Les scientifiques connaissent létoile HD 140283 , surnommée officieusement létoile de Mathusalem, depuis plus de 100 ans, depuis quelle traverse le ciel à un clip relativement rapide. Létoile se déplace à environ 800 000 mph (1,3 million de km / h) et parcourt la largeur de la pleine lune dans le ciel tous les 1500 ans environ, selon les chercheurs. Sa magnitude apparente est de 7,223.
Des recherches antérieures avaient estimé que la soi-disant « étoile de Mathusalem » de la Voie lactée était à la hauteur 16 milliards dannées . Cest « un problème, car la plupart des chercheurs conviennent que le Big Bang qui a créé lunivers sest produit vers Il y a 13,8 milliards dannées .
Estimations ultérieures montrer que létoile pourrait être aussi vieille que 14,5 milliards dannées (± 0,8 milliard dannées), ce qui est encore plus ancien que lâge calculé de lunivers denviron 13,8 milliards dannées . Cest un dilemme évident.
Comment une étoile peut-elle être plus ancienne que lunivers lui-même?
Commentaires
- Juste pour clarifier, ' est évident ly pas plus vieux que lunivers. Au contraire, une de nos estimations ou les deux sont erronées, comme indiqué dans les réponses ci-dessous.
- Une très bonne question. Si vous regardez lentrée " age de lunivers " dans wikipedia, il mentionne également que ces " les étoiles plus anciennes que lunivers " étaient un vrai problème pour les modèles dunivers dâge fini. Si dautres améliorations de lâge des étoiles / univers se produisent à lavenir, il est très possible que ce problème ressuscite et que les modèles actuels soient invalides.
- Il me semble (bien que je ' je ne suis pas un expert sur la façon dont lâge stellaire est déterminé), mais si une étoile perd de sa masse, peut-être en orbite autour dune naine blanche, cette étoile apparaîtra plus âgée quelle ne lest, et au contraire, si une étoile gagne de la masse , il paraîtra plus jeune quil ne lest en réalité. Une étoile qui orbite autour dune naine blanche, perd de sa masse et, cette naine blanche devient nova, pourrait expliquer une étoile qui semble plus ancienne que lunivers, mais, juste en spéculant.
- Question connexe: Âge de lunivers par rapport à son contenu .
- Question très similaire sur Physics.SE.
Réponse
Ce nest pas – lâge actuel est une estimation. Lécart vient de lastronome » s tente de mesurer complètement et correctement les aspects de létoile, en particulier sa distance. Sur la page NASA :
Les nouvelles estimations dâge Hubble réduisent la plage de mesure incertitude, de sorte que lâge de létoile chevauche celui de lunivers – déterminé indépendamment par le taux dexpansion de espace, une analyse du fond micro-ondes du Big Bang, et des mesures de désintégration radioactive.
Actuellement, si vous prenez en compte lincertitude, le courant L estimation de lâge de létoile est de 14,5 +/- 0,8 milliard dannées ou entre 15,3 et 13,7 milliards dannées – la dernière extrémité de lestimation chevauche le modèle actuel de lâge de lUnivers – donc un une manière plus correcte de décrire cet âge est que HD 140283 a au moins 13,7 milliards dannées selon cette estimation .
Un autre article basé sur cette étoile dans Nature – « Létoile à proximité est presque aussi vieux que lUnivers « , une équipe a réduit lâge à 13,9 +/- 0,7 milliard dannées, déclarant que:
Compte tenu de cette erreur expérimentale, lâge nest pas en conflit avec lâge de lUnivers, 13,77 milliards dannées.
indiquant de manière plus concise que
Lâge de létoile est donc à au moins 13,2 milliards dannées
Il ne fait aucun doute que dautres travaux sont en cours pour affiner davantage lâge de létoile.
Commentaires
- Une question complémentaire intéressante serait de savoir comment létoile sest formée si tôt. Autant que je sache, la poussière est nécessaire pour que les petites étoiles se forment. Et cela a dû être rare de dire que le moins.
- Dans ce cas, je ' d le dire ' est important de noter que le " 14,5 +/- 0,8 " milliards dannées et " 13,9 +/- 0.7 milliards dannées " les estimations indiquées sont (généralement, je ' jai du mal à trouver les détails dans ces articles) la confiance de 95% intervalles, cest-à-dire les limites entre lesquelles il est probable à 95% que la vraie valeur se situe. Cela signifie quil y a 5% de chances quil se trouve en dehors de ceux-ci. ce qui est petit mais non négligeable. (Peut-être que ce nest pas ' t comment cela fonctionne en astronomie ?? Corrigez-moi si je ' me trompe!)
- @HughNolan qui mest venu à lesprit – cest ' pourquoi jai mis laccent sur ' dans cette estimation ' – mais les articles parlent avec un degré de confiance important – comme le dit David Hammen dans son excellente réponse, les astronomes ont tendance à utiliser au moins 3 sigma – certitude à 99,7%.
- Ah doh que ' est ce que vous obtenez pour commenter une réponse avant de les lire toutes! Merci Doc.
- Quel est lâge maximum possible dune étoile? Lâge de lunivers est de 13,799 ± 0,021 Gy. Les premières étoiles se sont formées à environ t₀ + 0,2Gy, donc nous ' sont descendus à environ 13,58Gy. HD140283 est 13,9 ± 0,7 Gy. Alors oui, ça rentre, mais toujours avec un chevauchement assez significatif entre ces deux intervalles. Ce nest certainement pas suffisant pour rejeter lhypothèse nulle comme ça, dans nimporte quel domaine. Les auteurs ' concluent que létoile ' s age " nest pas en conflit avec lâge de lunivers " est donc non sequitur. Dans tous les cas, cette étoile est très probablement une étoile de première génération; extrêmement intéressant, que ' est sûr!
Réponse
Des estimations ultérieures montrent que létoile pourrait avoir jusquà 14,5 milliards dannées (± 0,8 milliard dannées), ce qui est encore plus vieux que lâge calculé de lunivers denviron 13,8 milliards. ans, un dilemme évident.
Il ny a pas de dilemme. Que ± 0,8 milliard dannées est important. Soustrayez 0,8 milliard dannées de ce chiffre de 14,5 milliards dannées ( révisé plus tard à 14,27 milliards dannées ) et vous obtenez 13,7 milliards dannées, moins que lâge de lunivers. Notez également que cette incertitude de 0,8 milliard dannées est lerreur type, ou à peu près un écart-type. Cet âge révisé de 14,27 milliards dannées rend le dilemme pratiquement inexistant. Cest plus vieux que lâge estimé de lunivers de 0,4 à 0,5 million dannées, et ce nest pas significatif même au niveau dun sigma .
Physique des particules Les icistes utilisent généralement le niveau cinq sigma pour distinguer «presque certain» et «peut-être» (et les physiciens des particules hésitent à publier «maybes»). Les astronomes utilisent généralement un niveau de trois sigma. Même les spécialistes des sciences sociales rechigneraient à un écart inférieur à un sigma comme étant significatif.
Commentaires
- Vous dites que " les astronomes utilisent généralement un niveau de trois sigma " mais disent aussi que lincertitude de " 0,8 milliard dannées est … environ un écart type ". Ce nombre de 0,8 Gyr provient de cet article , donc … est-ce un écart type ou trois?
- Habituellement, les astronomes citent une erreur sigma , donc David dit quune déviation de 2 ou 3 sigma nest pas rare. En outre, les astronomes laissent souvent des erreurs systématiques car ils ne savent généralement pas quelle est leur taille. Tous les âges stellaires sont-ils passés parce que nous avons oublié quelque chose dans la théorie des étoiles? Par exemple, les effets dune rotation élevée ou de forts champs magnétiques internes, etc. Idem pour lâge de lunivers.