Jai récemment entendu cette phrase prononcée deux fois dans une émission de télévision britannique, et je suppose que cela signifie quelque chose du genre, « tout » est tombé en morceaux, « ce qui signifie généralement que les choses vont mal en ce moment. Est-ce correct?

Deux questions complémentaires:

1) Quelle est lhistoire de cet idiome?

2) Est-il couramment utilisé dans dautres pays ?

Commentaires

  • -1 Où est le devoir de ‘? Est-ce que la prime pour faire les devoirs pour lOP?
  • Question @Kris postée en 2011, les critères étaient différents à lépoque, vous le savez bien, donc votre protestation est mal placée.
  • @ Mari-LouA Jai commenté aujourdhui sous les nouveaux critères, lorsque la prime est actuelle . Veuillez lire lintégralité du commentaire.
  • @Kris je lai fait. Votre commentaire a été adressé au PO.
  • Par souci dexhaustivité, je dois mentionner que dans Terry Pratchett ‘ s Discworld, la phrase est utilisée dans un certain nombre de contextes, toujours amusante. Par exemple, les sorciers sont en forme de poire, donc la magie y est associée. Cest ‘ lune des expressions courantes quil a prises et modifiées pour ses propres besoins.

Réponse

Wikipedia confirme que oui, cela signifie ce que vous pensez – mais létymologie est moins certaine:

La troisième signification est principalement limitée au Royaume-Uni, à lIrlande et à lAustralasie. Il décrit une situation qui a mal tourné, peut-être horriblement mal. Un braquage de banque raté, par exemple, pourrait être considéré comme ayant « pris la forme dune poire ». Moins connue aux États-Unis, elle a suscité un certain intérêt dans les médias lorsque la politicienne britannique Margaret Thatcher a utilisé lexpression devant la presse mondiale lors de lune de ses premières réunions avec le président américain Ronald Reagan, de nombreux journalistes ne connaissant pas vraiment le sens du terme. . Lorigine de cette utilisation du terme est contestée. LOED cite son origine comme au sein de la Royal Air Force; à partir de 2003, la première citation est citée dans le livre de 1983 Air War South Atlantic. Dautres la datent de la RAF dans les années 1940, de la part de pilotes tentant deffectuer des manœuvres aériennes telles que des boucles. Celles-ci sont difficiles à former parfaitement et sont généralement sensiblement déformées, cest-à-dire en forme de poire.

Commentaires

  • Je ‘ je suis surpris que la première citation date des années 1980. Je ‘ je suis sûr que je men souviens depuis au moins les années 60. Cela dit, je ‘ m plus familier avec devenu un peu en forme de poire  » signifiant  » pas tout à fait réussi  » ou  » disparu entièrement (ou complètement) en forme de poire  » signifiant  » a échoué de façon spectaculaire  » que  » en forme de poire « .
  • @ BoldBen Juste une note régionale: en Australie, je lai principalement entendu utilisé sous la forme simple «en forme de poire allée».
  • Je peux penser à dautres choses qui deviennent en forme de poire par la force de la gravité, Réagissez les traits du visage de ‘ pour lun, ou les fesses. Les deux contrastent avec la forme ronde dune pomme, cp. Allemand  » Apfel-B ä ckchen « . En effet, joues , ainsi que  » Backen  » peuvent signifier lune ou lautre anatomie. Vieillir nest pas exactement une tragédie spectaculaire, mais une crise de la quarantaine semble sévère.  » Birne  » (poire) est un euphémisme général pour la tête, avec une connotation légèrement négative.

Réponse

Lentrée OED ( mise à jour en mars 2003) pour en forme de poire , adj. (paywalled), définit le sens 3 as

familier (principalement britannique , orig. argot de la RAF ). aller (aussi tourner) en forme de poire : aller (mal) mal, aller mauvaise.

OED « La plus ancienne attestation date de 1983, dans le contexte de la réponse britannique à linvasion argentine du Îles Falkland:

J. Ethell & A. Price Air War South Atlantic 158 Il y a eu deux bangs très rapprochés, tout lavion a tremblé et les choses sont devenues « en forme de poire » très rapidement après cela. Les commandes ont cessé de fonctionner, le nez a commencé à descendre.

Je nai pas pu confirmer une utilisation antérieure dans la RAF par rapport à celle attestée en 1983.

Une utilisation dans 1968 ( The Post-Crescent , Appleton, Wisconsin, 28 avril, p. 79; paywalled) atteste de lapparition antérieure du sens:

Et la façon dont le monde (un gros ballon météo qui a fui) a pris la forme dune poire lors dune représentation de « Love Makes the World Go « Rond. »

Utilisation dargot de « aller (aussi tourner) en forme de poire » avec le sens « se tromper, se tromper » dans la RAF pendant la Seconde Guerre mondiale peut découler de rapports tels que cette 1938 (payant) description du naufrage de la canonnière américaine Panay ( Star Tribune , Minneapolis, Minnesota, 1er janvier, p. 12):

  Puis, de dessous lavion, un point noir apparaît … Au fur et à mesure quil sélance vers vous, il devient plus grand … Puis il y a un sh singe à lui … Une seconde plus tard … il devient un plomb en forme de poire , profilé pour la vitesse, traînant en queue de poisson.
  Enfer du ciel, ce plomb est une bombe rugissante.

En effet, les bombes et les mines étaient fréquemment décrites dans les journaux britanniques comme » poire en forme « pendant la guerre.

  La mine, un grand objet noir en forme de poire . ..

Newcastle Journal , 2 mars 1940 , p. 12 (payant).

Cétait une mine en forme de poire qui, une fois larguée du ciel, avait un parachute attaché à la «tige» pour amortir le choc de la chute.

Belfast Telegraph , 2 mars 1940 , p. 7 (paywall).

Des exemples de ce que lon pense être un nouveau type de bombe davion dune puissance énorme sont en train dêtre échoués … La bombe consiste en un objet en forme de poire de trois pieds de long et quinze pouces de diamètre.

Liverpool Daily Post , 30 mars 1940 , p. 7 (paywall).


Contrairement à la dérivation de OED « pour aller en forme de poire » à partir de largot de la RAF, Robert W . Holder, dans Comment ne pas dire ce que vous voulez dire: un dictionnaire des euphémismes (troisième édition, 2002 ; initialement publié en 1987, révisé pour les éditions ultérieures) dit ceci:

en forme de poire échec

Probablement sous la forme dun graphique danalyste, lutilisation ayant commencé comme jargon dans les cercles financiers. Comme pour le fruit, le poids est à lextrémité inférieure …

Le titulaire fournit une attestation de la variante « a pris la forme dune poire » du Daily Telegraph du 20 juin 1997.


Un traumatisme commun sans rapport avec la forme des bombes peut contribuer à la fréquence comparative de « passer en forme de poire », et ainsi à dautres constructions sur le même modèle, dans le discours contemporain. Le traumatisme, la ménopause masculine, est décrit dans un 1942 Arizona Republic article:

  Un symptôme courant chez les hommes est laugmentation du poids, en particulier dans le bas de labdomen et souvent une perte de graisse et de muscle également au niveau de la poitrine et des épaules. Au lieu des épaules larges et des hanches étroites ou moyennes, il prend une apparence en forme de poire .

Les femmes, semble-t-il, souffrent dun problème similaire. Nulle autre quEmily Post, dans 1932 (une colonne syndiquée; paywall), remarque, avec un phrasé identique à une variante de la dernière expression figurative plus abstraite, que

Précisément comme on devrait faire des exercices de configuration tous les jours pour éviter que sa silhouette ne devienne en forme de poire dans le hanches ….

Les journaux ont repris les conseils de Post « en 1932 en 1941, et de nouveau en 1949. Le même libellé caractérise dautres utilisations quasi-littérales dans le Années 1960:

… [une télévision en noir et blanc] a développé une variété de problèmes de tube dans la vieillesse. L’image a souvent tendance à s’écraser en haut, s’élargir au milieu, puis devient étroite et sinueuse vers le bas ….
  Eh bien, une petite aberration peut être une chose dévastatrice. Ce que notre téléviseur a fait à ces 36-24-36 chiffres était assez mauvais pour réjouir le cœur de tous les types en surpoids, plus de trente ans.
  Le concours nétait pas ennuyeux, Miss Alexander, cétait (si vous me pardonnez lexpression) une émeute. Imaginez que ces poupées aient lair si pêche et deviennent soudainement en forme de poire!

Garden City Telegram (Garden City, Kansas) 16 octobre 1968 , p. 4 (paywall).

Les diamants sont peut-être le meilleur ami dune fille après que sa silhouette a pris la forme dune poire , mais ils peuvent aussi être presque sans valeur …

The Californian (Salinas, Californie) 10 mai 1969 , p. 1 (paywall).

Il convient également de noter la mention occasionnelle du » problème en forme de poire « . Les mentions sont mal définies, mais apparaissent plus tôt, les utilisations quasi-littérales de bracket Post, et peuvent être le nom géniteur ou un frère de la phrase verbale. En voici quelques exemples:

En moyenne, un enfant par jour est tué par des automobiles dans le Grand New York, ce qui montre que la réglementation en matière de vitesse et le code de la route sont toujours offrir un gros problème en forme de poire à ceux qui doivent le résoudre.

The Atchison Daily Globe (Atchison, Kansas) 30 janvier 1913 , p. 4 (paywall).

Iverson dirige maintenant une clinique de posture ici. Il se concentre sur les enfants car il pense que la réponse au problème en forme de poire de la nation réside dans la correction précoce des jeunes.

Press and Sun-Bulletin (Binghamton, New York) 18 août 1950 , p. 13 (payant).

« When one singes with Oncle Sam » s security procédures, il « va forcément avoir un gros problème en forme de poire entre les mains », a-t-il poursuivi.

The Hays Daily News (Hays, Kansas) 6 janvier 1972 , p. 4 (paywall).

Tous dit, alors, labsence de preuve de source primaire directe précoce pour une origine britannique, RAF de « aller en forme de poire », et labondance comparative des preuves, sous la forme de formulation identique, suggère une origine dans le premier quasi-littéral expression des effets désolants du vieillissement sur le corps humain.

Commentaires

  • Mon père était un pilote de la Seconde Guerre mondiale à Newcastle, et il a utilisé  » est allé en forme de poire  » de temps en temps jusquà sa mort. Lhistoire de la bombe sonne juste et a un parallèle dans pranged
  • @PhilSweet excellente anecdote, alors pouvez-vous confirmer que lexpression disparu en forme de poire est plus ancien que les années 1980? Quand êtes-vous né? Jespère ‘ dans les années 60 et non dans les années 80 …
  • Non, je peux ‘ t. Comme tout le monde, les recherches sur Internet ne mènent nulle part. Je soupçonne que cétait une expression locale qui a été diffusée par des stagiaires pilotes pendant la Seconde Guerre mondiale. Il y a un pilote de 103 ans où se trouve ma mère, alors je vais essayer de lui demander quand je le verrai ensuite. Mais il semble étrange que papa ait acquis une nouvelle phrase des ‘ 80 ‘ s. Mais il aurait pu le trouver en parlant à des parents en Angleterre.
  • Plus jen ‘ enquêter sur cela, plus jaime votre réponse. Les associations avec la forme du corps sont fortes dans les corpus que jai ‘ lu. Il en va de même pour une forme de graphique: certaines descriptions littérales de problèmes ou de contraintes suivent ce modèle, comme dans cet article de 1995 réimprimé ici :  » Léconomie américaine est en train de devenir en forme de poire, avec des travailleurs hautement qualifiés au sommet, et une sous-classe beaucoup plus importante de chômeurs, de sous-employés ou de personnes employées dans des emplois peu exigeants au bas. >

Réponse

Jonathon Green, Chambers Slang Dictionary ( 2008) répertorie en forme de poire comme une monnaie dargot étonnamment récente – certainement plus récente que la période des années 1940/50 rapportée par The Phrase Finder et citée dans la réponse de Thursdayagen. Voici les entrées pertinentes de Green:

en forme de poire adj . {limage dun rectangle plein « glissant vers le bas » en forme de poire, doù « le fond tombe »} {2000s} hors dord euh, ça va mal ou mal.

aller en forme de poire v. ( aussi tourner en forme de poire ) {1990 +} de plans ou de schémas, pour échouer, à réduire.

Jai effectué une série de recherches dexpressions exactes pour diverses expressions connexes à The British Newspaper Archive (un service dabonnement auquel je ne suis pas un abonné) pour voir quelles sont les premières correspondances revendiquées. Voici ce que le site a livré:

  •  » aller en forme de poire « : Newcastle Journal (3 juillet 1992); Liverpool Echo ( 18 mai 1995); Liverpool Echo (16 novembre 1996); Liverpool Echo (7 décembre 1996); [Dublin] Irish Independent (5 mars 1997).

  •  » en forme de poire « : [Dublin] Irish Independent (14 juin 1997); [County Wexford] New Ross Standard (21 avril 1999); [Dublin] Sunday Tribune (25 avril 1999); [Comté de Wexford] Wexford People (15 décembre 1999); [Dublin] Evening Herald (30 décembre 1999).

  •  » en forme de poire « : Liverpool Echo (27 janvier 1997 ); [Dublin] Evening Herald (1er mai 1997); [Comté de Kerry] Kerryman (30 mai 1997); Liverpool Echo (17 décembre 1998); Liverpool Echo (3 mars 1999).

  •  » est devenu en forme de poire « : [County Wicklow] Bray People (12 mai 1995); [County Wicklow] Bray People (14 septembre 1995); [Dublin] Irish Independent (26 août 1996); Liverpool Echo (31 mai 1997); [Dublin] Evening Herald (17 juin 1997).

  •  » tourner en forme de poire « : [Dublin] Irish Independent (novembre 6, 1999); [Dublin] Evening Herald (16 juillet 2001); [Dublin] Sunday Independent (3 avril 2005); [Dublin] Evening Herald (14 mai 2005); [Dublin] Irish Independent (25 juillet 2005).

  •  » tournant en forme de poire « : [Devon] Western Morning News ( 30 novembre 1927); [Dublin] Sunday Tribune (13 décembre 1998).

  •  » en forme de poire « : [Dublin] Sunday Independent (décembre 15, 1996); Liverpool Echo (26 décembre 1998); [Dublin] Evening Herald (27 juin 2005); [Dublin] Evening Herald (30 janvier 2009).

Étant donné que je nai pas pu vérifier combien de ces correspondances sont des faux positifs , Je nai aucune idée du nombre (le cas échéant) de correspondances réelles pour la phrase exacte spécifiée; je ne sais pas non plus si la base de données des journaux consultables des dernières décennies de British Newspaper Archive comprend plus dune poignée de publications.

Néanmoins, je pense quil est intéressant de noter que – mis à part une valeur aberrante hautement suspecte datant de 1927 – les correspondances revendiquées datent toutes de 1992 ou plus tard. Cela met les correspondances revendiquées dans les archives des journaux britanniques en harmonie avec laffirmation de Jonathon Green selon laquelle  » aller [ou tourner ] en forme de poire  » date de  » des années 1990 et plus.  » Selon les preuves circonstancielles, il « nest pas terriblement fort, mais il est quelque chose.

Commentaires

  • Pour confirmer votre suspicion:  » Dans cet espace clair, le soleil a plongé , et comme le membre inférieur approchait de lhorizon, lillusion doptique du disque tournant en forme de poire était bien vue.  » Western Morning News , 1927.
  • @JEL Cétait une utilisation littérale , rien didiomatique.
  • @Kris: Oui, cétait JEL ‘ Le point de s: javais exprimé un fort scepticisme quant à la possibilité que linstance de 1927 du Devon Western Morning News du 30 novembre 1927, soit pertinente pour lusage figuratif qui autrement na pas b een clairement établi comme apparaissant sous forme imprimée avant 1983 – et JEL a trouvé le libellé réel de linstance (payant) de 1927 et a confirmé quelle était littérale. Merci, JEL!

Réponse

Question 1: Lhistorique se trouve dans Le localisateur de phrases:

Aller en forme de poire est une expression utilisée pour indiquer qu’un schéma n’a pas été parfaitement exécuté. Lexpression semble provenir de langlais britannique à la fin des années 40 ou au début des années 50. Jai rencontré plusieurs origines suggérées, mais la meilleure, pour moi, est liée à la formation des pilotes davion. À un certain stade, ils sont encouragés à essayer de voler des boucles – très difficile à faire parfaitement circulaire; souvent les boucles du pilote stagiaire prenaient la forme dune poire.

auteur: James Briggs (11 mai 2000)

Réponse

« Pear Shaped » est un euphémisme direct pour « Tits Up », qui signifie « mort » ou « complètement brisé ». Il est courant dans la RAF, et la première utilisation enregistrée par lOED provient de lutilisation de la RAF en 1983. Jétais pilote de la RAF en 1983, je peux donc le confirmer par expérience personnelle.Les boucles défectueuses ont toujours été qualifiées de « en forme dœuf » et non de forme de poire.Cela est dû au fait que la gravité nest pas correctement compensée par les élèves. Il ny a pas deffet de taille sur la forme dans lerreur, donc œuf pas poire. Si vous consultez Wikipédia, vous verrez « lœuf tactique » dans la section des manœuvres de combat aérien qui explique pourquoi cette erreur se produit. Je ne lai pas entendu couramment utilisé par dautres pays, juste des personnes qui ont travaillé avec les Britanniques et qui trouvent lexpression amusante .

Réponse

Une réponse partielle: jai fait une recherche dans la base de données des archives du New York Times. Mon choix na pas été intuitif mais plein despoir: en tant que journal étranger aux origines de la RAF, le NYT aurait peut-être été suffisamment frappé par lutilisation pour lexpliquer ou le passer sous silence. À partir de cette recherche, je peux mettre en évidence deux points dutilisation possibles de lexpression  » en forme de poire.  »

Tout dabord, le fruit a été utilisé pour décrire une partie davion . Les associations de formes sont courantes, avec des objets en forme de poire comprenant des perles, des cœurs, des caractéristiques géographiques et bien sûr des fruits. Une première description dun  » missile  » depuis un avion (en fait un objet non identifié largué dun avion) est probablement fortuit mais montre son utilisation descriptive. De  » Un missile de 10 livres est sorti dun avion qui manque de justesse aux enfants de Central Park.  » New York Times (fichier actuel de 1923), 18 décembre 1934, pp. 3:

Étroit y manque plusieurs enfants alors quils jouaient à Central Park près de East Sixty-second Street à 15 h 40 hier après-midi, un objet en acier en forme de poire , denviron quatre pouces de long et pesant entre dix et quinze livres, est tombé du ciel et sest noyé six pouces dans le sol.

Quelques années plus tard, un poids en vol est décrit comme en forme de poire. De  » Le poids de lavion tombe dans la maison.  » New York Times (fichier actuel de 1923); 27 juillet 1944:

Un objet métallique en forme de poire quelle ville et la police militaire ont identifié comme un poids aérien qui a plongé à travers le toit dune maison de Syracuse aujourdhui alors que les avions volaient au-dessus.

Cela a conduit moi pour essayer de comprendre ce quest lobjet. Voici (lhistorien amateur?) John Evans, Aux extrémités de la Terre , Paterchurch Publications 1999:

Jour de vol pourrait également connaître des moments inattendus. En arrivant pour atterrir à Pembroke Dock, Fred Perry « s Southampton a perdu une partie de son antenne de fuite, avec en forme de poire poids, car le pilote avait négligé de lui dire denrouler lantenne.

On peut imaginer que perdre un tel un poids pourrait se traduire par une perte de contrôle. Cela dit, jaurais besoin de comprendre exactement quel est ce poids. Sil sagit dun streamer qui suit un avion, eh bien, cela entraînerait une perte de contrôle de lavion.

Deuxièmement, en forme de poire a été utilisé pour décrire les armes daviation pendant la Seconde Guerre mondiale . Notez que larme décrite est air-air et harcelerait efficacement les équipages de bombardiers. Du sans fil au NOUVEAU, YORK TIMES.  » Un ennemi utilise une nouvelle bombe.  » New York Times (1923-fichier actuel), 27 mai 1942, p. 3.

Des aviateurs japonais dans les régions de Nouvelle-Bretagne et de Nouvelle-Guinée utilisent une nouvelle bombe aérienne – décrite par les pilotes des Nations Unies comme en forme de poire ou en forme de cône – comme arme offensive contre les formations davions des Nations Unies revenant de raids.

Les chasseurs Enemy Zero attendent jusquà ce que les Nations Unies Les bombardiers des nations ont retrouvé leur formation. Puis les pilotes de Zero grimpent à 1000 pieds au-dessus des bombardiers et larguent les nouvelles bombes. Les bombes explosent violemment, émettant une pluie dobus et de fumée blanche bleuâtre.

Une rencontre désastreuse avec une telle arme ou les manœuvres de pilotage qui suivent auraient pu conduire pour faire référence à une trajectoire de vol  » en forme de poire « .


Davantage de travail est nécessaire. Les deux pistes que jai trouvées ne se connectent pas encore de manière convaincante à toute utilisation dargot. Au contraire, ils sont liés à laviation et offrent des descriptions littérales des articles. La prochaine fois que jaurai le temps, je vais fouiller dans dautres sources pour essayer de trouver les premières utilisations de lidiome, puis voir si lune ou lautre des explications se connecte.

Réponse

Une autre théorie de The Word Detective :

Comme je lai dit, lorigine de « aller en forme de poire » est incertaine, mais il existe, comme dhabitude, plusieurs théories. Le corps humain, en vieillissant, a tendance à acquérir une forme de fond semblable à une poire, nous donnant peut-être «en forme de poire» comme une autre façon de dire «les choses seffondrent». Il y a quelques années, une affiche de la liste de diffusion de lAmerican Dialect Society rapportait une théorie qui lie lexpression à la construction de navires dans les années 1950 à laide de rivets chauds. Si les rivets ont pu refroidir, ils ont pris une forme de « poire » et étaient inutilisables.

Réponse

Une poire lorsquelle est mise dans leau flotte avec elle de bas en haut. Quand quelque chose tombe en panne (ou tombe), on dit quil prend la forme dune poire en tombant. Cette expression est plus ancienne que la RAF et la voltige.

Réponse

Je suis tombé dessus par hasard et en tant que sujet de Sa Majesté, je me sens obligé de donner un Explication. La première utilisation de lexpression « en forme de poire » que jai trouvée a eu lieu lors de lutilisation de ballons dobservation pendant la Première Guerre mondiale. Lutilisation de ballons sphériques a été de courte durée car les objets tournaient follement, ce qui nétait pas propice à la observations, donc un ballon en forme de saucisse a été conçu et pressé en service. Lorsquil était gonflé avec de lhydrogène, il y avait des occasions où, en raison de diverses conditions, les ballons ne se gonflaient pas comme prévu et plutôt que de devenir s ausage en forme … eh bien, je suppose que vous avez compris le reste par vous-même. Imaginez le Tommy moyen courant vers son officier et rapportant « sa, cest parti en forme de poire sa! » Lhistoire nest pas merveilleuse!

Commentaires

  • Cela semble très convaincant, pourriez-vous trouver un lien qui confirme votre théorie?
  • Veuillez ajouter des faits vérifiables ou décrire votre expertise spécifique qui démontre la véracité de cette réponse.

Réponse

Après avoir suffisamment lu theregister.co.uk , je vois en forme de poire et seins en lair signifiant la même chose: de mauvaises choses se sont produites.

Certaines sources disent que en forme de poire signifie « cassé » où seins levés signifie « mort ». Cependant, je suis susceptible de supposer que ceux-ci étaient plus directement liés que ne le proposent les définitions urbaines.

tits up a un analogue dans belly up dans AmE ( pensez poisson mort).

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