Je veux tirer deux circuits à travers 1/2 « EMT. Trois des fils seraient 12AWG et trois autres 10AWG. I « Jai trouvé quelques tableaux qui disent que je peux exécuter 5 10AWG ou 9 12AWG. Mon jeu de jauges mixtes est-il sûr?
Jai du mal à trouver du 10AWG solide au pied. Les magasins et les sites que jai trouvés ne vendent que des blocs échoués ou solides en longueurs de 500 pieds. Je nai besoin que de 35. Je comprends que le fil toronné a un diamètre plus grand que son équivalent solide. Est-ce un facteur dans les calculs de capacité?
Les trois 12AWG sont deux charges et un neutre pour une prise NEMA 6-20 pour une raboteuse 2HP (15 ampères) et une façonneuse 3HP (20 ampères). Les trois 10AWG sont deux charges et un neutre pour un réceptacle 14-30 pour une scie à ruban 5HP. La scie à ruban ne nécessite pas le neutre. Je veux rendre le réceptacle plus polyvalent en y ajoutant le sol. Jutilise le conduit comme sol.
Commentaires
- Pour une bonne raison, car personne ne veut du 10AWG THHN solide. Ce serait une application spécialisée certainement pas pour le tirage général. Cest ‘ super rigide et un cauchemar à tirer. Croyez-moi, avoir 1 solide # 12 dans un paquet de 8 est déjà assez mauvais. Si vous êtes marié à du fil solide, jappellerais cela une attraction ambitieuse, et nous vous mettons en garde contre ceux-ci ici.
Réponse
Solide vs échoué
Beaucoup de gens qui travaillent à 99% dans Romex se retrouvent attirés par le fil solide parce que » cest le diable quils connaissent « , ils nont aucune idée de la différence, et ils sinquiètent des terminaisons.
Je travaille à 99% en conduit et le toronné est la seule façon de procéder . Quand vous avez un fil solide dans le faisceau (je suis bon marché, je réutiliser le fil). vous le savez et c « est un combattant. En ce qui concerne les terminaisons, ils » sont parfois un peu plus capricieux, mais ce n « est pas un gros problème. Si vous êtes hors de votre zone de confort, peu de fil solide (les épissures de fil-écrou toronné sont parfaites). Vous voulez être toronné. Sérieusement.
# 10 est le point de basculement au-dessus duquel tout fil doit être échoué. En tant que tel, le solide # 10 est un cygne noir – personne qui fait le conduit pour vivre ne veut le tirer, et il est donc relégué à un article spécialisé. De plus, chaque terminaison destinée à recevoir le n ° 10 (par exemple les prises NEMA x-30) est conçue pour les fils toronnés.
Nous conseillons généralement aux gens de ne pas remplir le conduit pour garder leffort de tirer facile . Cest pourquoi nous vous dirions dutiliser un conduit de 2 pouces pour trois n ° 2. Sinon, vous pourriez manquer de jurons et devoir appeler le gars avec un camion plein doutils de traction, et il ne voudra probablement pas venir pour juste la traction. Puisque vous êtes proche des limites de remplissage des conduits, vous devez vous attendre à une traction difficile. Si vous essayez ceci avec du fil solide, vous devriez vous attendre à une traction très, très difficile.
Vous pourriez être tenté de démonter le conduit et de le remonter autour du fil tiré. Cela nest pas autorisé et fonctionnera particulièrement mal avec du fil solide.
Remplissage de conduit
RME décrit les détails sanglants et le matériel source. Je viens de chercher sur Google « le calculateur de remplissage de conduit » et en choisir un que jaime . Celui qui me permet dindiquer le nombre de fils de chaque taille et de faire les recherches pour moi.
Pour le remplissage de conduit (PAS de déclassement), les neutres et les masses comptent, comme le font par exemple les lignes à fibre optique ou le câblage de classe II, car ils prennent tous de la place.
Solide vs échoué na pas dimportance, la taille légèrement plus grande de échoué est un « gimme ». Il y a beaucoup de gimme dans les calculs de remplissage, attendez que vous soyez dans les boîtes de jonction!
Vous allez bien, mais vous êtes aussi essentiellement plein.
Déclassement du fil de conduit
Cela ne vous affectera pas car vous êtes plein.
Trop de fils dans un conduit deviendront trop chauds (vous êtes loin de ce problème). En phase résidentielle / divisée, chaque circuit ne peut avoir que 2 conducteurs car comme je lai dit, les neutres et les masses ne comptez pas. Mais même si vous faisiez quelque chose de bizarre (chaud / neutre déséquilibré sur le 3ème circuit? Deux circuits triangle triphasés?), cela na pas dimportance: 4-6 fils ont le même déclassement. 310,15 (b) (7).
Recherchez nimporte quel graphique dintensité des fils [appelé 310.15 (b) (16)] et notez la ligne du haut, qui indique les fils auxquels chaque colonne sapplique. THHN et THWN-2 utilisent la colonne 90C. Si vous avez un étrange canard appelé THWN (obsolète par THWN-2), cela utilise la colonne 75C. Suivez-les jusquà la taille de votre fil. Cest le point dont nous dérivons: lexemple est 40A pour le cuivre THHN n ° 10.
Avec 4-6 fils, nous déclassons 80%. Ainsi, le THHN n ° 10 passe à 32A. # 12 THHN réduit à 24A. Cela vous met au clair avec les deux tailles de fil, puisque vous êtes déjà plafonné à 30A et 20A respectivement en raison dautres codes (240.4).
En général, vous pouvez avoir 3 circuits monophasés / divisés en 15, 20 ou 30A sans même y penser, et 4 sils sont tous de 15-20A. Plus grand que cela, vous devez sortir le crayon pointu, comme ci-dessus.
Commentaires
- Merci pour la réponse détaillée. Après avoir lu ce qui a été publié plus tôt, jai décidé dutiliser un deuxième conduit pour le 12AWG. Il y a quatre coudes à 90 degrés dans la conduite actuelle du conduit plus trois jogs. Javais peur de pouvoir tirer six fils moi-même. De plus, cest une excuse pour acheter plus doutils pour couper les conduits et finir les extrémités brutes.
- Oh, vous ‘ avez un problème là-bas. Vous pouvez ‘ avoir plus de 360 degrés de courbure entre les points accessibles et les jogs comptent, vous avez donc dépassé votre budget de courbure. Doit ajouter des corps de conduit ou des boîtes de jonction aux points appropriés. Celles-ci doivent rester accessibles pour toujours. 1 est obligatoire, plus daide beaucoup. Compte tenu des coudes, je suis daccord avec 2 conduits ou un conduit plus grand. De plus, de l’espace supplémentaire 🙂
Réponse
Ça va bien pour le remplissage, mais pas tellement
Un conduit EMT 1/2 « a 78 mm2 de remplissage utilisable. Vos THHN 10AWG occupent 13,61 mm2 chacun, et vos THHN 12AWG occupent 8,581 mm2 chacun (ces chiffres proviennent du chapitre 9 de NEC, tableau 5, et sont valables pour les deux solides et fil toronné), donc pour vos circuits, vous prenez 66,573 mm2 de cet espace avec vos fils, laissant 11,427 mm2 pour plus de fils car lEMT fournit le chemin de mise à la terre. (Astuce de pro: pour des nombres approximatifs sur le remplissage de conduit – utilisez des unités métriques et des tailles de fil arrondies à lentier le plus proche, cela rend le calcul du remplissage un peu plus facile.)
La correction nest pas une préoccupation à ce sujet point
De manière prudente, six fils dans deux circuits est une paire de circuits multi-fils (120 / 240V), ce qui signifie que vous avez 4 conducteurs porteurs de courant (car les neutres des MWBC ne comptent pas contre cela numéro). Cela vous place dans la bande de 80% sur les déclassements de remplissage, ce qui est un rien, car vous travaillez à partir de 90 ° nombres C lors du déclassement du fil ampacité tandis que le terminaison les limites de température à 75 ° C fonctionnent indépendamment de cela.
Si ces fils supplémentaires sont des masses déquipement cependant, alors ne vous inquiétez pas. LEMT est déjà un bon chemin de mise à la terre, et même si ce nétait la seule circonstance où il nétait pas (EMT exposé sur un toit plat), un single 10AWG EGC pourraient être partagés entre les deux circuits sans soulever de problèmes de code (tout comme les deux circuits dun câble 14/2/2 NM partagent le même fil de terre). De plus, il « est légal de tirer un fil de terre nu à travers un conduit, et cela économise du remplissage par rapport à un fil de terre isolé.
Réponse
Pour calculer la taille de remplissage de conducteurs de différentes tailles, nous devons utiliser les tableaux 4 et 5 du chapitre 9 du NEC. Le code autorise uniquement le remplissage à 0,122 sq / in et 3 # 12 + 3 # 10 vient à .1032 sq / in si vous utilisez un isolant de type Thhn, Thwn ou Thwn-2. Donc, daprès les informations que vous nous avez fournies, vous pouvez lutiliser. Je vous préviens que ce nest que parce quil dit que vous pouvez, je lai trouvé quelques fois. une traction extrêmement dure. Vous voudrez peut-être envisager dutiliser un EMT 3/4 « .
Remarquez, il y a quelques jours, il y a eu une grande discussion sur la nécessité de déclasser le conducteur en raison de la traction de plus de 4 conducteurs dans un conduit. Dans votre cas, vous devrait déclasser les conducteurs dau moins 80%. Cela peut ou non pouvoir faire fonctionner léquipement que vous connectez en raison dune surchauffe et dune chute de tension. Donc, à un bricoleur, je vous conseillerais de ne pas utiliser plus de 4 conducteurs dans un seul Sinon, vous risquez de rencontrer des problèmes.
Ma recommandation, surtout si vous exécutez le nouveau conduit, serait de faire fonctionner des conduits EMT 2 – 1/2 « , un pour les # 10 » et 1 pour les # 12 « s.
Désolé, je ne peux pas vous aider à trouver de petites coupures de fil. Vous calculez également le remplissage en fonction de la taille du fil, quil soit toronné ou non.
Bonne chance
PS Juste au cas où vous me demanderiez comment pourrais-je savoir si je pourrais ou non faire passer tous les conducteurs dans un seul conduit. Nous aurions beaucoup besoin de plus de détails électriques sur votre projet.
Commentaires
- Ugh, sil vous plaît, juste — le fait quil ‘ exécute 3 # 10s et 3 # 12 implique deux circuits, avec le le troisième fil étant neutre ou terre. Le neutre et la terre ne comptent pas ‘ pour le déclassement du conduit . Il na donc que 4 fils pour le déclassement du conduit. Cela le met dans la plage de conducteurs 4-6 qui nécessite un déclassement de 80%, mais encore une fois, qui est hors de la colonne 75 ou 90C selon le type de fil uniquement, et ne sempile pas avec les limites 240,4 . naffecte pas ces limites. OP est très bien.
- @Harper Vous supposez quil décrit un neutre et un terrain, mais est-il? Comme je lai dit, nous avons besoin de plus de détails.
- Pour ne pas répondre à sa question, nous ne ‘ t.Vous voulez beaucoup plus de détails parce que vous recherchez intentionnellement des choses totalement non demandées pour avoir une session décriture manuscrite – et cest quelque chose de nouveau pour vous et moi ‘ Je ne comprends pas pourquoi vous le faites.
- @Harper – En bref, le grand public pose des questions pour empiler les échanges afin dobtenir des réponses de personnes expérimentées. Mais ils sont le grand public et nous devons supposer quils nont aucune expérience ou formation dans des domaines spécialisés. Je crois que si nous voyons quelque chose qui peut devenir un problème en raison de la question quils se posent, alors nous avons lobligation de le signaler et démettre une mise en garde. Je ne cherche pas intentionnellement une question non posée simplement en émettant une mise en garde.
- Même avec un déclassement, vous pouvez utiliser le collum à 90 degrés pour thhn / thwn afin que vous puissiez courir plus en toute sécurité et avoir encore beaucoup de puissance.