Nous savons par Gen 37 que Yossef avait 17 ans quand il est allé à la rencontre de ses frères et sest retrouvé en route pour lÉgypte, et nous savons par Gen 41 : 46 quil avait 30 ans quand Paro la nommé deuxième dans la catégorie élogieuse. Nous savons aussi que cétait deux ans après quil ait, en prison, interprété les rêves du majordome et du boulanger.

Donc, le plus tôt quil aurait pu aller en prison a 17 ans et le dernier est 28. 17 semble improbable , car il avait besoin de temps pour accéder au pouvoir dans la maison de Potiphar, mais il y a encore une dizaine dannées dincertitude.

Alors, quel âge avait Yossef lorsque la femme de Potiphar la accusé et il a été envoyé Rachi reste silencieux sur la question et aucun des divers chumashim utilisés dans notre groupe détude de la torah navait quoi que ce soit.

Réponse

Les trois sources les plus anciennes que je peux trouver sur cette question sont Shemot Rabbah 7: 1, Pirqei deRebi Eliezer 39 et Seder Olam Rabbah 2. Elles se lisent comme suit:

הדא הוא דכתיב בכל עצב יהיה מותר ודבר שפתיים אך למחסור. בכל הדברים שאדם נושא ונותן בהם דברי תורה הוא נוטל עליהן שכר יכול אף בדברי בטלה כן תלמוד לומר ודבר שפתיים אך למחסור. אתה מוצא לא היה יוסף ראוי לנתן בבית האסורין אלא עשר שנים מפני שהוציא דבה על עשרת אחיו ועל ידי שאמר לשר המשקים כי אם זכרתני אתך והזכרתני אל פרעה נתוסף לו עוד שתי שנים

Ici, il est écrit: « De tout labeur, il y a un gain, mais le bavardage est une pure perte » (Proverbes 14: 23, JPS). Si les affaires dune personne concernent les mots de la Torah, il en reçoit une récompense. Il en est de même avec des paroles de paresse, comme il est dit: « mais le bavardage est une pure perte ». Ainsi, vous trouvez que Joseph méritait seulement dêtre placé en prison pendant dix ans, depuis quil a fait un mauvais rapport de ses dix frères, mais parce quil a dit à léchanson en chef: « Mais pensez à moi … en me mentionnant à Pharaon » (Genèse 40:14, JPS) , deux ans supplémentaires ont été ajoutés à sa peine.

  • Shemot Rabbah 7: 1

והביאה עליו האשה עלילות דברים ונחבש בבית האסורים עשר שנים

Et la femme a porté de fausses accusations contre lui et il a été enfermé dans la prison pendant dix ans.

[Le rabbin David Luria (Lituanien du XIXe siècle), dans son peirush sur PRE, suggère que il sagit dune référence à la durée du séjour de Joseph en prison avant lajout des deux années supplémentaires.]

  • Pirqei deRebi Eliezer 39

ירד יוסף למצרים ועשה בבית פוטיפרע י »ב חדשים שנא « ויהי מאז הפקיד אותו וגו « בבית מפני החמה ובשדה מפני הצינה ועשה בבית האסורים י »ב שנה שנא » ענו בכבל רגליו וגו « עד עת בא דברו גי הצינה ועשה בבית האסורים י »ב שנה שנא » ענו בכבל רגליו וגו « עד עת בא דברו וגומר

Joseph est descendu en Egypte et a travaillé dans la maison de douze ans. mois, comme il est dit: « Et à partir du moment où [lEgyptien] la mis aux commandes … [la bénédiction du Seigneur était sur tout ce quil possédait, dans la maison et à lextérieur] » (Genèse 39: 5, JPS ). Dans la maison à cause du soleil [cest-à-dire: lété]; et à lextérieur à cause du froid [ie: lhiver]. Et il a travaillé dans la prison pendant douze ans, comme il est dit: « Ses pieds étaient soumis à des chaînes … jusquà ce que sa prédiction se réalise … » (Psaume 105: 18-19, JPS).

[Le mot pour « ses pieds », רגליו, est ainsi orthographié dans le texte mais doit être lu comme « son pied », רגלו. Selon le rabbin David Luria (Pirqei deRebi Eliezer 39:29), le midrash dérive dix ans de la valeur du yodh supplémentaire dans le ketiv. Pour un drash similaire, voir le Baal haTurim, Genèse 39:20, qui dérive les dix ans de prison de Joseph – avant laddition des deux suivants – du yodh supplémentaire dans le ketiv là.)

  • Seder Olam Rabbah 2

Alors, pour répondre à votre question, à lépoque de Joseph  » s arrestation il était:

Seder Olam Rabbah : 18 ans;

Shemot Rabbah : 18 ans;

Pirqei deRebi Eliezer : 20 ans (selon R « David Luria, 18 ans).

Réponse

Le Sedor Hadoros ( 2217 ) apporte plusieurs avis: Le Sefer Hayashar (Parshas Vayeshev) et le Seder Olam soutiennent tous deux quil était seulement dans la maison de Potifar pendant un an, et a passé les douze années suivantes en prison. Le Yefeh Toar (sur Midrash Rabba Parshas Behaloshcha et Vayera) remet cela en question, et le Tzemach Dovid suggère quil a travaillé pour Potifar pendant 11 ans et na passé que deux ans à prison.

Commentaires

  • Où est le Tzemach Dovid?
  • Comment le savent-ils? Tradition?
  • @DoubleAA Tzemach Dovid suggère que la " fin de deux ans " (Parshas Miketz) pourrait être (pas dinterpréter les rêves mais) de quand a été mis en prison.

Réponse

Baal HaTurim dit il a été en prison pendant 12 ans au total.

Commentaires

  • Comment le sait-il? Tradition?

Réponse

Daprès Ibn Ezra et Bechor Shor , Joseph nest peut-être en prison que depuis deux ans.

Ibn Ezra Genesis 41: 1

Et quil y ait une fin. LÉcriture na pas interprété le début de ce récit et oui et ce sera à la fin de quarante ans et oui et dans soixante-cinq ans et oui et ce sera dans trente ans et il se peut que ce soit le récit de la Ministre de lÉconomie quittant le croissant 1cdc327979 « >

" Et cétait à la fin ". La Torah nexplique pas le point de départ de ce calcul. Et de même " et cétait au bout de quarante ans ", et de même " et dans soixante-cinq ans ", et de même " et cétait dans la trentième année ". Et il est possible que ce calcul provienne de la sortie du chef majordome de prison, ou de la résidence de Joseph là-bas.

Ainsi les deux ans après lesquels Pharaon avait peut-être calculé son rêve à partir du moment où Joseph a été emprisonné, auquel cas il naurait été en prison que deux ans après avoir été libéré afin dinterpréter les rêves de Pharaon.

Bechor Shor Genesis 41: 1

Mais na pas interprété lÉcriture Ce sont les années pour lesquelles il est nommé Si, de lavis de Joseph , il est nommé si le ministre de lÉconomie quitte

Mais la Torah nexplique pas à partir de quelle heure ces deux années ont été comptées – si elles proviennent de lincarcération de Joseph ou de la libération du chef majordome.

Encore une fois, si les deux ans avaient commencé avec lemprisonnement de Joseph, il naurait été en prison que pendant deux ans.

Comme nts

  • Bienvenue à Mi Yodeya, Alex! Merci pour la réponse.

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