Citations businesswritingblog.com :
Le les équipes filles et garçons sont toutes les deux en séries éliminatoires. (Les filles et les garçons ont leur propre équipe – les deux ont leur propre apostrophe.)
Léquipe filles et garçons « est enthousiaste à lidée de participer aux séries éliminatoires. (Une équipe de filles et de garçons – une apostrophe.)
Y a-t-il une phrase qui pourrait être formée en utilisant
équipe filles « et garçons »
— ie garçons au pluriel avec apostrophe; filles au pluriel avec apostrophe mais une équipe au singulier?
Commentaires
- Vous Jai réveillé une de mes bêtes noires! Je soupçonne que la différence entre les deuxième et troisième versions peut être plus une question de politique de genre que de grammaire. Dans tous les cas, un nombre incroyable de personnes sans visage se trompent en étiquetant les toilettes comme » fille ‘ s » chambres, » femmes » chambres, » hommes ‘ s » chambres et ainsi de suite.
- Cest juste la grammaire que javais en tête!
- La ponctuation nest pas de la grammaire et ne ‘ pas suivre les règles grammaticales. Il ‘ est arbitraire, et surtout dans le cas des apostrophes, chaotique. La solution la plus simple et la plus probable consiste à omettre toutes les apostrophes (qui ‘ ne véhiculent aucune information, ou des questions comme celle-ci ne ‘ demandé) et sappuyer sur la syntaxe pour distinguer les équipes filles et garçons de léquipe filles et garçons. Si nécessaire, de léquipe de filles et de garçons.
- Don ‘ t perdre votre temps sur des phrases stupides et des situations hypothétiques. Si jexprimais cette idée, jécrirais » léquipe mixte « , » le enfants ‘ s équipe de moins de 15 ans » ou quelque chose du genre.
- Jai deux votes contre ce sujet mais je ne peux pas voir où ni quand jai donné une réponse ou fait un commentaire. Si je lavais fait, jaurais suggéré quil appartenait aux apprenants de la langue anglaise. Il y a de longues discussions ailleurs dans lELU pour savoir si les filles ‘ et les garçons « … ou les filles et les garçons »… sont corrects, mais de toute façon, comment pourraient-ils signifier quelque chose de différent, sil vous plaît?
Réponse
Jai commencé à essayer de résoudre celui-ci et je me demande si je comprends parfaitement ce que vous cherchez, mais je « Je vais quand même me remettre mes deux cents.
Vous pouvez utiliser lexemple » filles « et » garçons « dans au moins deux cas. Lun serait comme dans léquipe dont les filles font partie et léquipe les garçons font partie dentités distinctes. Très probablement parce quils sont séparés par sexe et que les deux groupes (garçons et filles) ont tous deux leur propre équipe, distincte de lautre. Alors que dans ce cas, vous écririez probablement « Les filles « et les équipes de garçons », « je lai vu au singulier à plusieurs reprises.
Lexemple original est également noté ici comme étant possession composée vs possession séparée
, cest-à-dire deux propriétaires de la même chose ou deux propriétaires de deux instances dune chose. Lauteur donne alors aussi un contre-exemple où lobjet possédé (croyances religieuses, dans son exemple) est du même type, mais des instances différentes. Lhindouisme et le christianisme sont tous deux des «croyances religieuses» mais distinctes lune de lautre.
Écho ici , en référence au The Chicago Manual of Style .
La deuxième façon serait que lauteur se réfère à deux groupes spécifiques (connus du lecteur) de filles et de garçons qui forment une équipe. Cest-à-dire: « Les filles » (de la classe A) et les garçons « (de la classe B) équipe » Jimagine cependant que ce serait peu susceptible dêtre formulé comme tel et à la place serait combiné dans un nom pluriel. cest-à-dire: « Léquipe des étudiants » … « Il y aurait aussi probablement plus de contexte avant ou après la phrase pour expliquer quels sont les deux groupes qui sont les sujets. Ceci est un autre exemple de possession conjointe, mais bien que peu orthodoxe, pourrait être compris par le lecteur sils ont un contexte approprié.
Ceux-ci pourraient être étirés parce quil y a des moyens plus faciles de les exprimer, mais ils seraient probablement compris avec la prescience.
Commentaires
- Cette réponse semble avoir du mérite: pouvez-vous ajouter des références faisant autorité pour la sauvegarder, afin que dautres puissent être sûrs de son exactitude ?
- Je ne sais pas à quel point ceux-ci font autorité, mais ils devraient aider je crois.
- En termes simples, si vous avez deux possesseurs, vous aurez une ou deux apostrophes en fonction du nombre des choses possédées. Si deux personnes » Alice » et » Bob » possède la même chose, vous utiliserez une apostrophe: » Alice et Bob ‘ s house, » mais sils possèdent deux éléments différents du même type, vous en aurez deux: » Alice ‘ s et la maison de Bob ‘ « . Cela signifie la même chose si vous doublez le nom. » Alice ‘ maison et Bob ‘ maison « , mais ‘ est plus court dans le premier sens. Cela a-t-il un sens?
- OK, je suis maintenant en ce qui concerne la possession d’une entité conjointement ou d’instances différentes respectivement Pour le deuxième cas, » Alice ‘ s house et Bob ‘ s house » deviennent » Alice ‘ s et Bob ‘ s maisons » cest-à-dire au pluriel, même si les gens disent parfois de manière informelle » Alice ‘ et Bob ‘ maison de « . Jessaye de penser à une phrase avec » Alice ‘ s et Bob ‘ s house « .
- Plus que probable, oui. Vous diriez » maisons » dans la plupart des cas. Un exemple où vous pourriez ne pas: » Je ‘ je vais chez Alice ‘ et La maison de Bob ‘ plus tard dans la journée. » Dans cette phrase, vous dites à quelquun que vous irez voir Alice ‘ et la maison de Bob ‘, mais sous-entend que vous irez à des moments différents parce que leurs maisons sont différentes. Cest informel et » maisons » est plus correct, mais langlais est suffisamment flexible pour quun lecteur comprenne probablement ce que vous voulez dire.
Réponse
Girls est une description; dans ce cas, cest « une équipe de filles. Les filles » ou les filles indiqueraient la possession, comme si les filles possédaient littéralement léquipe. Donc, léquipe de filles et léquipe de garçons ont raison. (Votre question est également un peu floue. Si elle « une équipe mixte, vous pourriez écrire une équipe filles et garçons.)
Commentaires
- Ma question porte en fait plutôt sur la possession à domicile qu’une équipe de filles et de garçons. Jai vu du texte comme » AAAs ‘ et BBBs ‘ Center » et jessaie de voir y a-t-il une grammaire ou un moyen logique qui puisse avoir un sens, et léquipe est juste pour illustrer lidée.
- Le – ‘ (s) la construction nindique pas toujours la propriété ou la possession. Nous pouvons dire » la montagne ‘ sommet du » même si une montagne ne peut pas posséder ou posséder quoi que ce soit, ou » les pirates ‘ vaincre » même si » defeat » nest pas un objet physique qui peut appartenir à nimporte qui.
- Les filles pourraient ne pas posséder léquipe, mais ‘ est toujours une équipe pour les filles. Par conséquent, lapostrophe est toujours requise selon reddit.com/r/grammar/comments/8mcach/…
Réponse
Après mûre réflexion, je ne pense pas quil y ait un temps où Les filles « et « boys »… pourrait être utilisé.
Sil y a une apostrophe après les deux, alors cela implique automatiquement quil y a possession séparée de deux équipes différentes, une pour les filles et une pour les garçons, vous obligeant à lépeler comme étant Léquipe filles « et garçons » s … (Ex. Les maisons de ma mère et de mon père sont toutes deux énormes, mais la sienne est plus grande. )
Sil y a une apostrophe singulière après garçons , alors cela implique automatiquement quil y a une équipe que les garçons et les filles partagent, ce qui en fait léquipe des filles et des garçons. . . (Ex. La maison de ma mère et de mon père est gigantesque! )
Jespère que vous laurez compris, et tout le monde est le bienvenu pour commenter avec des questions. Je « suis heureux de vous aider.
Commentaires
- @RobbieGoodwin Je … nai aucune idée de ce que votre divagation était censée signifier.
- Désolé, noir et blanc. cétait censé être un commentaire sur le fil de discussion, pas votre réponse. À mon humble avis, je soutiens entièrement votre réponse et je lai même votée pour.
Réponse
Je pense que ce serait légitime de dire « les filles » et les garçons « équipe », le sens, bien que donnant le même résultat, serait légèrement différent.
« Léquipe » filles et garçons « – léquipe composée du groupe de filles et garçons
» Léquipe « filles et garçons » – léquipe composée de le groupe de filles et le groupe de garçons
Donc peut-être dans un contexte dans lequel le groupe de les filles et le groupe de garçons sont forcément séparés bien quils se réunissent pour former léquipe, vous pouvez utiliser le second.
Commentaires
- Je suppose que votre deuxième: Léquipe des filles ‘ et des garçons ‘ représente Les filles ‘ < groupe et les garçons ‘ < group ‘ s > équipe avec les mots < > implicite? Est-ce que cette approche est autorisée, en particulier pour les apostropes?
- Eh bien, pas strictement implicitement là-bas dans le sens logique. Mais dans le sens général, oui. La présupposition de la phrase est quil y a un groupe de filles et et un groupe de garçons ‘ s, puis la phrase parle dune équipe composée de ces deux groupes.
- Ce avec quoi je lutte, cest si nous remplaçons » groupes de filles » par dire » John » qui est (je pense) grammaticalement équivalent, alors nous navons pas dapostrophe sur cette partie?
- Je pense que si vous êtes remplacer » les filles » par John, alors en effet cela semble un peu étrange de dire » Léquipe de John ‘ et Paul ‘ « , mais je pense que ce serait être parce que je ne vois pas un moyen pour léquipe dappartenir à Jean et dappartenir à Paul sans appartenir à Jean et Paul. La relation de X appartenant à Y nest pas la même que la relation de X étant composée de Y. Cela étant dit, je ‘ je suis presque sûr que vous pouvez trouver » Léquipe de John ‘ et Paul ‘ » en parlé Anglais, même si un éditeur peut ne pas laimer …
- En technique juridique, si Jean et Paul possédaient une chose conjointement, nous écririons Jean et Paul ‘ s chose . (Mais cela est ambigu dans des contextes tels que ceux qui incluent des équipes car il pourrait sagir du groupe de Jean + les membres de léquipe de Paul ‘.) Sils en possèdent indépendamment des éléments, le les apostrophes vont sur chacun. Avec » équipe « , des apostrophes sur les deux mettront laccent sur des relations parallèles mais séparées. Peut-être que les deux sont des leaders dans léquipe et que les deux ont des styles différents qui influencent léquipe. Ce serait rare, mais pas impossible.