Situation: Vous avez construit votre au moins 2 jeux de couleurs, sachez exactement le nombre de terrains que vous voulez y inclure, mais ne savez pas combien de terrains mis dans chaque type de terre de base.

Comment les joueurs professionnels trouvent-ils cela? De toute évidence, il semble quun jeu denviron 50 à 50 couleurs aurait un nombre égal de chaque terrain de base pour ces couleurs, mais que se passe-t-il si le jeu est 60-40, 70-30, 80-20, etc.? Ou peut-être est-ce un jeu de couleurs tricolores avec une distribution de couleurs 40-30-30 ou 50-40-10? Évidemment, cela dépendra de la courbe de mana et des cartes du deck, mais je cherche juste quelques directives générales.

Je ne reçois aucun terrain la couleur de votre côté est mauvaise, mais ne pas en avoir dans votre couleur principale est encore pire. Comment gérez-vous ces problèmes pour obtenir les meilleures chances de succès?


Cette question concerne le nombre de terrains à mettre dans un jeu de 40 cartes , et Celui-ci aborde les problèmes généraux de la construction dun deck multicolore mais je suis particulièrement intéressé par la distribution des couleurs des terrains. Ce serait génial si les réponses pouvaient concerner à la fois les jeux de cartes 40 et 60. Je « ne parle que des terres de base , car je pense aborder toute la question de » Quelles terres dois-je mettre dans mon deck ? « est beaucoup trop volumineux pour une seule question.

Commentaires

  • Votre question est-elle spécifique aux terrains basiques uniquement? Ou devrions-nous aborder des cartes comme Glacial Fortress?
  • @AlexP Juste des terrains basiques pour cette question, je pense quil serait préférable daborder les terrains non basiques dans un fil différent.: D

Réponse

En tant que méthode non scientifique pour lancer rapidement des terrains dans un deck de draft, je pourrais augmenter le nombre de symboles de mana colorés dans les coûts de lancement de mes cartes, et utilisez les résultats comme un ratio pour choisir mes terrains. Donc, si mon deck contient 20 symboles de mana blanc et 10 symboles de mana bleu, et que je dois sélectionner 17 terrains, je pense généralement à 11 Plaines et 6 îles.

Bien sûr, ce nest pas aussi simple que cela. Vous devez également tenir compte de la couleur les coûts dactivation, bien sûr; puis, considérez quand vous avez besoin de vos différentes couleurs de mana. Dans lexemple donné ci-dessus, si beaucoup de cartes blanches coûtent 4W ou 5W, et que toutes les cartes bleues coûtent U ou UU, alors évidemment je dois dessiner mes îles tôt et je peux men tirer avec des plaines plus tard. Cela ressemble à un deck assez particulier, mais si pour une raison quelconque il existait, vous pourriez facilement envisager même 9 îles et 8 plaines.

Un autre exemple: supposons que votre deck soit à peu près mono-blanc, avec un éclaboussure rouge. Vos symboles de mana rouges peuvent représenter moins de 10% de votre total de symboles de mana: vous ne pouvez même avoir quun seul carton rouge! Même ainsi, cela ne vous servira peut-être pas bien davoir dogmatiquement 1-2 montagnes et 15-16 plaines. 12 plaines devraient être plus que suffisantes pour exécuter vos sorts blancs (en supposant quaucun dentre eux ne coûte WWW, de toute façon!) Et vous pouvez compenser la différence avec 5 montagnes, pour vous assurer davoir de bonnes chances de jouer ce sort rouge dans nimporte quel jeu que vous dessinez.

Malheureusement, je ne pense pas quil y ait de formule magique simple pour répondre à cette question: cest juste le genre de chose qui devient de plus en plus intuitive à mesure que vous jouez à Magic. Mais un dernier conseil: si vous jouez à beaucoup de parties limitées où votre mana vous laisse tomber, considérez la possibilité que ce ne soit pas votre choix de terrains qui vous laisse tomber du tout – peut-être devriez-vous essayer dassembler des decks qui sont moins ambitieux sur la gamme de sorts quils essaient de jouer!

Commentaires

  • It ‘ nest pas exactement simple, mais cest à peu près aussi proche dune formule magique (jeu de mots) que jai ‘ jamais vu: channelf ireball.com/articles/… (et pour Modern: channelfireball.com/articles/… ).
  • @David Zaslavsky belle mention darticle! Bien que la plupart des joueurs semblent simplement acquérir la compétence avec lexpérience.
  • Bien expliqué, mais ‘ t oublier que si vous utilisez des fixateurs de couleurs qui peuvent influencer ça aussi.

Réponse

Construire des bases de mana est un mélange dart et de science. Fondamentalement, le mana est la plus grande contrainte de ressources dans un deck Magic, donc vos choix de terrains sont tout aussi importants que vos choix de sorts lors de la conception du deck.

La construction de deck ne consiste pas seulement à choisir des sorts pour votre deck, mais aussi à propos de la mise en place de lignes de jeu . En tant que tel, votre base de mana ne concerne pas seulement quoi mais plutôt quand .

Distribution rapide et sale des terres de base

Quand je suis pressé par le temps (par exempleen Limited) ou simplement jeter ensemble un brouillon dun deck, voici mon approche:

  • Compter les symboles de mana, pas les cartes . Une carte coûtant 2WWW a le même coût converti de mana (5) quune carte coûtant 4W, mais vous devrez jouer beaucoup plus de sources de mana blanc pour pouvoir lancer la carte 2WWW de manière fiable. Compter les symboles de mana colorés dans les cartes est un moyen pour en tenir compte. Certains outils de construction de deck en ligne (par exemple, TappedOut) le font par défaut.
  • La « vis de couleur » est horrible et vous devriez prendre soin de léviter. Par conséquent, si vous avez des exigences de couleur inégales, rend la base de mana un peu moins biaisée que la distribution des couleurs de vos sorts . Par exemple, si vous « exécutez 70-30 rouge / blanc, vous pourriez faire 60-40 montagnes / plaines. La plupart des coûts ont une composante générique, donc avoir quelques terrains de votre couleur « secondaire » sur le terrain ne devrait pas ralentir considérablement vos sorts de couleur « principale ».
  • Au moment où vous commencez à jouer votre six gouttes, vous aurez vu quelque chose comme un quart de votre deck; en revanche, vous avez au plus 8 cartes quand il est temps de jouer votre premier tour. Si vous comptez beaucoup sur une certaine couleur au début de la partie, jouez davantage des terrains correspondants pour la supporter .

Les terrains de base ne vous mèneront que si loin

Si vous avez un deck qui veut jouer Grand Abolisher (WW) au tour 2 et Phoenix de Chandra (1RR) au tour 3, aucune combinaison de terrains de base ne permettra cela. Vous pouvez jouer des cartes comme Rampant Growth et Evolving Wilds pour « fixer les couleurs », mais le problème le plus important ici est le manque de « profondeur de couleur » – la possibilité de faire différentes combinaisons de couleurs avec le même couple de sources de mana. Construire un deck multicolore en utilisant uniquement des terrains de base limite votre capacité à utiliser de manière fiable des cartes avec de lourds engagements de couleurs , qui sont souvent certains des effets les plus puissants pour leur CMC.

Réponse

Il existe différents stratégies impliquées pour 40 jeux de cartes contre 60 jeux de cartes.

Une voiture de 60 Le pont d est construit. Cela signifie que vous aurez accès à un grand nombre de terrains doubles et de récupérations de terrains. Un paquet de 40 cartes est limité. Vous naurez probablement que des terrains de base avec lesquels travailler, avec peut-être un ou deux fixateurs de mana que vous avez réussi à ramasser.

Il est assez facile de faire valoir que plus vous avez de cartes dans une couleur, plus vous devez peser dans cette couleur pour votre base terrestre. Cest une logique très simple. En fait, cest presque trop simple.

Le premier trou dans cette logique est que vous aurez beaucoup plus de sorts dune couleur dans votre deck quune autre. ne devrait pas être le cas. Sil sagissait dun événement scellé, il y a de fortes chances que vos cartes soient équitablement équilibrées. Vous aurez 15 à 20 cartes dans chaque couleur et vous jouerez probablement les deux couleurs qui ont toutes les deux 11 jouables. Il est peu probable que vous ayez une situation de 18 jouables dans une couleur et 5 dans une autre couleur. Si vous aviez, disons simplement, 18 rouges et 5 vertes, est-il raisonnable de penser que vous aviez 5 cartes jouables ou moins en blanc, bleu et noir? Non, ce nest pas le cas. Même si vous aviez 18 cartes jouables en rouge, vous feriez probablement mieux de ne jouer que les 11 ou 12 meilleurs de ces jouables, et de jouer 9 ou 10 blancs ou noirs ou bleus ou quelle que soit la couleur qui avait le deuxième plus de jouables. Si vous étaient de diviser vos cartes en couleurs, puis de trier chaque seau en fonction de la jouabilité de la carte (pas une voie scientifique, je reconnais, mais celle que de nombreux joueurs font), vous constaterez probablement que les # « s 6-11 dans une couleur sont bien mieux que la 12-18ème place dans la couleur principale. Ainsi, vos cartes seront de toute façon équilibrées si vous avez construit un bon deck.

Le deuxième trou dans cette logique est quelle ne prend pas en compte ce que cet humble joueur de magie considère comme laspect le plus important davoir plusieurs jeux de couleurs: cartes alignées en couleur. Une carte de couleur alignée est une carte qui a plusieurs symboles de mana colorés. La plupart des cartes en magie sont sous la forme de {#}{x} où # est un nombre et x est une couleur. En dautres termes, ils « ressemblent à Runeclaw Bear qui est 1G et pas à Garruk ‘ Compagnon qui est GG. Le Compagnon de Garruk est aligné sur le vert. Pour que cela soit efficace, vous devez avoir vos deux premières terres en forêt. Jouer en mono vert, cest facile. Jouer avec nimporte quelle platine non mono-verte, cest dur. La situation est encore pire pour les cartes comme Baloth luth et Phryexian Obliterator qui sont très puissantes, mais sont très alignés sur les couleurs. Parce que la plupart des cartes ne nécessitent quun seul mana dans une couleur particulière, vous navez quà vous soucier dobtenir 1 de ces terrains qui lancent le sort.

Dans la récente pré-version, javais deux exemplaires de Martial Law . Parce que javais un nombre important de sorts de contrôle ( Dissiper Syncopate et mes amis), jai ressenti le doivent pouvoir lancer plusieurs sorts bleus en un tour. Pour cette raison, javais 9 îles, 6 plaines et 3 Azorius Guildgate . Il sest avéré quune seule fois jai eu besoin de lancer plusieurs compteurs, et en même temps, deux fois jai eu Loi martiale et Sunspire Griffin dans ma main mais je nai pas pu les jouer car je navais quune seule source de mana blanc. Si je pouvais recommencer, je serais parti de 6 îles, 9 plaines pour compléter mes 3 portes. Javais quatre cartes dans mon deck qui étaient de couleur blanche au tour 3 ou au tour 4, sans sorts de couleur alignée sur le bleu (sauf pour le 2WWUU Sphinx, mais comme sa couleur est alignée sur les deux, je nai pas vu cela comme un gros problème. La probabilité davoir 6 manas avec une seule source de lune ou lautre couleur était hautement improbable).

Alors, voici quoi Je fais en limité:

  1. Je nai quune seule couleur qui permet des cartes alignées en couleur. Les exceptions à cela sont si jai une quantité incroyable de terres à réparer ou sil y a un énorme avantage à gagner (par exemple, Trostani, Selesnya ‘ s Voice ou Jarad, Golgari Lich Lord . Jenvisagerais également de faire des exceptions si jétais dans une situation où je tirais, par exemple, Murder et Deadbridge Goliath .) Rappelez-vous comment ma pré-version na pas « t ont techniquement aligné bleu, mais je lai traité comme tel en raison de limportance que je pensais de lancer deux sorts bleus dans un tour? (Cest fondamentalement la même chose que davoir un sort aligné bleu.) Essayer de saligner sur deux les couleurs ont été désastreuses pour moi dans ce tournoi. Je suis allé à lencontre dun principe principal de ma stratégie de construction de deck, et jai payé un prix élevé (0-3 trois premiers tours, jusquà ce que je WTF « d.)
  2. En supposant que je nai pas de correction de mana, je le ferai optez pour 9/8 pour les cartes sans couleur alignée. Le « gagnant » (la couleur avec 9) est celui qui a plus de cartes dans cette couleur. Jirai avec 11/6 si jai 1 ou 2 cartes alignées couleur. Jirai avec 12/6 si jai trois cartes ou plus alignées de couleur. Notez que 12/6 ajoute à 18, pas 17 comme dhabitude. Parce quil ya tellement de sorts de couleur alignés, je peux me permettre de jouer plus de terrains. Pourquoi «se permettre»? Parce quun sort aligné sur les couleurs de mon deck sera toujours plus puissant quun sort non aligné sur les couleurs du même coût. Sil nétait pas significativement plus puissant (comparez Runeclaw Bear et Garruk ‘ s Companion à nouveau) Je ne malignerais pas.
  3. Si jai des corrections de mana sans mana (comme les terrains doubles) ou très bon marché (comme Voyageur ‘ s Amulet ou Transguild Promenade ) puis il enlève la plus grande réserve de mana. Par exemple, si j’étais parti en 12/6 et que j’obtiens 3 fixateurs, il devient 9/6 avec 3 fixateurs.
  4. Si je mets 3 couleurs, je n’utilise pas cartes alignées en couleur . Il devient plus difficile pour moi de définir des règles strictes et rapides parce que je nutilise pas souvent trois couleurs en nombre limité. Cela changera probablement ce bloc, puisque RTR est tellement coloré, et peut-être que je réévaluerai cette réponse après avoir fait plus de RTR.

Avec la construction, cest très différent. Je nutilise pas de formules pour la détermination de la réserve de mana construite. Je commence avec quelque chose qui semble décent et je joue à tester le deck contre mes autres decks ou contre des amis. Avec un deck construit, vous avez le luxe de jouer le deck de nombreuses fois avant de lemmener à un tournoi. Pour cette raison, vous navez pas besoin de recourir à des formules qui sont devinant toujours ce dont votre réserve de mana a besoin. La seule façon de vraiment savoir si vous avez une bonne réserve de mana est de tester votre deck plusieurs fois. Vous navez pas le temps de faire cela dans un environnement limité, vous êtes donc obligé dutiliser une formule pour vous rapprocher de votre réserve de mana idéale.

Également en construction, vous avez accès à une grande variété de terrains doubles et fixeurs de mana. La clé est dobtenir le bon mana au bon moment. Lorsque vous relancez le test, notez combien de fois vous voulez jouer une carte particulière, mais que vous ne pouvez pas, et pourquoi vous ne pouvez pas. Cest peut-être parce que vous ne répondez pas aux exigences de la carte. Cela mest souvent arrivé avec Metalcraft dans le bloc Scars: quel était lintérêt de jouer une carte dont le bénéfice ne valait le mana que si javais trois artefacts et que je ne les avais pas encore? supprimer le pont, ou cela pourrait simplement signifier que je dois faire quelques ajustements.Si une carte, partie après partie, ne peut pas sortir au tour X où X est CMC, (et vous le voulez … vous ne voulez généralement pas Meurtre au tour 3 …), vous devez soit réparer votre base de mana, soit supprimer la carte. Les deux sont de bonnes ou de mauvaises options selon la situation, et vous ne pouvez pas établir de règles strictes à ce sujet. Cest cette prise de décision qui sépare les bons constructeurs de deck des grands constructeurs de deck.

Commentaires

  •  » Vous ‘ il est peu probable quil y ait une situation de 18 joueurs dans une couleur et 5 dans une autre couleur.  » Il ‘ s sur plus que des jouables, cependant. Quelles cartes fonctionnent ensemble? Si jouvre 16 cartes qui sont bonnes pour une stratégie daggro weenie en blanc, pourquoi ‘ t I jouer à tous? Maintenant, au lieu de chercher simplement  » jouables  » dans mes autres couleurs I ‘ m hiérarchisation en fonction de laccès à lagression et à lélimination.
  • Comme indiqué dans la réponse, la détermination dune carte jouable nest pas ‘ un exercice scientifique. Mais si vous avez 16 bonnes cartes pour weenie blanc, vous avez encore au moins 7 sorts supplémentaires requis pour une autre couleur. Vous ‘ re (g généralement) mieux vaut ne pas aller 16-7, mais plutôt 13-10 ou 12-11. En dautres termes, sur ces 16 cartes, trois doivent être les moins synergiques. Il ‘ est très probable que les sorts 8, 9 et 10 dans cette autre couleur seront meilleurs que les sorts 16, 15 et 14 en blanc. Pour que ‘ s pourquoi vous ne devriez pas ‘ les jouer tous. Aurez-vous des moments où ils le sont? Oui, cela peut arriver, mais peu probable.
  • Je ne ‘ Je ne pense pas que ‘ est une base très solide pour la généralisation que vous ‘ faites. Les piscines scellées et à tirant deau peuvent facilement être très biaisées, en particulier dans les ensembles où certains archétypes ont des associations de couleurs très fortes. Pensez à infecter dans SOM block Limited. Je pense quil ny a vraiment aucune raison de ‘ de supposer que le carton rouge n ° 11 va être meilleur que le carton vert n ° 15 suffisamment régulièrement pour que  » don ‘ t fausser vos couleurs  » une règle.
  • Ensuite, nous ‘ ll faudra accepter dêtre en désaccord. ‘ jai trouvé que la casse était suffisante pour en faire une  » règle empirique « . Il y a ‘ un grand nombre dautres facteurs, bien sûr – le coût de mana bicolore (par exemple le compagnon de Garruk ‘), votre courbe, méta-jeux, etc. Tout comme je nutilise ‘ aucune formule pour déterminer ma réserve, je ne ‘ utiliser des formules pour déterminer la composition de ma carte non plus. Mais je lutilise en règle générale et jai constaté quéviter le biais de couleur conduit à plus de victoires et à un niveau de puissance moyen plus élevé. YMMV.

Réponse

Il ny a pas de formule définitive. Bien que vous posiez spécifiquement des questions sur la combinaison de couleurs, cest juste une partie du plus gros problème qui est la distribution des terres dans un deck.

Comme @thesunneversets la également mentionné, cest le genre de chose qui (du moins jusquà présent) a pas de réponse simple. Cest une compétence qui saffine à mesure que vous jouez de plus en plus. Néanmoins, quelques questions importantes que vous devez vous poser:

1) Combien de cartes de chaque couleur (évidemment);

2) Combien de cartes qui coûtent plus dun mana coloré – cest-à-dire que si certaines cartes ont un RR dans leur coût, vous devez obtenir deux manas rouges en même temps avant de pouvoir jouer ces cartes.

3) Combien de une / deux cartes de coût de lancement de chaque couleur – cest-à-dire si toutes vos gouttes sont des cartons rouges, vous voudrez probablement vous assurer que vous avez du mana rouge lors de votre premier tour;

Surlignant # 3, je dirais aussi que ce nest pas tellement un problème de nombre de cartes dans un deck (ou format) mais un problème de plan de jeu général.

Exemple: un deck UR Storm dans les besoins modernes uniquement mana rouge pour gagner, mais contient généralement plus de mana bleu simplement parce que son plan de jeu est de commencer le jeu en jouant des sorts de tirage bleu bon marché dans les premiers tours. Toutes les manipulations de la bibliothèque assurent également que le deck voit les 1/2 sources de mana rouge dont il a besoin dans une seule partie.

Autre exemple: Richard Bland « s top 8 decklist dans GP San Diego 2011 ne contient que 2 cartes vraiment puissantes qui ont besoin de rouge: Kessig Wolf Run et Devil « s Play. En utilisant Traveler « s Amulet et Caravan Vigil, il pourrait avoir deux montagnes » virtuelles « supplémentaires, sans trop stresser sa base de données. De plus, les deux sont des cartes gagnantes en fin de partie, donc une seule Montagne pour activer la stratégie semble plus que suffisante.

Réponse

Le membre du Temple de la renommée Frank Karsten a rédigé larticle définitif sur cette question récemment. Je vous renvoie à cet article pour les détails. Lessentiel est que le nombre de terrains produisant cette couleur dont vous avez besoin dépend du coût de lancement de vos cartes (une carte WW par exemple est plus difficile à lancer quune carte 1W) et de la rapidité avec laquelle vous voulez les lancer.

Exemple pratique: Le deck de contrôle Jeskai dAdrian Sullivan « qui a remporté le GP Milwaukee . Il sagit dun deck de contrôle, il nest donc pas nécessaire que tout soit lancé en courbe, mais certains les sorts doivent certainement être disponibles sur demande. Par exemple,

  • Deafening Clarion – pouvoir lancer ceci à son tour 3 pourrait faire la différence entre gagner et perdre contre un deck agressif. Il sagit dune carte 1RW. Si vous vérifiez la table de Frank Karsten «  pour les decks de 60 cartes, vous trouvez que pour lancer une carte 2C, vous avez besoin de 11 sources de ce mana. Donc, pour lancer le Clarion assourdissant au tour 3 de manière cohérente, vous avez besoin de 11 sources blanches et de 11 sources rouges. La liste dAdrian Sullivan contient 16 sources rouges et 12 sources blanches, ce qui est plus que suffisant. (Cette analyse est superficielle car certaines cartes produisent à la fois du mana rouge et blanc, et cela les double – voir la section Niv-Mizzet ci-dessous pour une analyse plus sophistiquée.)

  • Ioniser – le problème avec cette carte est quelle est simplement une Contresort de 3 manas. Faire 2 dégâts nest pas vraiment pertinent pour les decks Contrôle, alors pourquoi Adrian Sullivan nutilise-t-il pas Sinister Sabotage ? La réponse est le mana. Daprès le tableau de Frank Karsten, pour lancer une carte 1CC de manière cohérente au tour 3, vous avez besoin de 18 sources bleues. Le deck en a 17. Vous pouvez toujours exécuter Sinister Sabotage, mais vous devrez modifier la base de mana, en supprimant lun des terrains rouge / blanc pour les terrains bleus. Ce nest pas bon marché et cela signifie que vous devrez réévaluer les autres cartes du jeu.

  • Niv- Mizzet, Parun – chez RRRUUU, cest de loin la carte la plus difficile à lancer. Frank Karsten a explicitement traité cette carte dans son article:

Niv -Mizzet, Parun . Daprès les tableaux, nous savons quune carte 3UUU a besoin de 16 sources de bleu et quune carte 3RRR a besoin de 16 sources de rouge. Je recommanderais donc 17 sources bleues et 17 sources rouges pour Niv-Mizzet. (Je donnerais une recommandation analogue pour Golgari Findbroker .) Bien que je nai pas répertorié les cartes de recherche dans mes tableaux, vous ne pouvez évidemment pas vous permettre une seule source qui ne soit pas t rouge ou bleu.

  • Le deck a assez de sources bleues, mais il y a une source rouge courte. Il ya deux raisons pour lesquelles le deck sen sort. Premièrement, le deck na pas besoin (et souvent ne veut pas) de lancer Niv-Mizzet au tour 6. Idéalement, le deck lance Niv-Mizzet quand il le peut. pour le protéger, ce qui signifie quil veut lancer Niv-Mizzet encore plus tard dans le jeu. Deuxièmement, le deck contient également une Carte au trésor qui produit des trésors qui aident à lancer Niv-Mizzet.

Si vous essayez dutiliser le table vous-même vous devriez vite constater que les bases de données sont des choses assez sensibles. Si vous ne possédez que des terrains de base, les chances que vous puissiez lancer vos sorts – en particulier vos sorts à faible mana – sur la courbe diminuent rapidement. Cest pourquoi les decks limités à 40 cartes sont généralement de deux couleurs, et pourquoi les pros font attention lorsquils regardent un format, cest à quels terrains doubles sont disponibles. Si vous ne possédez que des terrains de base, vous devrez probablement jouer un deck mono-couleur, éventuellement éclaboussant pour certaines cartes coûteuses de la deuxième couleur uniquement (ou avoir beaucoup de réparation de mana).

Modifier : au moment de la rédaction, il « existe un outil fantastique à mtgoncurve qui calcule la probabilité que vous lanciez une carte de nimporte quel deck, compte tenu de votre base de mana. Ce nest pas parfait – par exemple, il ne se rend pas compte que Flower // Flourish est effectivement une terre – mais cest quand même une excellente simulation pour combien vous pouvez forcer votre base de données. Vous voudrez identifier vos cartes-clés que vous voulez toujours lancer à temps, et essayer de placer suffisamment de terrains et de sources colorées pour que le nombre dans la première colonne soit élevé, de préférence au moins> 90.

Laisser un commentaire

Votre adresse e-mail ne sera pas publiée. Les champs obligatoires sont indiqués avec *