Hip Hip Hourra!

LOED a hourra comme variante de hourra signifiant au revoir, à partir de 1898. Hourra et hourra sont un cri ou des acclamations dencouragement, de huzza de 1573.

Hip , aussi hep , est une exclamation ou un appel à un autre et le même que le latin eho, heus! , selon Johnson. De 1752. Cest aussi une exclamation, généralement répétée trois fois pour introduire une acclamation, de Le livre de tous les jours (1827):

Pour jeter le verre, et huzza après le hip! hip! hip! du donneur de pain grillé.

Enfin, les dérivés de hip sont hip-hourra et hip-hip-hourra , cités pour la première fois dans The Examiner (1832):

Un ensemble de bouchons de carafe pour hommes hip hourra et hochet.

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Hip

Modifier pour répondre à la question mise à jour: Quelle est la source de laffirmation selon laquelle « hip » provient dun acronyme latin médiéval, « Hierosolyma Est Perdita », qui signifie « Jérusalem est perdue », un terme qui a gagné en notoriété dans le Émeutes allemandes Hep hep? Est-ce que Gabay « s Copywriter » s Compendium (2006) est le point dorigine de la connexion Hep-Hep?

Il remonte beaucoup plus loin que 2006.

Lorigine de hep utilisé dans les émeutes allemandes est discutée dans une Notes et requêtes de 1869 (imaginez un précurseur victorien de Stack Exchange) et ils croient que cétait de lexpression latine « Hierosolyma Est Perdita » (Jérusalem est perdue) que les Allemands et les Juifs lont acceptée. Ils notent que certains le dérivent de Ziegen-Hep (barbe de chèvre) faisant référence aux « Juifs barbus », et dautres disent que Hep était à lorigine Heb pour lhébreu . N & Q remettez en question lénoncé selon lequel le « Hep! Hep! »Cri est aussi vieux que les croisades, comme il a été entendu pour la première fois à Würzburg aronud 1819.Cela a été beaucoup discuté dans N & Q ; Août. 1853 , oct. 1853 ,

Le Dictionary of Phrase and Fable (1898) de Brewer répète le lien hip-hep-Latin et fait référence à Notes et requêtes , ce qui a peut-être contribué à le vulgariser. Mais il semble avoir été un mythe bien connu dès 1841, quand il est raconté dans lhistoire de George Stanley Spencer Middleton; ou le Squire of River Hill (publié dans The Metropolitan Magazine ).

L « origine » est incluse dans le Le Trésor desprit et danecdote et le relie à Pierre lermite:

En prêchant la croisade, ce fanatique furieux était habitué dexposer une bannière arborant les lettres suivantes, HEP, les initiales des mots latins, Hierosolyma est Perdita , Jérusalem est détruite.

David Wilton discute de ces liens dans Word Myths: Debunking Linguistic Urban Legends (2008), y compris laffirmation hep est à lorigine du sac romain de Jérusalem en 135 après JC:

Mais malgré ces affirmations, aucune preuve solide de cris de Hep! ou lexpression Hierosolyma Est Perdita peut être trouvée en les datant de lépoque romaine ou médiévale.

Wilton dit que les étudiants de Würzburg «  Hep! Hep! auraient pu être des abréviations du latin, ou imiter le Hep! que les bergers allemands du XIXe siècle conduisaient leurs chèvres.

Indépendamment de ce que les étudiants de Würzburg entendaient par leurs cris, cest ce nest pas lorigine de hip dans Hip! Hip! Hourra! Lutilisation anglaise de lacclamation est antérieure aux émeutes de 1819.

Il date cette hip anglaise du milieu du XVIIIe siècle, hourra de la fin du XVIIe siècle et conclut:

Il y a donc un grain de vérité dans la légende en ce que le cri de Hep! est associé à lantisémitisme depuis le début du XIXe siècle, mais le point principal de la légende est fausse.

Enfin, tous les acronymes antérieurs au XXe siècle doivent être traités avec précaution. Selon le Dictionnaire détymologie en ligne , les acronymes étaient rares avant la Première Guerre mondiale, et ne sont pas devenus populaires avant la Seconde Guerre mondiale. Hep peut ne pas avoir dérivé de Hierosolyma Est Perdita pendant les croisades, mais il est possible que les émeutiers allemands laient fait, et une étymologie populaire a été développée autour de cela pour décrire hip au 19ème siècle.

Hourra

Modifiez 2 pour répondre à la mise à jour de la question: Quelle est la source de laffirmation selon laquelle les Européens ont repris lexclamation mongole? Hourra « comme un cri enthousiaste de bravade et dencouragement mutuel? Le livre de Jack Weatherford Genghis Khan et la création du monde moderne (2004) est-il la source?

Il semble que oui.

Wikipédia dit:

Lorigine du mot sous ses différentes formes nest pas claire, mais il se peut ont été influencés par des cris de guerre de différentes langues: lOED suggère des mots danois, suédois, néerlandais, russe et prussien qui auraient pu jouer un rôle. Jack Weatherford affirme quil vient du mongol hurree , utilisé par Les armées mongoles se sont répandues dans le monde entier pendant lEmpire mongol du XIIIe siècle, mais il ne semble pas présenter de preuves à lappui. Weatherford dit quen mongol Hurree est un éloge sacré tout comme amen ou alléluia .

En plongeant à nouveau dans lOED, hourra vient de hourra qui est un substitut ultérieur à huzza peut-être une modification onomatopéique, ou peut-être influencé par des cris étrangers (suédois, danois, bas allemand, néerlandais, russe, moyen haut allemand). Il mentionne également les soldats prussiens dans la guerre de libération (1813-15).

Huzza remonte au 16ème siècle (autres formes hussa, hussaw, huzzah, huzzay , la plus ancienne du 15ème siècle) et létymologie est donnée :

apparemment une simple exclamation, la première syllabe étant une préparation et un moyen de garantir lénonciation simultanée du / ɑː / final.

Il note que les écrivains du 17-18ème siècle ont dit que cétait la joie ou le salut dun marin quand des amis montaient à bord, et cela peut être le même que le cri de remorquage ou de levage heisau! hissa! , de heeze et hissa . (Il mentionne entre parenthèses la chasse allemande et, plus tard, le cri dexultation ˈhussa .)

En 2005, Joe Murphy , membre du groupe Usenet sci.lang a écrit à Weatherford pour demander à ses sources, et moi « Je vais le citer en entier:

Cher Prof.Weatherford:

Je suis avocat semi-retraité à Indianapolis. Je suis aussi un passionné dhistoire et en quelque sorte un linguiste amateur. Je lis actuellement votre livre, « Genghis Khan et la création du monde moderne ». En le lisant, je suis tombé sur ceci, dans les pages dintroduction de la version de poche à la page xxiv de votre introduction:

« Les Européens ont même capté lexclamation mongole » hourra « comme un cri enthousiaste de bravade et encouragement mutuel.  »

Cela a piqué mon intérêt. Jai vérifié mon dictionnaire Merriam-Webster Collegiate pour létymologie de « Hurray » et « Hurray » et jai trouvé le mot répertorié comme dorigine allemande probable. Une recherche Google sur létymologie a révélé ceci:

Hurray: 1686, altération de huzza, apparemment infl. par des cris similaires en Allemagne, Dan., Suédois. Peut avoir été ramassé pendant la guerre de trente ans. Selon Moriz Heyne, cétait le cri de bataille des soldats prussiens pendant la guerre de libération (1812-13). Hourra est sa forme populaire et est presque aussi vieux.

Je « suis membre de longue date du groupe Usenet, sci.lang et hier jai abordé la question de lorigine de » Hourra « avec le groupe (qui comprend beaucoup de linguistes pratiquants). Lun deux, Peter T. Daniels, ma suggéré de vous écrire et de vous demander si vous aviez un sourcing pour lorigine mongole du mot. Donc, cest la raison de cet e-mail. Je nai rien trouvé à ce sujet dans les notes sources fournies à la fin de votre livre et je me demandais doù vous veniez avec votre affirmation selon laquelle lorigine du mot est mongole.

Au fait, japprécie le livre. Tu écris vraiment bien. Jignorais le contexte historique de « Lhistoire secrète des Mongols » jusquà ce que je lis ce que tu avais à dire sur le sujet . Jai hâte de terminer votre livre.

Je mintéresse aux Mongols depuis que je suis enfant et jai lu la biographie de Gengis Khan par Harold Lamb dans Landmark Books.

Quoi quil en soit, si vous avez une source pour lorigine mongole de « hourra », japprécierais que vous la partagiez avec moi. Jai beaucoup de mes amis sur sci.lang intéressés par cela. Croyez-le ou non, certains parlent mongol!

Joe Murphy

Weatherford a répondu:

Merci beaucoup pour la note et votre intérêt.

Comme la plupart des étymologies qui ne proviennent pas des sources standard, de nombreux chercheurs rejetteront cela, mais dans mon esprit, il ny a absolument aucun doute.

Les Allemands (ou vraiment, les Prussiens) lont ramassé aux Russes qui lont ramassé aux Mongols. Un peu plus détymologie peut être trouvée dans lOxford English Dictionary que dans Webster, mais lOED ne la trace que jusquà la Russie et les Cosaques (si ma mémoire est correcte) mais la laisse ensuite inconnue avant cette heure.

En mongol, lexpression est utilisée aujourdhui de la même manière que les chrétiens utilisent «amen». À la fin dune prière, les Mongols tendent les deux mains avec les paumes vers le haut et les déplacent trois fois dans le sens des aiguilles dune montre en disant «hourra, Hourra, hourra. « Auparavant, lexpression était utilisée pour tous les types doccasions officielles – elle est sacrée en ce quelle appelle le Ciel à laide.

La racine du mot est la même que Khuraltai – – le grand rassemblement de Mongols que je mentionne dans le livre. En fait, le parlement moderne sappelle Ih Hural où, je crois, le président Bush parlera pour la première fois dans environ 12 heures.

Je reviendrai également dans lOED, mais jespère que cela vous donnera un peu plus dinformations.

Jack

PS

Jai oublié lun des t il les points les plus importants.

On ne sait pas si les Mongols ont réellement utilisé le cri pendant la guerre lorsquils étaient montés sur des chevaux. Ils lont utilisé à tous les rassemblements de groupe et presque certainement pour la prière cérémonielle avant lattaque. Ce sont peut-être les Russes qui, au cours de leurs nombreuses années de combat avec et pour les Mongols, ont commencé à lutiliser au moment de lattaque.

Commentaires

• Merci Hugo. Jai ‘ élargi ma question (avec une prime) en demandant des détails sur la connexion allemande et mongole.
• +1 pour la référence sci.lang . Certaines des informations contenues dans ma réponse prennent en charge le lien mongol.
• Excellente réponse et merci pour toutes les recherches! Je vois que le lien ‘ Pierre lermite ‘ est mentionné dès 1830, mais encore une fois, de manière anecdotique.
• Jétais curieux de connaître lorigine de  » hip, hip, hip, hourra  » comme je viens de le lire dans Jack Whyte ‘ The Singing Sword (se déroulant en Grande-Bretagne à la fin de loccupation romaine, vers 400 après JC), dont lorigine était un chant que les premiers Romains entendirent des Pictes, vraisemblablement repris par les Romains … Je me demandais si (et comment!) qui pourrait être connu

À son honneur, cette page Wikipédia dit au moins tout cela tosh about « Hierosolyma Est Perdita » = « Jérusalem est perdue » est juste quelque chose qui « a été suggéré ». Mais cest une étymologie sur laquelle je ne gaspillerais pas une seule cellule cérébrale (bon sang! – Jai gaspillé un espace décran précieux et ma propre attention!).

La réalité est que « Hip! » (et des variantes telles que « Hep! » et « Hup! » ) ont probablement été du rallye standard. -cries « depuis des temps immémoriaux, à travers dinnombrables cultures; personne ne pouvait raisonnablement espérer établir une » origine « . Vous » entendrez une version de « Hep! Hep! » dans de nombreux endroits où les éleveurs et dautres doivent chasser les animaux domestiques (ou les soldats paresseux, les chiens de chasse, etc.).

Et Hourra (Huzzah, Huzza) , attesté pour la première fois en 1573, a peu de liens avec les Allemands antisémites beaucoup plus tard – à lorigine les acclamations ou les salutations dun marin , probablement influencé par le hurr du moyen haut-allemand .

Lune des citations précédentes que je peux trouver pour la forme combinée se trouve dans ce recueil de souvenirs sur la vie à lUniversité de Cambridge (pub 1827). Mais notez quil « est  » Hip, hip, hip hourra! «  (bien que le moderne version plus courte semble devenir beaucoup plus populaire en quelques années). Je pense quil est tout à fait possible que cela ait vraiment commencé comme quelque chose crié par un « toastmaster » enthousiaste à luniversité.

Commentaires

• Merci FF. Jai ‘ ajouté une prime pour vous persuader de gaspiller certaines de ces cellules cérébrales 🙂
• @coleopterist: Cétait juste le  » Hierosolyma Est Perdita  » trucs que je pensais être tosh. Mais pour une étymologie plus détaillée, vous ‘ avez probablement atteint la limite de mes capacités de recherche. Peut-être que Robusto sera persuadé d’y porter son attention – il est l’un des meilleurs de l’ELU ‘ dans ce domaine.
• Je voudrais ajouter que la version  » Hip, hip, hip hourra!  » est toujours utilisée en Belgique pour, par exemple, anniversaires

Plus dinformations, mais pas nécessairement pour démystifier un lien mongol.

http://www.cnrtl.fr/etymologie/hourra indique que la version française hourra a été empruntée en 1686 de langlais hurra(h) qui aurait été emprunté à lallemand hurra et / ou russe ura et / ou turc wurmak.

http://hourra.ptidico.com/definition-de-hourra.htm états dans le Dictionnaire dEmile Littré que létymologie est lallemand, langlais et le slave, où hu-raj signifie to paradise, ce qui signifie que chaque guerrier qui combat vaillamment ira au paradis ( paradis).

Jai abordé cette question dune manière légèrement différente et jai étudié les origines du néerlandais « hoera », qui semblait être léquivalent de hourra.

Hoera Ce que jai trouvé, cest que le mot se trouve dans Lallemand du 14ème siècle comme une proclamation que vous pourriez traduire par « En avant! », Qui provient de lallemand hurren (pour se déplacer rapidement), un mot qui ne peut désormais être trouvé que dans le dialecte (sources: Van Veen et van der Sijs, 1997; van Wijk, 1912).

Les Néerlandais auraient alors copié lusage du mot au début du XIXe siècle, pendant les guerres contre Napoléon sur. ( source: H. Kern (1866) ).

Cependant, la même source affirme que lexpression anglaise « hourra » était déjà dans utiliser à ce stade – ce qui est corroboré par ODO – et pourrait même avoir inspiré les Allemands à utiliser leur hurra comme une exclamation . Lorigine de lexpression anglaise nest pas claire, bien que certains soupçonnent quelle provient (plutôt de manière circulaire, je pourrais ajouter) du néerlandais et / ou de lallemand, où hurren a été utilisé dans les cercles nautiques sous le nom de hijsen (pour lever les voiles)! La source affirme également que le néerlandais hiep hiep a très certainement été transféré du néerlandais de langlais à lallemand. Selon ODO , il nest apparu en anglais quau XVIIIe siècle.

Hip hip Alors quest-ce que cela nous apprend sur le rôle des « émeutes hep hep »? Chose intéressante, Cecil Adams prétend que « hep hep » provient également de quelque chose qui ressemble à « Onwards! », Mais alors dans le contexte de lélevage de chèvres!Dans sa Colonne Straight Dope , il traite de lhistoire des racines antisémites de lexpression.

Une chose qui me semble choquante en ce qui concerne les origines romaines de HEP HEP est que les abréviations ont tendance à aller main dans la main avec l’alphabétisation et je doute fortement des masses romaines étaient si alphabétisés au départ, et encore moins suffisamment alphabétisés pour garder en vie lexpression (et sa signification voulue). Adams fait un point similaire.

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• Merci pour la réponse, Vincent. Je pense que vos liens doivent être corrigés; vous pouvez utiliser licône lien / chaîne pour créer facilement des liens URL.

http://esnpc.blogspot.com/2014/05/three-cheers-hip-hip-hurrah-and-tom-and.html Je viens de terminer ce post, en examinant au moins lhistoire de la combinaison hip-hip et hourra. Hip-hip apparaît dabord comme un appel préparatoire avant un toast, trois acclamations ou hourra vers 1811.

Je nai pas s pendre à tout moment sur les différences entre hourra et huzzah, mais jai eu limpression que hourra est apparu peu de temps avant hip-hip-hourra. Huzzah et hourra ont existé en harmonie pendant de nombreuses années, avant que Huzzah ne séteigne lentement.

Edit: Hip hip hourra était lié à hep, hep et HEP au moins dès 1832, mais apparemment à cause dune fausse déclaration de lassociation antérieure de HEP et hep hep. http://esnpc.blogspot.com/2014/07/hip-story-history-and-etymology-of.html?m=1

Article Wikipedia: Acclamations

Des différents mots ou plutôt les sons qui sont utilisés dans les acclamations, « hourra », bien que maintenant généralement considéré comme la forme britannique typique de joie, se trouvent sous diverses formes en allemand, scandinave, russe (ura), français (hourra). Il est probablement dorigine onomatopéique. Le hourra anglais était précédé par huzza, dit être un mot de marin, et généralement lié à heeze, à hisser, étant probablement lun des cris que les marins utilisent lors du remorquage ou du hissage.

Commentaires

• +1 car larticle Cheering cite les mêmes références que jai trouvées en recherchant les origines de  » hip hip hip hourra  » en français.