Je suis nouveau ici et je voudrais demander quelque chose, même si certains peuvent ne pas aimer cette question, je voudrais ici des réponses provenant uniquement de chrétiens. Les athées et autres pourraient venir à ce poste et commencer probablement à me ridiculiser ou quelque chose et ne comprendront pas ce qui se passe ici.
Maintenant, lautre jour sur Quora, jai demandé comment un chrétien devrait-il parler de la colère de Dieu et tel sans faire croire aux gens quil est un tyran, et lutilisateur hier (qui est évidemment un chrétien) ma répondu: «Dieu est un tyran. Pourquoi ne voudriez-vous pas un tyran parfait régnant sur vous?
Rappelez-vous que Jésus nous dit que ceux qui sont censés lobtenir lobtiendront.
Jean 10: 27-28 King James Version (KJV)
27 Mes brebis entendent ma voix, et je les connais, et elles me suivent:
28 Et je leur donne la vie éternelle; et ils ne périront jamais, et personne ne les arrachera de ma main «
Je lui ai répondu: » Si vous êtes supposé être chrétien , laissez-Moi vous demander, donc vous croyez que Dieu est un dirigeant oppressif cruel? Parce que cest ce quest la définition de ce quest un tyran, et un chrétien qui dit que Dieu est un tyran, dans une sorte de «négocier avec ça», personne ne voudra absolument venir à lui! »
l ma alors répondu: «Alors va-ten. Nous ne pouvons pas changer sa nature. Nous ne pouvons que chercher à comprendre sa sagesse. »
Ce que cette personne ma dit me dérange un peu, et je ne veux pas voir Dieu comme un maître cruel!
Commentaires
- La personne pourrait penser au mot despotes tel qu’il est utilisé dans Luc 2:29, Actes 4: 24, Apocalypse 6:10 (de Dieu) et 2 Pierre 2: 1, Jude 4 (de Christ). Mais il faut se demander si despotes (en grec) a la même signification que ‘ despote ‘ en anglais.
- Ce nest pas un site chrétien, il est laïc
- @AdamHeeg Ouais, mais je peux toujours poser des questions chrétiennes
- Bien sûr, vous pouvez . Mais les réponses ici sont limitées et pas toujours satisfaisantes selon lopinion de certains. Des questions sur la vérité en particulier.
- @KorvinStarmast Je suis désolé pour cela, mais comment se passe lhistoire des graines de moutarde?
Réponse
De Brittanica.com:
Tyrant , grec tyrannos , un dirigeant cruel et oppressif ou, dans la Grèce antique, un dirigeant qui a pris le pouvoir de manière inconstitutionnelle ou a hérité dun tel pouvoir. Aux 10e et 9e siècles avant notre ère, la monarchie était la forme habituelle de gouvernement dans les États grecs. Les régimes aristocratiques qui ont remplacé la monarchie étaient eux-mêmes impopulaires au 7ème siècle avant notre ère. Ainsi, lopportunité sest présentée pour les hommes ambitieux de prendre le pouvoir au nom des opprimés.
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Dieu na pas usurper lautorité ne lui appartient pas à juste titre. Il a créé lunivers et nous Lui appartenons.
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Dieu nest pas loppresseur de lhumanité mais son libérateur. Il a libéré les Hébreux et leur a donné des lois pour les garder libres, sils voulaient seulement les suivre.
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Quand Dieu accomplit des événements miraculeux considérés comme durs ou tyrraniques, considérez les objets de sa colère: des meurtriers, des adultères, des marchands desclaves et des maîtres durs, des empires et des religions qui ordonnent à leur peuple doffrir des sacrifices denfants, des sacrifices humains adultes, etc.
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Dieu pardonne librement tous ceux qui confessez-lui leurs péchés.
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Une marque du tyran est de sacrifier les autres (ou de les amener à se sacrifier à son service) pour le bien de son pouvoir et de son épanouissement personnel . Jésus a offert sa vie en sacrifice pour les autres.
Je ne vois tout simplement pas à quoi correspond létiquette de tyran. La colère de Dieu ne pourrait être tyrannique que si elle était
- non mérité
- exécuté sans avertissement
- mis en œuvre sans recours pour le sujet à apaiser
- offert de manière rapide, sans permettre une chance de réflexion et daction
Dieu est lent à la colère et déborde damour. La Bible est remplie de nombreux exemples de Dieu émettant des avertissements des siècles à lavance. Lavertissement du déluge a été donné 969 ans avant que cela ne se produise. Lune des tribus anéanties par les Israélites alors quils entraient dans la terre promise avait été avertie au moins deux cents ans auparavant. Malgré cela, lorsque Rahab a aidé les espions, elle a été épargnée par Joshua.
Dieu ne fait pas non plus preuve de favoritisme. Na-t-il pas exécuté les mêmes châtiments contre Israël quil a infligé à ses ennemis lorsquils se sont rebellés?
Ce ne sont pas les marques dun tyran. Cest notre vain beli ef que nous sommes « fondamentalement de bonnes personnes » qui nous aveugle (volontairement!) au fait que nous méritons immédiatement le feu de lenfer, mais que chaque jour est épargné jusquà notre mort.
Quelle est la bonne attitude à adopter? Lhomme le plus juste qui ait jamais vécu (en dehors de Jésus) était Job. Il a perdu ses bœufs (utilisés pour produire des récoltes), ses moutons (pour les vêtements), ses chameaux (pour le transport), ses enfants (pour la postérité et la compagnie), sa santé, sa réputation, le respect de sa femme, la fidélité de sa serviteurs, la compassion de ses frères et sœurs, a été persécuté par ses amis, puis châtié par un jeune homme. Finalement, il a été réprimandé par son propre créateur. À tout cela, Job a dit:
My ears had heard of you but now my eyes have seen you. Therefore I despise myself and repent in dust and ashes.
Job a remis en question la justice et léquité de Dieu jusquà ce quil rencontre Dieu face à face et comprenne pourquoi il avait tort. comme Job, vous pouvez appeler Dieu un tyran. Assurez-vous simplement que lorsque vous le rencontrez, que vous le reprenez.
Commentaires
- Et Dieu a permis tout cela pour quIl puisse avoir une relation complète avec Job. Jai ‘ penser récemment à Hananiah, Mishael et Azariah dans la fournaise. Le miracle étonnant est quils (et beaucoup dans la foule) pourrait survivre à la rencontre avec le Créateur. Une belle réponse.
- @EdwinAshworth Bienvenue à SE-C, M. Ashworth.
Réponse
La personne qui a dit: « Dieu est un tyran. Pourquoi ne voudriez-vous pas quun tyran parfait règne sur vous? » na tout simplement aucun sens. Je ne sais pas doù cette description de Dieu pourrait provenir, à moins quil ne décrive une expérience personnelle où il a senti que Dieu se comportait tyrannique envers lui. Le terme «tyran parfait» est particulièrement étrange; cela signifie-t-il que Dieu est parfaitement tyrannique «Quand les chrétiens parlent de Dieu parfait, nous décrivons ses attributs positifs parfaits: amour, miséricorde, jugement bon et juste, omnipotent, omniscience, etc. Sil est un« bon »Dieu, alors il ne peut pas être aussi tyrannique. Cest un commentaire très étrange, à moins que, comme je lai dit, il ne reflète une expérience personnelle.
Dieu est bon et donc pas un tyran. Même si certaines activités sauvages ont été menées dans lAncien Testament, apparemment aux instructions de Dieu, jai conclu quil est bon dans tous les aspects de son caractère et quil la toujours été. En tant que chrétien catholique, je regarde la personne de Jésus pour obtenir le meilleur reflet de ce à quoi Dieu est vraiment, et je lis Histoires de lAncien Testament dans le contexte de la vie et des paroles de Jésus.
Il dit par exemple dans Marc 10:18:
Pourquoi mappelles-tu bon? Personne nest bon sauf Dieu seul.
Vous demandez « est-ce biblique? »
In la Bible, Jésus dit que Dieu est bon. Cela suggérerait quil nest pas biblique daffirmer que Dieu est un tyran.
Soit Jésus a raison – en gardant à lesprit quIl ne dit pas seulement la vérité mais nous croyons quil est LA Vérité – ou Il est, avec tout le respect que je vous dois, mentir g. En supposant quIl dit la vérité, alors nous devons relire les histoires de lAncien Testament dans ce contexte et malheureusement nous ne parviendrons peut-être jamais à une conclusion finale sur la façon dont Dieu peut être bon dans son caractère tout en permettant aux mauvaises choses de se produire (le problème du mal frustrés théologiens et philosophes pendant des siècles). Je ne suis pas un théologien et nessaierais même pas doffrir une réponse à celle-là, mais je crois maintenant (sais) que Dieu est bon parce que a) de ce que je vois dans la vie de Jésus reflétant un Dieu bon et b) en mon expérience personnelle de Dieu et voir sa vie à lœuvre en moi-même, mes amis et ma famille. Je comprends largument général selon lequel Dieu permet le mal parce quIl permet notre libre arbitre, mais beaucoup dautres, comme Mgr Robert Barron, ont abordé ce dilemme particulier à plusieurs reprises incroyablement mieux que ce que je pouvais espérer réaliser.
Deux des vidéos YouTube de lévêque Robert Barron qui sont pertinentes:
Commentaires
- I fait une modification pour extraire votre point central en ce qui concerne la question posée. Si vous pouviez proposer un lien ou une référence aux œuvres de Mgr Barron ‘, ou à diverses vidéos (oui, il ‘ est plutôt doué pour expliquant les choses), ou une citation / citation de lune de ses présentations ou articles, qui touche à ce sujet, qui aiderait à fournir plus de soutien pour la réponse. Bienvenue sur Christianity.SE. Je vois que vous avez fait le tour . Les instructions Comment demander et Comment répondre sont également disponibles.
- Merci pour les liens! :-). Jai ajouté un peu de mise en forme.
Réponse
Romains 1: 18-
« Car la colère de Dieu est révélée du ciel contre toute impiété et injustice des hommes, qui détiennent la vérité dans liniquité. »
Si les hommes choisissent délibérément limpiété, alors le jugement et la colère sont ce quils accumulent pour eux-mêmes. Dieu nest pas un tyran; Il se conforme simplement à sa parole et de donner aux hommes ce qu’ils choisissent par leur rébellion et leur désobéissance.
Réponse
« Dieu est un tyran. Pourquoi voudriez-vous un tyran parfait régnant sur vous? »
Le « Dieu en tant que tyran » est une question / plainte courante de non-chrétiens, donc je suppose que « s qui la posé sur Quora. Si cest vrai, alors je penserais quil est difficile à utiliser références bibliques à ceux qui ne considèrent pas la Bible comme faisant autorité.
Les pères ne sont pas des «tyrans». Les tyrans sont définis par leur cruauté; les pères ne le sont pas. Je pense que la meilleure approche est dexpliquer que les Chrétiens voient Dieu comme un Père aimant. [Mt 6: 9] En tant quenfants adoptés, nous devons même lappeler affectueusement «Papa» (alias Abba) [Rom 8:15].
Les pères qui aiment leurs enfants les corrigent quand ils ségarent. [Prov 13:24] La maison dun bon père est ordonnée. Les enfants ont des règles et des couvre-feux; il y a des corvées et des attentes. Dieu fait de même en nous structurant et guidant. [Ex 20: 2-17] Comme pour tout père, la désobéissance a des conséquences (sinon les règles étaient arbitraires). Sur le plan humain, la désobéissance est sanctionnée. Cela peut être physique (fessée), perte de liberté (mise à la terre), perte de luxe (gameboy), etc. Le point nest pas la cruauté, mais la correction, avec lespoir que lenfant devienne un meilleur homme ou une meilleure femme. Dieu, comme Père, agit de la même manière. Parfois, la punition est physique [Num 25, 1Chron 21], perte de liberté [Jer 25], ou perte de luxe [2Roi 25], etc.
Si les actions de Dieu sont présumés être sans cause, alors la conclusion est Dieu en tant que tyran. Cependant, ce nest pas notre point de vue en tant que chrétiens. Ils ne sont pas sans cause ni but de correction. Ils sont dun Père aimant résolu à faire partager la vie avec ses enfants. Lui pour léternité.