De la mort à la fragilité?

Deux corps, sur un lit, dans une étreinte. Fenêtres et portes fermées, si peu ou pas dair et de lumière, mais pas complètement étanche à lair / à la lumière. Pas danimaux / rongeurs charognards, mais des insectes seraient évidemment présents. Environnement humide (forêt tropicale humide).

Le but est de faire trébucher mes personnages sur ce vieux château et de trouver les os de deux personnes sur le lit. Je men fiche si les os sont touchés, ils tomberont en poussière, ou sils sont légèrement déplacés / dérangés par des insectes, ou même si certains des os sont déjà de la poussière, à condition que lon puisse voir que ses deux squelettes (et sil nest pas clairement embrassé, il est au moins clair que ses deux squelettes)

(je sais que « poussière » nest pas le terme approprié ici, mais vous comprenez ce que je veux dire?)

Combien dannées cela pourrait-il prendre? Merci

EDIT: Je voulais juste réitérer, je ne me soucie pas tellement des fluides corporels en décomposition et de la chair. Je sais que cela se décomposera et sera mangé par les insectes et tachera les feuilles lors de la décomposition.

Je sais que la momification est terminée, à cause de lhumidité.

Je veux savoir ce qui arrive aux OS bien après le processus de pourriture de la chair. Je sais que les articulations ne resteront pas ensemble, et je sais que les insectes bougeront un peu les os sils mangent la chair. Mais dire quaprès un mois ou deux de mort, leurs os seraient toujours sur le lit, et il serait évident que deux personnes étaient sur le lit ensemble, même si elles ne sembrassaient pas? combien de temps faudrait-il pour que leurs os deviennent si fragiles et cassants quils se transforment en «poussière». ou lors de la découverte des os, et en dérangeant les os, se désintègrent-ils en poussière sur une précipitation ou un air ou un contact de la main?

Commentaires

  • Chez lhomme, quel os ne se décompose pas?

Réponse

Daccord, il ny a pas beaucoup de données sur les échelles de temps dos humains qui se décomposent en rien, parce que nous enterrons / incinérons nos morts. De même, lorsque les gens rencontrent un tas dos, ils ont tendance à téléphoner à la police. Vous devrez peut-être examiner les os danimaux et extrapoler à partir de cela. Le terme de recherche dont vous aurez besoin est taphonomy . Cest la science de la mort et de la décomposition (et de la fossilisation).

Les étapes de la décomposition osseuse sont les suivantes. Cette échelle a été inventée par le Dr Clive Trueman et est basée sur des chocolats et des biscuits britanniques. ceux qui ne les connaissent pas.

  1. Os frais. Los est exactement comme celui que vous obtenez du boucher pour votre chien.
  2. Le Crunchie . Los sest desséché mais a toujours une corticale externe lisse. Si vous louvrez, il a une structure cellulaire en « nid dabeille », comme dans la vie.
  3. Le Ripple . Los semble toujours normal de lextérieur, le cortex externe étant toujours intact. Cependant, à lintérieur, il commence à se recristalliser.
  4. Le Flake . Le cortex externe a disparu et la recristallisation est terminée. Los a une texture friable et tombera en morceaux si vous le prenez ou le manipulez brutalement.
  5. Le biscuit digestif détrempé. Los est réduit en morceaux de bouillie.
  6. Seule une analyse chimique du sol sur lequel il reposait peut maintenant détecter que los était là.

Ce nest pas le même environnement que vos os, mais les os danimaux du parc national dAmboseli se sont détériorés au-delà de toute reconnaissance en 10 à 15 ans . Ces os sont à lair libre. Je dirais que cest la fin rapide de léchelle de la disparition osseuse.

Voici un autre article où les os dAmboselli sont là pour au moins 26 à 40 ans .

Cet article sur la dégradation osseuse dans différents environnements semble contenir des données utiles, mais vous « Je vais devoir payer pour aller au-delà de labstrait.

Donc, votre cas a de lhumidité, ce qui accélérera la décomposition des os à mesure que les champignons et les bactéries les atteindront, mais il est à lintérieur, donc ce ne sera pas aussi rapide comme les exemples dAmboseli. Sil sagit dun climat de forêt tropicale humide, les choses se décomposeront beaucoup plus rapidement que lhumidité froide et humide du Royaume-Uni.

Étant donné quil y a des grottes pleines dossements dours des cavernes de la période glaciaire, vos squelettes peuvent survivre pendant des milliers dannées si vous le souhaitez. Ou vous effondrez si cela correspond mieux à lhistoire.

Réponse

Pas aussi longtemps que vous pourrait penser, surtout si la pièce nest pas hermétiquement fermée. Les bogues mangeront un cadavre assez efficacement, même sans anim als.

Si vous cherchez une scène romantique parce quil ny a pas de viscères, eh bien, ça va sentir si elle a été scellée, quoi quil arrive. Même si ce sont des os. Le lit sera taché avec les fluides de leur corps ainsi. La momification pourrait en fait être meilleure, mais ne fonctionnera pas si elle est humide / non scellée hermétiquement.

Le problème avec les os est le suivant: une fois que la chair tombe, les os se désagrègent. Ils tiennent ensemble lorsquils sont enterrés, car ils sont maintenus ensemble par la terre elle-même, mais dans les conditions dont vous parlez, los de la mâchoire tombe généralement loin du crâne.

Voici les facteurs dont vous aurez besoin pour considérez, car ces points de données sont cruciaux, et vous ne pouvez « pas obtenir de réponse sans eux:

Humidité Plus lhumidité est élevée, moins les cadavres risquent de se momifier.

Température Y a-t-il des saisons ? Sagit-il dune zone tropicale? La saison à laquelle ils meurent sera un facteur crucial.

En cas dhumidité et de température élevées, ils peuvent être réduits en os en quelques semaines avec des insectes à proximité. Sil y a des rats / les petites créatures peuvent entrer, les mains et les pieds auront probablement disparu. Et sil y a un flux dair, les rats / bestioles seront très motivés. Je pense que si vous optez pour la romance, cest ce à quoi ça ressemble et tu veux du réalisme, alors je dirais – scelle serré pour faire des momies. Règle des momies! Les squelettes ne peuvent « pas rester ensemble!;)

Commentaires

  • Bonjour Erin. Merci pour votre réponse. Je ‘ Je ne suis pas préoccupé par le fait que les os soient intacts. juste quil est évident quil y a encore suffisamment dos sur le lit pour réaliser quil y avait deux corps là-bas. Je veux que les os soient bien retrouvés après la décomposition (vraiment, je ‘ m vise 300 ans, mais on ma dit que les os disparaîtraient après si longtemps, de sorte que ‘ est ce que je ‘ m vérifiant) donc même si lodeur est de moisi et de vieux, ou même si elle déchire les tripes, peu importe – tant que les os sont encore visibles – même sils tombent en poussière après cette première visualisation, et même s’ils ne sont ‘ tous ensemble.
  • Voici ‘ ce que je ferais . Si vous ‘ t aimez le temps, changez-le. Pas à lextérieur, dans la pièce. Ayez un facteur en jeu qui empêche le plus dentrer de lhumidité et des insectes. Si le taux dhumidité est ‘ élevé, vous ‘ aurez toujours un tas dos mélangés après 300 ans. Une chose qui pourrait aider – des couvertures. Si elles ‘ ont des couvertures, cela ralentira un peu la décomposition. Nimporte quelle couverture aidera.
  • Oh, et comme pour la reconnaissance. Les professeurs de médecine légale disent que même les amateurs reconnaissent les fémurs et les crânes comme humains. La plupart peuvent être de la poussière, mais tant que ces deux-là sont reconnaissables et intacts, les personnages qui les regardent le sauront.
  • 300 ans, cest bien après la date dexpiration des os hors sol. Je vous souhaite ‘ d commencé par la date. 100 est raisonnable pour ce que vous ‘ demander, à condition que ‘ nait pas été dérangé du tout. 150-200 le pousse. Ce ‘ nest pas complètement impossible, mais assez improbable. Je ‘ dis, allez-y et faites-le. Ils seffondreraient au premier éternuement, au claquement de la porte ou au bruit fort, mais ce ‘ nest pas impossible.

Réponse

Ils ont découvert les os de Richard III il y a quelques années. Étant donné quil est mort en 1485, les os le font survivent pendant environ 5 siècles dans le sol.

La chair pourrit dans lair, les os se dessèchent. Daprès ce quune recherche rapide sur Google indique, les os deviennent poudreux dans lair en 50 ans environ. Cela dit, je suppose absence de mouvement de lair et aucun animal ne les écrasant avec leur poids / les rongeant, les os devraient conserver leur forme indéfiniment.

Réponse

La règle de base est « 100 degrés-jours pour avoir des os ». Je ne sais pas de quel degré est mesuré, mais cela devrait être un début pour Google…

Et cela donne ce lien qui est un début. Celui-ci, Le taux de décomposition dans un cadavre est plus informatif et fournit le vocabulaire dont vous aurez besoin pour une recherche plus approfondie.

Le simple écrémage, le manque de pluie ou dexposition directe et le fait de ne pas être directement connecté au sol réduira le taux de décomposition. Selon les conditions, vous pouvez parier sur une momie et non sur un skelleton.

Donc, prévoyez rats ou autre la faune à partir dune zone boisée, ainsi que les mouches et les coléoptères. Cest le contraire de ce que vous avez spécifié, vous pouvez donc vous attendre à des restes desséchés sans que rien ne se passe après les mouches. Vous pourriez postuler des coléoptères carnivores spécifiques, mais en réalité vous vous êtes inscrit dans un coin.

Réponse

Cela dépend vraiment de quatre choses

  1. à quel point le il y a de la place, il est essentiel de garder les rongeurs à lextérieur, ils mangeront des os juste pour le calcium.

  2. lhumidité, les champignons peuvent manger les os alors vous voulez quils sèchent, la lumière est également lennemi .

  3. la température, si elle est exposée au gel et à la décongélation, les os se pulvériseront assez rapidement. il doit donc être constamment au-dessus du point de congélation ou constamment en dessous, la sécheresse aidera également.

  4. quelle anatomie les personnes qui les trouvent connaissent, plus elles connaissent lanatomie, plus les os peuvent être mauvais.

Tant que seules les bactéries ou les petits insectes peuvent y pénétrer, et quil est sec, ils peuvent survivre intacts (identifiables) pendant 300 ans tant quils ne disparaissent pas à de nombreux cycles de gel / dégel. en gros, meilleures sont les conditions pour la momification naturelle, meilleures sont les os.

Votre plus gros problème est la forêt tropicale humide, les os ont disparu à moins quils ne soient enterrés, diable même vos bâtiments ne survivront pas aussi bien dans cet environnement. Bones un mois sûr, cent ans très improbable. Plus il y a de cavernes comme lendroit où ils sont, mieux ils survivront dans ce climat.

Il y a une façon de préserver les os, mais ils ne seront pas faciles à trouver par la suite. Le guano peut sceller et conserver le matériau de la même manière que lambre, mais vous devez le garder à labri du soleil et il doit saccumuler rapidement. vous avez donc besoin de beaucoup de chauves-souris, pouvant entrer par un trou dans le toit pour garder la population de rongeurs inexistante et empêcher les insectes les plus destructeurs (fourmis et termites) dentrer, pour cette même raison, votre bâtiment doit être grand. Linconvénient est que vos os seront ensuite enterrés, donc à moins que votre peuple ne les cherche, il ne les trouvera pas.

les os qui se transforment en poussière nécessitent un environnement très sec, vous devez réduire au minimum lactivité biologique. Jai manipulé des os de mammouths fossilisés dans le Wyoming et vous pouviez les écraser avec vos mains et ils sécaillaient constamment des os. Ils ont été enterrés dans près de 3 pieds de sol natron dans un environnement extrêmement sec.

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