures, par exemple un travail, sauf pour un travail évident que je vous expliquerai plus tard. Cependant, jai trouvé des informations qui répondent quelque peu à votre question.
Le premier point est que cétait une matière principale enseignée à Poudlard. Ceci se trouve sur le Wiki Harry Potter,
« Lastronomie est une classe principale et une matière enseignée à lécole de sorcellerie et de sorcellerie de Poudlard . «
Le fait est quils avaient pour le faire. La citation peut être trouvée ici , première ligne.
Une classe principale, au cas où vous ne le sauriez pas, citez sur citation,
« un ensemble de cours communs requis de tous les étudiants de premier cycle et considéré comme lenseignement général nécessaire pour les étudiants, quel que soit leur choix dans la majeure. «
Dautres points similaires sont les suivants:
» les étudiants doivent étudier les cieux nocturnes à travers leurs télescopes tous les mercredis à minuit et apprenez les différents noms des étoiles et les mouvements des planètes. «
Ils » doivent étudier « le sujet, probablement sans choix. Citation trouvée ici , sous Curriculum, première année, première ligne.
Encore une fois, un autre point similaire est,
« Au cours de la cinquième année détudes à Poudlard, les étudiants doivent étudier les lunes de Jupiter et rédiger un essai contenir ng faits tels quEuropa étant recouvert de glace et Io ayant de nombreux volcans «
Encore une fois, ils » doivent étudier « , probablement sans choix. Citation trouvée ici , sous Curriculum, cinquième année, première ligne.
Et enfin, le meilleur pour la fin et le plus évident. Vous auriez besoin de tout savoir sur lAstronony, si vous vouliez lenseigner! Dautres professeurs auraient probablement besoin den savoir un peu plus, juste parce que cétait peut-être sur un test, pour se qualifier pour devenir professeur.
Je nai pas pu trouver dautres objectifs, mais on sait que pour devenir Auror, il vous est recommandé (par Minerva) que la Défense contre les Forces du Mal, la Transfiguration, les Charmes et les Potions serait utile ASPIC cours de niveau pour ceux qui souhaitent poursuivre une carrière dAuror. Notez que dautres compétences sont requises pour les emplois, ce peut être le cas où lastronomie pourrait être requise pour dautres emplois.
Commentaires
- Aucune de ces citations nexplique comment lastronomie pourrait vous être utile en tant quassistant / sorcier ordinaire.
- Pour info: Wikia nest pas canon (en particulier Harry Potter Wikia). Il ‘ est juste des trucs que quelquun a écrit sur Internet, certains corrects, dautres non, certains juste un récit conçu pour expliquer le canon dans des mots gentils et pas toujours précis. Dans ce cas précis, cest complètement faux – il ny a ‘ aucun » noyau » sujets à Poudlard en canon du tout – le terme a été inventé par celui qui a écrit cette page. Tous les mots en gras » doivent » sont également composés, essentiellement pour expliquer le fait fondamental que vous, en tant quétudiant, devez étudier ce que vous les classes vous apprennent.
- Vous ne devriez jamais vous fier à Wikia, en particulier lorsque vous basez la réponse sur l’interprétation de mots spécifiques de la page Wikia qui ne ‘ t proviennent de canon (comme dans, vous avez une citation canon avec ces mots).
- De plus, cette réponse nest pas ‘ t même correctement répondre à la question même en laissant de côté lapprovisionnement: en gros, vous ‘ répondez à la question » pourquoi y a-t-il une classe requise » avec » car ‘ est une classe obligatoire « .
- La question posée, » Quel est ‘ lintérêt détudier lastronomie à Poudlard? » je réponds ed en disant que cétait obligatoire.
Réponse
Cest peut-être une pépération pour faire apprendre le sorcier et les sorcières sur lastronomie en dehors de notre propre système solaire.Quelque chose que les moldus ne peuvent pas faire mais quils peuvent faire.
Commentaires
- Pouvez-vous offrir des preuves que les sorciers ont plus (ou même aucun ) connaissances supplémentaires sur les matières extra-solaires?
- Plus précisément, les Moldus peuvent en effet étudier les objets extrasolaires. Cela constitue sans doute lessentiel de lastronomie.