Ok, sans passer par tout cela expérimentalement, je vais tirer de la hanche en connaissant un peu la chimie.

(1) Avec cette coloration, vous ne voulez pas dune peinture qui se trouve au-dessus de le bois.

(2) Le désir est de faire pénétrer le fer dans les fibres de cellulose.

(3) Un complexe fer-acétate doit mieux évacuer quun ion fer (ou bien vous pourrait utiliser du chlorure de fer).

Lessentiel ici quun ion fer ne flotte pas dans une solution aqueuse en tant quion «libre». Il contient vraiment des molécules deau qui sont «liées» à latome pour former un «complexe». Le complexe acétate doit mieux évacuer la mèche, probablement parce quil est globalement non chargé. Donc, vous ne pouvez pas mèche $ \ ce {Fe ^ {2 +}} $ dans le bois et laisser $ \ ce {Cl ^ {-}} $ dans la solution.

(4) Si le pH de la solution devient trop bas, des hydroxydes de fer se forment.

(5) La réaction globale de lacide acétique pour dissoudre la laine dacier est: $$ \ ce {Fe} + \ ce {H ^ +} \ ce {OAc ^ +} \ ce {- >} \ ce {Fe ^ {2 +}} \ ce {OAc ^ {-} _ 2} + \ ce {H_2} $$

Le point dans (5) est que la réaction consomme $ \ ce {H ^ +} $ et le pH augmentera (cest-à-dire que la solution est moins acide).

Je soupçonne que si le pH devient trop bas, des choses désagréables se produisent. Je pense que vous voulez utiliser du vinaigre de décapage avec 10% dacide acétique, pas du vinaigre domestique qui nest que de 3%. Par souci de cohérence, vous ne voulez pas non plus laisser un excès de laine dacier dans la solution pour toujours. Je suppose que le chiffre sur une réaction denviron 75%. Donc, imaginez que beaucoup de laine dacier réagirait avec 75% de tout lacide acétique et utiliserait autant de laine dacier. Cela garantira que vous avez un excès dacide acétique qui séchera le ppt.

La solution de coloration est probablement instable, alors mélangez simplement ce que vous voulez utiliser dans un laps de temps « court ».

Le solide sec doit être stable sil est stocké dans un contenant «scellé».

Commentaires

• Vous avez la direction du changement de pH à lenvers. La réaction consomme $ \ ce {H +} $, ce qui signifie que le pH va augmenter , pas baisser. À des pH élevés , loxydation des ions fer (II) en ions fer (III) se produit plus facilement. À des pH élevés , la solubilité du fer (III) est beaucoup plus faible et des oxydes de fer (hydr) se forment. Mais vous avez raison lorsque vous dites que la solution est dutiliser un excès de vinaigre. Cela maintiendra le pH bas.

tl; dr. Mais le but du procédé au vinaigre est de produire du fer soluble (III) pour réagir aux tannates ferriques. (les tannates ferreux sont plus solubles, voir lencre ferreuse, le convertisseur de rouille, etc. sur Wikipedia). Le vinaigre est le moyen le plus simple de le faire avec des produits chimiques ménagers. Les tanins sont une grande famille de composés polyphénoliques. Leur couleur va de lorange au brun au noir au violet au presque bleu (bleu marine, par exemple). Si cela était fait industriellement, je mattendrais à ce que du sulfate de fer soit utilisé à la place de lacétate de fer (vérifiez la solubilité des sels de fer (III). Notez que dans la plupart des cas, Fe (III) est plus stable (dans des conditions environnementales) que Fe (II), afin que vous puissiez utiliser les sels Fe (II) plus solubles et attendre que le Fe soxyde. Ce qui peut prendre des minutes, des heures, des jours, des années, IDK. La seule chose qui me préoccupe avec les sulfates est le sort de lacide sulfurique laissé après la précipitation du tannate de fe … un acétate serait BEAUCOUP plus doux pour le bois …. alors peut-être que lacétate est en fait le meilleur choix … IDK.

Mes connaissances en chimie sont trop inexistantes pour vous apporter la réponse précise à vos questions mais je crois avoir toutes les données nécessaires pour Comme je suis moi-même intéressé à comprendre ce qui se passe, je vais les partager ici en espérant que des personnes compétentes interpréteront mes résultats. Il semble que jai réussi à obtenir la substance colorante sous forme pure. Laissez-moi vous expliquer comment je lai eu.

Tout d’abord, ma réaction est bien plus claire que la vôtre et celle de toutes les autres que j’ai vues sur le Web. Ceci est probablement dû au fait que je nutilise pas de vinaigre blanc mais ce quon appelle «lessence de vinaigre» et que lon peut obtenir dans la plupart des «épiceries russes» que lon peut trouver dans toute lEurope et, je présume, partout où il y en a assez Les Russes. L’étiquette indique que c’est la solution à 25% d’acide acétique. À toutes les étapes de la réaction, le liquide est transparent et limpide (à lexception des bulles rappelant leau pétillante); il ny a pas de couches, pas de boue. Une fois la laine dacier complètement dissoute, il vous reste un peu de sédiment noir.Au fil des jours, la solution sassombrit, passant dune faible couleur de thé noir à une forte couleur de thé noir (il est visuellement impossible de la distinguer du thé) et les cristaux noirs se développent à la surface. La première fois que jai fait cette tache, jai supposé quil sagissait du carbone de lacier.

En passant, les autres ont exprimé des idées fausses. Il nest pas tout à fait vrai que la couleur finale du bois soit toujours la même. La solution plus diluée donne une couleur grise plus claire qui sassombrira davantage si les revêtements suivants sont appliqués jusquà ce que tous les tanins aient réagi. Cependant, la solution la plus concentrée, fournissant le même niveau final dobscurité, aura une teinte brune. Depuis que je recherchais la couleur grise pure, jai passé un certain temps à expérimenter les proportions. Les derniers étaient: un morceau de laine dacier dissous dans 250 ml dacide acétique à 25% – il a fallu quelques jours pour se dissoudre, puis il sest reposé pendant une autre semaine avant de le filtrer. Le concentré résultant a été dilué avec 10 parties deau. Il a un pH denviron 4. Daprès mon expérience, la solution finale ne «tourne pas mal» comme dautres lont suggéré. En trois ans, il n’a pas changé d’apparence ni d’effet. Mais jétais sur le point den manquer. Jai décidé de répéter le processus, et voici quand les choses intéressantes se sont produites.

Jai suivi ma recette à la lettre sauf que jai laissé le concentré reposer pendant près de 4 semaines avant de filtrer. Jai pris un échantillon du concentré filtré, je lai dilué avec 10 parties deau et jai découvert que la nouvelle solution avait une couleur beaucoup plus claire que lancienne et un effet beaucoup plus faible sur le bois. Jai pris un autre échantillon et je lai dilué jusquà ce quil corresponde à la couleur de lancienne solution (pour y parvenir, jai ajouté seulement 2 parties deau). En conséquence, il a produit exactement la même couleur de bois. Il est devenu clair que dune manière ou dune autre, jai perdu une grande partie de la substance active.

Et puis jai réalisé que dans le dernier lot, jai produit beaucoup plus de cristaux noirs qui poussent à la surface et que jai supposé à tort être du carbone et jeté la première fois – probablement parce que le concentré était encore pendant quatre semaines au lieu dune. Au microscope, jai vu que les cristaux napparaissent noirs que lorsquils sont en morceaux suffisamment gros. Lorsquils sont petits, ils sont bruns et transparents, comme le verre de la bouteille de bière. Jen ai pris et les ai mis dans leau pour vérifier quils ne sont pas solubles. Mais je me suis trompé et après environ une demi-heure, ils se sont complètement dissous (ils se sont également révélés non solubles dans léthanol). La solution résultante avait la même couleur que mon ancienne solution (par pur hasard si je mettais juste assez de cristaux dans juste assez deau); Jen ai recouvert un morceau de bois et jai obtenu la même couleur que lancienne teinture.

Alors, voilà, ces cristaux sont la substance qui fait le travail. Jespère que la façon de les obtenir est claire: suivez ma procédure et laissez-les pousser à la surface du concentré (sur la deuxième image de votre message, je les vois – «les flocons cristallins», comme vous lavez dit – flottant à la surface) . Jen ai eu une tonne dun seul morceau de laine dacier (voir images). Étant donné que les cristaux ne se dissolvent pas rapidement, il est facile de les rincer à leau puis de préparer la solution finale sans acide acétique. Il est certainement plus agréable de travailler avec car cela sent leau.

En plus des questions que vous avez initialement posées, jaimerais savoir quelle est cette substance cristalline et pourquoi elle pousse à la surface (les cristaux coulent en fait sils sont agités et ne flottent que lorsquils ont un dessus sec ). Jespère que cela taides.

(Aux modérateurs: jai lu les consignes et je comprends que je suis en violation, à proprement parler, mais jai jugé que les informations fournies lemportaient sur linfraction. Sinon, désolé)

Depuis que jai des ferrailles rouillées (principalement des clous) qui ne partaient pas de sitôt, je les ai mises dans un pot Mason avec 5% de vinaigre de vin blanc; mais il peut y avoir eu des contaminants comme de la poussière ou de lhuile sur les ongles.

La solution que jai préparée lentement mais régulièrement est passée de couleur claire à brun orangé avec une poudre blanche se formant sur ce qui restait du ongles. Il ny a jamais eu de moment où ma solution est devenue verte ou violette, même si je vérifiais la solution environ toutes les demi-heures au cours des premières heures de démarrage et quelques fois par jour par la suite. Mes solutions avaient environ une semaine avant dessayer den filtrer une, à quel point les deux solutions restaient orange / marron foncé, avec ce qui ressemblait à une « croûte » commençant à se former sur le dessus.

Jai mis ma solution à travers un filtre à café qui a attrapé la croûte, mais après quelques semaines, la solution na pas changé de couleur; il a plutôt formé une nouvelle croûte brun foncé sur le dessus.Cette nouvelle couche de croûte semble devenir plus épaisse au fur et à mesure que le niveau deau diminue, mais il est difficile de dire quelle est son épaisseur car une partie de la croûte reste sur le côté du pot où se trouvait auparavant le niveau deau. La solution filtrée était à lintérieur un autre pot Mason pendant cette partie de linstallation.

Daprès ce que jai lu sur lacétate de fer (II), lhydrate peut être fabriqué par réaction de loxyde ferreux ou de lhydroxyde ferreux avec de lacide acétique.

Lhydroxyde de fer (II) peut être fabriqué en mélangeant du peroxyde dhydrogène avec de lacide et du fer, ce qui ferait une solution verte qui pourrait ensuite réagir avec un excès dacide acétique pour former de lacétate de fer (II). Jai opté pour la méthode la plus simple dutilisation du fer qui sest oxydé en présence doxygène et deau au fil du temps. Je ne pense pas que les clous que jai utilisés ont été galvanisés, mais il est possible quune partie du zinc soit venue et ait permis à la rouille de se former sur certaines parties des ongles.

Jaurais pensé quil pourrait y avoir une légère couleur verte si javais surtout de lacétate de fer (II), alors peut-être beaucoup de lacétate de fer (III) a été mis en suspension dans leau et a réussi à traverser le filtre dune manière ou dune autre. Peut-être que lacétate de fer (II) se transforme en acétate de fer (III) au fil du temps ou dans les bonnes conditions?

Après un certain temps (un peu plus dun mois), je suis retourné à mon pot Mason de solution filtrée et a trouvé une poudre brune qui ressemblait à du marc de café. Je lai cassé en poudre et ai ajouté de leau du robinet. Ma poudre semblait être absorbée ou au moins suspendue dans leau. Une petite quantité de la solution a été versée sur un morceau de bois que javais sous la main (je pense que le bois était de lépinette). La solution contenait des particules en suspension, mais semblait principalement liquide. Le bois a visiblement commencé à changer de couleur en une minute; après quelques minutes, lépicéa avait presque la même couleur que le noyer. Je pense que les deux types se sont formés lun à côté de lautre, ou peut-être que je navais que de lacétate de fer III qui était simplement suspendu dans leau, mais a aidé lacétate de fer à éboniser le bois, ce qui était génial (désolé, je nai aucune photo de cela).

En conclusion, ma version modifiée de cette enquête na pas réussi à produire à la fois la solution verte et la solution violette. Jaurais aimé savoir doù venait la couleur violette; Je suis complètement perplexe sur ce point. Dans tous les cas, lacétate de fer a fonctionné, que lacétate de fer II ou de fer III ait été créé. De plus, la source du fer ne semble pas avoir dimportance; mes clous rouillés fonctionnaient à merveille et ils étaient gratuits.

Cétait une solution facile à faire; Je vais désormais faire ma propre teinture maison avec de vieux ongles et du vinaigre.

Commentaires

• Cela ne répond pas à la question . Une fois que vous aurez une réputation suffisante, vous pourrez commenter nimporte quel message ; à la place, fournit des réponses qui ‘ nont pas besoin dêtre clarifiées par le demandeur . – From Review
• Honnêtement, la question est si longue que je ne sais plus quelle est la question et si cela répond à la question. Si les observations ne sont pas reproductibles, alors les chances davoir une réponse définitive à  » quelle chimie se passe  » sont automatiquement réduites, de toute façon . Je ‘ Je vais lannuler en attendant …

RECHERCHES: chamois de fer, vinaigre de bois et tache de laine dacier, jus de rire (trouvé viril par les gens qui cherchent à ajouter des peintures que jai trouvées) et bois débène.

QUEL EST LE BUT: acétate de fer II (couleur rougeâtre après le filtrage et peut avoir à rester quelques jours pour obtenir la couleur)

HISTOIRE: Le buff de fer est lune des 3 principales taches chimiques. Il remonte aux années 1890 où ils lont utilisé tournez le pistolet à érable saisit lor en le traitant à la chaleur après lapplication dun buff de fer pour les pistolets à silex et a été utilisé couramment jusquaux années 1960.

BREWING: Bien quil existe de nombreuses idées sur la façon dont, ce qui est clair est quun pot de 1 qt de verre ou de plastique est le meilleur, avec un dessus en plastique, ou un qui ne rouillera pas. Ce nest pas un gros problème si vous devez utiliser un couvercle de pot Mason. Le couvercle ne peut pas être hermétique à lhydrogène gazeux créé par la réaction chimique de lacide dans le vinaigre et du fer dans la laine. Cela fait également des températures de 100 + ° daprès ma compréhension et mon expérience. Loxygène aide également à loxydation. Un qt de vinaigre (le blanc distillé est le meilleur) pour 1 laine dacier (plus elle est fine, mieux cest, ou plus vite). Vous pouvez également rincer la laine dacier pour nettoyer lhuile protectrice et peluchée ou coupée, ce qui accélérera également le brassage. Le temps de brassage varie, mais la moyenne est de 24 heures à 1 semaine (je crois quun environnement contrôlé à température ambiante, ce que jai vu sur les sites comme température suggérée pour des résultats fiables). De plus, ces sites ne parlent pas de réchauffement le vinaigre ou lajout de peroxyde.Filtrez avec un filtre à café ou un chiffon à fromage pour arrêter le brassage en retirant toute la laine dacier laissée. Je lai vu sortir de la couleur du cidre de pomme après le filtrage et du rougeâtre si le cidre est ce que vous obtenez, laissez-le scellé pendant la nuit ou jusquà ce quil soit rougeâtre (le violacé est OK mais près dêtre brûlé. Oui, avec le temps, la solution va mal car il y a aucun moyen darrêter complètement la réaction. Oui, vous pouvez filtrer davantage, mais jai trouvé quil y a un problème de filtrage).

REMARQUE: vous pouvez brûler la solution en brassant trop longtemps. La couleur sera noir. Je viens de lire que vous pouvez renouveler la solution en ajoutant du peroxyde à. Cependant, je ne sais pas combien.

ADDITIF OPTIONNEL: Le peroxyde dhydrogène peut être utilisé pour accélérer le brassage. (Autre chose, ou pourquoi, je ne sais pas et ne me suis jamais penché dessus). Vous pouvez également chauffer le vinaigre pour accélérer le brassage.

INFORMATIONS SUPPLÉMENTAIRES: Jai trouvé que dans lensemble, peu importe ce que vous faites vraiment pour le préparer, la couleur finale est la même. Jai même trouvé un site de projet où ils utilisaient du thé noir et du chamois de fer fini avec la même couleur à la fin, avec du pin. Ce que jai trouvé, cest que sil est trop clair lorsquil est appliqué sur du bois, attendez un jour ou deux, et lorsque des couches claires lont appliqué, il lobscurcit. Il ne sestompe pas au soleil, donc cest bon à lintérieur ou à lextérieur. Il existe maintenant de nombreuses façons de vieillir le bois en utilisant des objets à la maison. Jai entendu dire que le nettoyant pour poêle est idéal pour le bois grisonnant, donc les différentes questions que vous avez pourraient tout aussi bien fonctionner, mais tout dépend de la façon dont vous le faites et des résultats que vous recherchez.

CONTEXTE: I Jai aidé à trouver une solution pour mon travail il y a quelques années. Nous fabriquons environ 30 gallons à la fois. Depuis, jai déménagé de département, donc je ne joue plus avec mais dernièrement, jai recommencé à expérimenter et jaime toujours en apprendre davantage à ce sujet

Jespère que cela vous aidera si vous travaillez toujours avec.

Commentaires

• La question ne concerne pas l’ébénisation du bois, mais ‘ comprendre la chimie comme autant que possible.