Jésus lui dit: «Est-ce que je suis avec toi depuis si longtemps, et tu ne me connais toujours pas, Philippe? Quiconque ma vu a vu le Père. Comment pouvez-vous dire: « Montre-nous le Père »?

Jean 14: 9 (ESV)

La phrase « celui qui ma vu a vu le Père » fait référence aux œuvres du Père étant vu dans les paroles et les actions de Jésus-Christ, qui est Dieu dans la chair (cf.: Jean 1: 1,14; Colossiens 2: 9, 1 Timothée 3:16).

Limmédiat Le contexte de Jean 14: 9 soutient cette exégèse:

8 Philippe lui dit: «Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.  » 9 Jésus lui dit: «Est-ce que je suis avec toi depuis si longtemps, et tu ne me connais toujours pas, Philippe? Celui qui ma vu a vu le Père. Comment pouvez-vous dire: «Montre-nous le Père»? 10 Ne croyez-vous pas que Je suis dans le Père et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis I ne parlez pas de ma propre autorité, mais le Père qui habite en moi fait ses oeuvres . 11 Croyez-moi que je suis dans le Père et le Père est en moi , ou bien croyez à cause de les œuvres elles-mêmes.

Jean 14: 8-11 (ESV)

Le Père fait ses œuvres en Jésus-Christ parce quil est en Jésus-Christ et que Jésus-Christ est en lui. En dautres termes, ils sont unis et cette union quils ont est une unité de la nature.

28 Je leur donne la vie éternelle, et ils ne périront jamais, et personne ne les arrachera de ma main. 29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous, et personne ne peut les arracher de la main du Père. 30 Moi et le Père sommes un. « 31 Les Juifs ramassèrent des pierres pour le lapider. 32 Jésus leur répondit: » Je vous ai montré beaucoup de bien travaille du Père; pour lequel d’entre eux allez-vous me lapider? » 33 Les Juifs lui répondirent: « Ce nest pas pour une bonne œuvre que nous allons te lapider mais pour blasphème, parce que vous, étant un homme, faites-vous Dieu. » 34 Jésus leur répondit: « Nest-il pas écrit dans votre loi, » jai dit, vous êtes des dieux « ? ne peut être brisé – 36 dites-vous de celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde: « Vous blasphémez », parce que jai dit: « Je suis le Fils de Dieu »? 7e8aaca85d « >

Vous déclarez concernant Jean 14: 9:

La phrase « celui qui a vu moi a vu le Père, « pris littéralement , semble suggérer que le Père ressemble exactement au Seigneur Jésus-Christ. Ergo, le Père doit être corporel, ayant de la chair et les os, et le Père doit être juif aussi. Pourtant, ailleurs, il est écrit que « Dieu est esprit » (Jean 4:24), et « un esprit na ni chair ni os » (Luc 24:39). Par conséquent, il semble y avoir une contradiction.

Je soutiens que son sens est littéral, mais pas vraiment contradictoire à la lumière des points suivants:

Du contexte de lévangile de Jean (NKJV cité)

• Le chapitre 1 de Jean assimile la « Parole » à « Dieu » (« la Parole était Dieu », v .1). Que « la Parole sest faite chair … le seul engendré du Père » (v.14; cest la première notation du Père), qui incarnation est Jésus-Christ (v.17), le Fils du Père (v.18) .Il y a donc immédiatement à la fois une mise en équivalence de l Être de Dieu avec le Verbe incarné, le Fils, et aussi le début de la distinction Père (le géniteur) contre Fils ( Cet engendré est reconnu par certains comme le Messie promis (v.40), dont les écritures hébraïques dEsaïe 9: 6 avaient révélé quil serait:

  For unto us a Child is born, Unto us a Son is given; And the government will be upon His shoulder. And His name will be called Wonderful, Counselor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace. 

• Le chapitre 3 de Jean demande à Christ de faire cette déclaration (v.13):

  Personne nest monté au ciel en [cf. Jn 6, 62] mais celui qui est descendu du ciel [cf. Jn 6: 50-51], cest-à-dire le Fils de lhomme qui est aux cieux .

  Donc, Jésus affirme que dans un certain sens, alors même quil parle à Nicodème, Lui (qui est le « Fils de lhomme » qui est descendu) est également « au ciel .  » Il na pas cessé, en sincarnant, de son Être cest-à-dire dêtre Dieu. Pourtant, il y a encore une distinction entre les personnes, car « Le Père aime le Fils et a tout remis entre ses mains » (v.35).

• Jean 4:21 -34 est la déclaration la plus explicite faite (par Jésus) jusquà présent dans lÉvangile qui indique que la désignation de «Père» est assimilée à «Dieu» aussi (bien que cela soit certainement impliqué plus tôt dans le évangile avec 1:14), donc le même Être de Jean 1: 1. Cest le même passage qui mentionne « Dieu est Esprit »:

  21 Jésus lui dit: « Femme, crois-moi, lheure vient où tu ni sur cette montagne, ni à Jérusalem, adoreront le Père . 22 Vous adorez ce que vous ne savez pas; nous savons ce que nous adorons, car le salut vient des Juifs. 23 Mais lheure vient, et cest maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car le Père cherche à ladorer. 24 Dieu est Esprit, et ceux qui ladorent doivent ladorer en esprit et en vérité. « 

  Nous avons en outre Jésus affirmant quIl est le Messie (v.25-26), et donc celui dÉsaïe 9: 6.

• Le chapitre 5 de Jean montre que Christ assimilait ses œuvres aux œuvres du Père, et que la foule religieuse juive a repris cela comme Jésus ségalisant avec Dieu, trouvé dans les v.17-18:

  17 Mais Jésus leur répondit: «  Mon père a travaillé jusquà maintenant, et jai travaillé. 18 Cest pourquoi les Juifs cherchaient dautant plus à Le tuer, parce quIl a non seulement rompu le sabbat, mais aussi a dit que Dieu était Son Père, se rendant égal à Dieu.

  Lunité du Père et du Fils, mais avec distinction des rôles, persiste dans lexplication de Jésus « dans la v.19- 38. Il commence également à affirmer que les Écritures hébraïques parlent de Lui (v.39-47). Plus précisément, à la lumière de la référence Isa 9: 6 ci-dessus, notez sa déclaration ici dans la v.43:

  Je suis venu au nom de Mon Père , et vous ne Me recevez pas; si un autre vient en son propre nom, vous le recevrez.

  Il ne dit probablement pas simplement en tant que « représentant » typique du Père, mais faisant à nouveau référence à laccomplissement messianique de « Son nom sera appelé … Père éternel. « 

• Dautres chapitres de Jean continuent à discuter des relations Père / Fils, comme lunité denseignement (7:16), et de manière significative — à la lumière de Jn 1: 1 du « Verbe » étant « avec » Dieu aussi bien que Dieu — Jésus incarné est toujours « avec » le Père (8:16), connaître Un, cest connaître les deux (8:19), et tandis que il y a un débat sur les déclarations « Je suis » dans Jean 8 faisant référence au Christ  » s association à Dieu ou non (comme 8:58) , ou de quelle manière lénoncé devrait se rapporter au phrasé OT , les points ainsi loin dans lÉvangile montrent déjà une forte équivalence, dont 8:58 affirme encore la préexistence de sa personne avant sa naissance .

  Jean 10:30 a la déclaration:

  Mon père et moi sommes un .

  Ce que les Juifs nont pas mal interprété lorsquils ont cherché à le lapider pour cette déclaration (10:33) :

  Les Juifs lui ont répondu: «Pour un bon travail, nous ne te lapidons pas, mais pour blasphème, et parce que Toi, étant un homme, fais de toi Dieu . »

  Ils ont interprété le « un » de Jean 10:30, basé sur la réaction, comme le « un » de Deut 6: 4 —

  Ecoute, Israël: Le SEIGNEUR notre Dieu, le SEIGNEUR est un!

  Et le Christ clarifie cette unité en 10: 37- 38

  37 Si Je ne fais pas les oeuvres de Mon Père, ne Me crois pas; 38 mais si je le fais, bien que vous ne me croyiez pas, croyez aux œuvres, afin que vous sachiez et croyiez que le Père est en moi, et moi en lui .

Conclusions

Je pense que nous avons fait beaucoup de chemin assez dans lécriture de Jean pour tirer quelques conclusions maintenant sur ce que Christ veut dire en 14: 9 par

celui qui ma vu a vu le Père

La Personne du Père habite dans le corps incarné de la Personne du Fils avec le Fils. Il ny a pas de distinction dans leur Être , car ils sont tous les deux Dieu. Lincarnation humaine de Dieu, le Messie, a le Père (qui est lEsprit seul) demeure pleinement dans le corps que le Fils a explicitement pris, et en tant que tel, regarder ce corps signifie littéralement quune personne regarde aussi la Personne du Père (éternel) à travers limage du Fils. à la fois dans le Fils et dans les cieux, tout comme le Fils est à la fois incarné et dans les cieux — ils sont inséparables dans leur Être, ¹ bien que distingués dans leur Personnes, et cest Dieu , comme Être , à travers la Personne du Fils, qui par lincarnation est devenu « corporel, ayant de la chair et des os … juif. « 

Et oui, dautres Écritures indiquent en effet que » le Père ressemble exactement au Seigneur Jésus-Christ « , pour Hébreux 1: 1-4 déclare:

Dieu , qui, à divers moments et de diverses manières, a parlé dans le temps les pères par les prophètes, 2 nous a dans ces derniers jours parlé par Son Fils [indiquant que « Dieu » se réfère au Père], quIl [Père] a nommé héritier de toutes choses, par qui [Fils] aussi Il [Père] a fait les mondes; 3 qui [Fils] étant léclat de la gloire de Son [Père] et limage expresse de la personne de Son [Père] [Ceci est ὑπόστασις; BDAG essence , étant ] , et soutenant toutes choses par la parole de la puissance de Son [Père], quand Il [maintenant les pronoms se réfèrent au Fils] avait par Lui-même [le Fils] purgé nos péchés, assis à la droite de la Majesté [le Père] den haut, 4 étant devenu tellement meilleur que les anges, comme Il [ Son] a obtenu par héritage un nom plus excellent queux.

NOTES

¹ Le Christ est abandonné par Dieu (Mt 27:46, Mc 15:34) Je ne considère pas comme une séparation de leur Être (il ne peut pas en être ainsi), mais en abandonnant le maintien de la vie de Christ (ce qui devait être fait pour quIl meure, mais cétait encore la seule fois où Dieu navait pas réussi à Le soutenir).

Il veut simplement dire que Jésus est Dieu. Si vous « avez vu Jésus, alors, vous » avez vu Dieu .

Je ne suis pas non plus daccord pour dire que votre interprétation est linterprétation «littérale» de cette phrase. (ou du moins pas la traduction la plus littérale). Quoi quil en soit, les traductions littérales sont souvent gênantes dans la Bible de toute façon.

Commentaires

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Méthodologie

Herméneutique est la théorie ou méthodologie de linterprétation de texte. En 1964, le chercheur méthodiste Albert C. Outler a présenté la méthode en 4 étapes de John Wesley pour interpréter les Écritures. , le quadrilatère weslyen . Outler a observé à juste titre que toutes les interprétations herméneutiques utilisent tout ou partie de ces 4 étapes dans leurs interprétations, que linterprète le sache ou non . Par conséquent, appliquons cette méthode à votre question.

Vous avez déjà fourni un élément majeur de létape fondamentale de cette méthode en fournissant lÉcriture, que Wesly et Outler considéraient comme la première autorité sur la nous devons interpréter un texte. Dans ce texte, cependant, ce n’est pas si évident Ether cette déclaration est littérale en termes de Dieu ayant un corps ou non. En tant que tel, je fournirai quelques écritures supplémentaires pour examen.

De plus, lorsquun texte était ambigu, Outler et Wesley pensaient que nous devions nous tourner vers la Tradition, la Raison et lExpérience / la revalorisation personnelle pour être les juges difinitifs quant à la bonne réponse à toute question. Évidemment, je suis incapable de parler de votre révélation ou de vos expériences personnelles, mais selon Outler, chaque carré de tradition, de raison et dexpérience devait avoir un poids égal afin de répondre définitivement à une question, donc si je suis capable de faire un cas convaincant sur deux des trois points, votre réponse sera claire.

Écriture

Afin de répondre, vous vous demandez si Jésus ressemblait au Père (était corporel et avait un corps de chair et les os), nous devrions commencer par regarder quelques autres écritures. Premièrement, Jean 1:14 indique clairement que même Jésus navait pas un corps de chair et dos au début.

Maintenant, la Parole sest faite chair et a élu domicile parmi nous.

Le mot « Devenu » tend à indiquer que Jésus était dabord autre chose que de la chair et des os, puis est devenu chair et a élu domicile parmi nous.

Philippiens 2: 5-7 réitère cette idée en déclarant,

Vous devriez avoir la même attitude les uns envers les autres que le Christ Jésus, qui bien quil ait existé sous la forme de Dieu ne considérait pas légalité avec Dieu comme quelque chose à saisir, mais se vidait en prenant la forme dun esclave, en ressemblant aux autres hommes et en partageant la nature humaine.

Raison

Parce que Jésus est décrit comme étant dabord sous la forme de Dieu, mais devenant ensuite comme les autres hommes des Philippiens, cela indique que la forme de Dieu nest pas la même forme que lhomme et que Dieu au lieu de cela est devenu (ou sest incarné) en tant quhomme sous la forme de lhomme Jésus-Christ. Daprès les écritures ci-dessus (ainsi que Hébreux 2:17 ), nous savons que «le corps de Jésus était identique au corps de tous les hommes (comme vous et moi)». Ceci est important, car si sa vraie forme était un corps corporel (humain, comme le vôtre ou le mien) alors Jésus (et par extension Dieu) serait complètement humain avec toutes les limitations que cela implique, y compris (mais non limité à) la finitude, notre incapacité à contrôler ou créer lunivers et notre nature corrompue. Toutes ces choses disqualifient les humains normaux dêtre Messie et Sauveur et disqualifieraient Jésus comme sauveur aussi sil était simplement humain et non Dieu incarné en tant quhumain. Il est clair que la vraie forme de Jésus ne doit pas être humaine, mais plutôt quil doit être sous la forme de Dieu (comme le père).

Ainsi nous pouvons conclure que Jésus ne prétend pas avoir le même corps que Dieu le père, mais plutôt le même esprit que Dieu le père.

Tradition

Wesley a écrit que généralement, les preuves traditionnelles sont affaiblies par le temps en raison de lexamen minutieux de tant de savants à travers les âges. Par conséquent, de cette preuve ou de ce raisonnement qui ont résisté à cette épreuve du temps Wesley a écrit,

Ne sous-estimez pas les preuves traditionnelles.Quil ait sa place et son honneur. Il est très utile dans son genre et dans son degré

Le Credo de Nicée original de 325 après JC qui a été publié avec lapprobation de plus de 300 évêques lors du premier concile œcuménique de Nicée soutient lidée que Jésus était quelque chose de plus quun corps coporéal identique à nimporte quel homme, déclarant,

Jésus-Christ, le Fils de Dieu … est descendu et sest incarné et a été fait homme … qui disent: .. Le Fils de Dieu est créé … ils sont condamnés par la sainte Église catholique et apostolique.

Cela indique que Jésus a été considéré comme ayant plus quun corps dhomme, mais à la place était de la même substance que lesprit de Dieu dès 325 après JC. Ce point de vue a persisté jusquaux derniers siècles avec AW Tozer notant à la page 8 de son livre Connaissance du Saint que,

Lorsque lÉcriture déclare que lhomme a été fait à limage de Dieu, nous nosons pas ajouter à cette déclaration une idée de notre propre tête et la faire signifier «à limage exacte». Faire ainsi, cest faire de lhomme une réplique de Dieu, cest perdre lunicité de Dieu et finir sans Dieu du tout. Cest abattre le mur, infiniment haut, qui sépare Ce-qui-est Dieu de cela. -qui-nest-pas-Dieu. Penser la créature et le Créateur comme étant identiques dans lêtre essentiel, cest voler à Dieu la plupart de ses attributs et le réduire au statut de créature.

De nombreux chercheurs ont noté que le programme de Jean semblait être de prouver que Jésus était, en fait, Dieu avec des choses comme le 7 «  I AM «  déclarations dans le livre de Jean (rappelant Exode 3:14 ) et de nombreux dispositifs argumentatifs similaires.

Conclusion

La déclaration de Jean dans Jean 14: 9 n’est pas destinée à indiquer que Jésus avait un corps identique à celui du Père, et tout comme tous les autres travaux de Jean, Jean 14: 9 était censé indiquer que Jésus partageait la divinité du père vis-à-vis de la Trinité.

Le Le dialogue continu de Jésus dans les chapitres 13, 14 et 15 de Jean a été parlé pour réconforter ses disciples à travers ce qui allait être leur période la plus difficile, son arrestation et sa crucifixion. Lun des thèmes du confort était de souligner lunité entre lui et le Père. Pourtant, la connaissance des disciples des choses profondes de Dieu, à cette époque, était imparfaite. Afin que nous puissions apprécier les paroles du Seigneur trouvées dans Jean 14: 9, nous devons sauvegarder plusieurs versets et capturer la soif de clarté dans les questions de Thomas / Phillip et lacuité magistrale de la réponse de notre Seigneur.

Jean 14: 1 Que votre cœur ne soit pas troublé: vous croyez en Dieu, croyez aussi en

Il va sans dire à quel point la foi au Christ est cruciale dans notre relation avec le Père Vous ne pouvez pas avoir la vraie foi sans Christ. Mais ici, le Christ ne demande pas simplement à ses disciples la croyance, ils « lavaient confirmé à plusieurs reprises. Il disait que dans les troubles à venir, et malgré leurs sentiments de doute, leur réconfort devrait reposer en lui et en ses paroles, autant que dans le Père céleste. Jésus avait dit à Pierre quil le renierait trois fois quelque temps auparavant (ch 13). Et plus tard, Philippe demande une manifestation du Père pour apaiser son esprit inquiet. Cétait donc une période dinquiétude intense. Mais revenons à vs 2-3.

Jean 14: 2 Dans mon père « s house sont beaucoup de demeures; si ce nétait pas le cas, je vous laurais dit; pour je vais préparer une place pour vous. Jean 14: 3 Et si je vais vous préparer une place, je reviens, et vous recevrai à moi-même ; que où je suis, là vous pouvez aussi être .

Ici, Jésus fait passer leurs esprits des choses terrestres aux choses célestes. Encore une fois, remarquez l’unité des buts dans ses paroles. . Et ces choses qui devaient être faites le sont dans son unité avec le Père.

Jean 14: 4 Et où je vais, vous en savez le chemin .

Ici, Jésus fait allusion à quelque chose à ld ses disciples plusieurs fois auparavant, son chemin vers la croix et lascension ultérieure au ciel.Bien quils «lavaient entendu parler de la croix avant de ne pas la comprendre, de vouloir la comprendre, ou de la rejeter carrément comme Pierre la fait dans Matt 16: 21-23. Pierre a été réprimandé dans Matt 16 parce quil a nié le chemin du salut devait venir, la croix. Jésus leur a dit avec insistance quils connaissaient le chemin parce quils avaient déjà eu des conversations similaires sur le sujet. Peu importait quils ne veuillent pas lentendre.

Jean 14: 5 Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons pas où tu vas; comment savons-nous le chemin? Jean 14: 6 Jésus lui dit: Je suis le chemin , la vérité et la vie: personne ne vient au Père, sauf par moi.

Les paroles de Jésus sont claires pour nous, mais elles étaient bien entendu sombres pour ses disciples. Le chemin vers le Père ne peut venir par aucun autre chemin que lœuvre de la croix du Christ.

Alors que nous approchons du cœur de votre question, gardez à lesprit plusieurs choses. Dieu est en effet un Esprit. sest manifesté aux prophètes à travers lhistoire. Dans Daniel 7: 9-10, 13-14, il manifesta physiquement sa gloire comme lAncien des jours. Dans Apocalypse 4: 1-11 et 5: 1-14, il apparut à Jean (remarquez Jean a vu Sa main droite Ap 5: 1). Pourtant, nous ne pouvons pas logiquement comprendre lêtre de Dieu le Père si ce nest dexister comme un Esprit qui se révèle à lhumanité comme Lui seul le veut. Paul dit ceci de Dieu:

1Tim 6:16 qui na que limmortalité, demeurant dans la lumière inaccessible; quaucun homme na vu, ni ne peut voir : à qui soient lhonneur et le pouvoir éternels. Amen. RV

Mais il y a bien une façon de faire voir le Père:

Joh 1:18 Personne na jamais vu Dieu. Le Dieu unique, qui est proche du côté du Père, la révélé . ISV

St. Jean dit que Jésus révèle le Père à lhumanité. Pas vaguement, mais parfaitement. Considérez ce verset.

Heb 1: 3 qui est la léclat de sa gloire et expriment limage de sa substance et soutenant toutes choses par la parole de son pouvoir, quand il avait purgé lui-même nos péchés, s’est assis à la droite de la Majesté d’en haut;

On peut donc dire, sans hésitation, que voir Christ, cest voir le Père. Jésus sera pour toujours un homme et sera éternellement notre manifestation physique de qui est Dieu. En fait, Jésus na pas seulement prétendu être un avec le Père (Jean 10:30), il exprime son unité avec le Saint-Esprit de cette façon:

Jean 14:17 même l Esprit de vérité, que le monde ne peut pas recevoir parce quil ne le voit pas , ou ne le connaît pas; mais vous le connaissez, car il habite avec vous et sera en vous. Jn 14:18 Je ne vous laisserai pas orphelins; Je viendrai à vous .

Après Jésus parle de son départ, il prétend que le Saint-Esprit viendra vers eux, et par voie de relation, cest la même chose que Jésus vient à eux.

Maintenant pour votre réponse

Jean 14: 7 Si vous maviez connu, vous auriez aussi connu mon Père; et désormais vous le connaissez et vous lavez vu. Jean 14: 8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffira . Jean 14: 9 Jésus lui dit: Est-ce que je suis avec toi depuis si longtemps, et pourtant tu ne mas pas connu , Philippe? Celui qui ma vu a vu le Père; et comment dis-tu donc: Montre-nous le Père? Jean 14:10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et le Père en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne parle pas de moi; mais le Père qui habite en moi, il fait les oeuvres. Jn 14:11 Croyez-moi que je suis dans le Père et le Père en moi , ou bien croyez-moi pour les œuvres mêmes « saké.

Lorsque Jésus a répondu à la demande de Philippe de voir le Père, cétait pour diriger les esprits de Phillip et des autres disciples vers une vérité profonde et incontestable: que lunité dun Dieu en trois personnes est si unis dans leur but, leur être et leur gloire, que la personne et les œuvres du Christ impriment les mêmes marques indélébiles sur la création que le Père que nous prions au ciel. Quand Jésus a dit quils auraient dû croire en Lui pour les œuvres quil avait faites contre 11, ils auraient dû être au moins légèrement affligés. Ses œuvres ont été faites pour convaincre les âmes sensibles de reconnaître qui Il était.Avoir vu Jésus, comme tous ceux qui lont vu sur terre, cétait la même chose que voir le Père. Non, pas littéralement, car la manifestation du Christ en tant quhomme (Serviteur) ne permet pas cela. Mais dans le vrai sens dêtre et de majesté.

Dans Jean 5: 19-21, Jésus est enregistré comme disant:

Assurément, je vous le dis, le Fils peut ne faites rien de lui-même, mais ce quIl voit faire au Père; car tout ce quIl fait, le Fils le fait aussi de la même manière. Car le Père aime le Fils et lui montre tout ce quil fait lui-même; et Il lui montrera de plus grandes œuvres que ceux-ci, afin que vous puissiez vous émerveiller. Car comme le Père ressuscite les morts et leur donne la vie, de même le Fils donne la vie à qui Il veut.

Si Jésus faisait seulement ce quil voyait faire le Père (rien de lui-même), de telle sorte que quoi que le Père fasse , le Le fils fait de la même manière , alors quiconque a été témoin des actions de Jésus était clairement voir le Père.

Dans Jean 14: 10-11, Jésus dit,

Ne croyez-vous pas que je suis dans le Père et le Père en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les prononce pas de ma propre autorité; mais le Père qui habite en moi fait les oeuvres. Croyez-moi que je suis dans le Père et le Père en moi, ou bien croyez-moi pour les œuvres elles-mêmes.

«  Le Père qui est en moi fait les travaux … croyez-moi pour lintérêt des œuvres elles-mêmes .  » Ainsi, ceux qui ont été témoins des œuvres de Jésus, sont aussi témoins des œuvres du Père.

Conclusion évidente: «  celui qui ma vu a vu le Père  »

Jésus est limage incarnée (forme humaine) de Dieu le Père AKA Ancien des jours. Dieu le père, Jésus-Christ et le Saint-Esprit existent en tant que tête de Dieu. Tous sont identiques et tous sont un dans le même, doù Jésus disant que si vous avez vu le père, vous mavez vu. Nous sommes faits à limage de Dieu. Donc, Dieu a clairement un corps. Cest sous la forme de Jésus-Christ. Jespère que cela vous aidera.

Commentaires

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Il y a beaucoup de gens qui ont répondu selon la croyance en trinité. DACCORD!

Mais jaimerais montrer lalternative: cela signifie simplement que Jésus est « limage crachée » de son père – pas lui-même.

Notez que Jésus a également dit (Jn 6 : 46):

Personne na vu le Père sauf celui qui vient de Dieu; lui seul a vu le Père.

Contradiction? Pas si nous lavons compris comme indiqué au début. Avant que Jésus ne vive sur terre, il passait déjà longtemps avec son père (Pro 8: 22-31 ):

22 «Le Seigneur [JHWH] ma fait sortir comme la première de ses œuvres, avant ses actes dautrefois; 23 Jai été formé de longue date 24 Quand il ny avait pas de profondeur deau, jai accouché, quand il ny avait pas de sources débordant deau; 30 Alors jétais constamment à ses côtés. jour après jour, se réjouissant toujours en sa présence, 31 se réjouissant de son monde entier et se réjouissant de lhumanité.

Un fils qui a vécu tant de temps avec son père – il saurait vraiment ce que son père pensait et ressentait.

Mais la compréhension de leur relation dépend de votre croit – et sur la qualité de la traduction utilisée.

Juste un exemple pour ne pas entrer dans la discussion sur trinitry. Veuillez comparer Jean 1: 1 avec Actes 28: 6 en grec. Il « ny a aucune différence de grammaire entre les deux écritures. Mais beaucoup de bibles traduisent Joh 1: 1 par » le mot était dieu « – bien que dans Actes 28: 6 ils lisent » Paul était a god « . Le grec biblique ne connaît pas les articles indéfinis, il utilise simplement larticle défini. Meilleur exemple: Joh 1: 1 – les deux formes se trouvent dans ce verset .

Donc – je suggère de commencer par une traduction sans biais ou interlinéaire pour approfondir cette question …

Jésus a dit:

Vous mavez entendu dire: Je men vais et je reviens vers vous. Si vous maimait, vous seriez heureux que je vais chez le Père , pour le Père est supérieur à I . (Joh 14:28)

et:

Tous ceux qui le disent pour moi , Seigneur, Seigneur entrera dans le royaume des cieux, mais seul celui qui fait la volonté de mon père qui est au paradis . (Mat 7:21)

Alors – pourquoi ne pas lire « père » comme « père », « fils » comme « fils », « frère » comme « frère » – tel quutilisé dans la vie quotidienne: relations entre différentes personnes.

Commentaires

• Votre réponse était bonne jusquà ce que jarrive à la partie sur  » utilise un  » interlinéaire. Un interlinéaire choisit comment traduire les mots autant que nimporte quelle autre traduction, mais ne ‘ t  » corrige  » (cest-à-dire ajuster le bon anglais) la grammaire pour vous, qui peut vous donner de très fausses impressions sur ce que signifie le grec (ou lhébreu) si vous ne ‘ t comprendre la grammaire vous-même. Une traduction  » sans biais  » ou un littéral  » nexiste pas  » traduction – toute traduction est une interprétation. Le langage humain nest pas un code informatique.
• Je pense que vous ‘ avez partiellement raison – la traduction reste un art. Mais si l’utilisation d’outils d’étude n’aiderait pas ‘, cela n’aurait aucun sens d’étudier la Bible. Je ‘ ne suis pas moi-même un expert en grammaire grecque, mais je ‘ suis convaincu que l’utilisation d’une traduction interlinéaire aide à trouver un vrai biais dans la traduction . Prenons comme exemple le comparisme Joh 1: 1 < – > Actes 28: 6. Pas de problème pour le savoir même si vous navez pas étudié le grec biblique.Pour en savoir plus sur lutilisation de  » âme  » (psyché),  » esprit  » (pneuma),  » enfer  » (haides) il vous suffit aujourdhui davoir une bonne bible détude, un dictionnaire Strong ‘ ou une traduction interlinéaire.

horáō – correctement, « voir avec lesprit » (cest-à-dire voir spirituellement), cest-à-dire percevoir (avec une perception spirituelle intérieure).

arce que lesprit de Dieu était entièrement sur lhomme Jésus, quand on se tournait vers Jésus pour des choses spirituelles, on observait lesprit de Dieu. Certainement Dieu ne ressemble pas à lhomme humble Jésus. Sa chair était simplement un récipient utilisé pour Dieu « s travail. BTW, Jesus est un nom anglais. Un nom plus précis est JOSHUA. POURQUOI il a été traduit par «Jésus» est une question que vous devez tous vous poser, car en cherchant la réponse, vous trouvez la tromperie.

Dieu a VRAIMENT créé lhomme « Jésus alias Joshua pour être moyen / avenant …. Il lui a donné un nom commun. Pourquoi ?? Le raisonnement vous dira que Jésus nétait pas censé être adoré. .mais hélas, cest exactement ce qui sest passé: (Verset après verset, on nous dit QUIL Y A UN DIEU. Comment diable avons-nous été trompés en nous faisant croire que Jésus est Dieu? DEMANDEZ, CHERCHEZ, Frappez … Dieu vous montrera si vous enlevez les mensonges de votre esprit: «Vous êtes mes témoins», déclare le Seigneur, «et mon serviteur que jai choisi, afin que vous me connaissiez, me croyiez et compreniez que je suis lui. Avant moi, aucun dieu ne sest formé, il ny en aura pas non plus après moi.11 Moi, je suis le Seigneur, et à part moi il ny a pas de sauveur.12 Jai déclaré, sauvé et proclamé, quand il ny avait pas de dieu étranger parmi vous, et vous êtes mes témoins », déclare le Seigneur, « et je suis Dieu. 13 Aussi désormais je le suis; – Isaïe 43