Est-il possible dutiliser le montant de avec des noms dénombrables? Jen ai rencontré lutilisation avec personnes , mais je ne sais pas si je dois lutiliser avec des comptes.
Quen est-il de la proportion de ? Quelle est la différence entre le montant de et le nombre de ?
Merci davance pour la réponse.
Commentaires
- I préférerait montant pour des choses innombrables comme le volume ou la masse, mais familièrement, il peut être utilisé pour les gens.
- Pouvez-vous ajouter des exemples de phrases? Il ‘ est difficile à dire sans contexte.
- Par exemple, le nombre de personnes faisant la navette en bus a considérablement augmenté en 2013. Je veux dire, si je dire Le nombre de personnes OU la proportion de personnes? @MaxWilliams
- Il semble que cette question découle dun commentaire que jai fait dans cette question . OP a écrit: » Les graphiques à secteurs comparent le nombre de personnes inscrites à six cours, … « . Jai commenté: » nous ne dirions normalement pas » montant de personnes » – soit nombre de personnes (si vous affichez des chiffres réels) ou proportion de personnes (si vous utilisez, par exemple, des pourcentages). le montant est utilisé pour les ‘ non discrets ‘ éléments » … »
- @TurkanAlisoy les deux sont bien mais signifient des choses différentes. » nombre » et » montant » sont synonymes dans ce contexte, mais » nombre » me semble plus correct. Le nombre et le montant correspondent au nombre total, par exemple » 6 millions de personnes « . La proportion est le montant relatif , par rapport au plus grand groupe de personnes, faisant le trajet et sans navettage, et serait normalement exprimée en pourcentage, par exemple » La proportion de personnes faisant la navette en bus a considérablement augmenté en 2013, passant de 15% à 25%. »
Réponse
La proportion ferait référence au pourcentage en référence à un total plus grand.
Si vous faites référence au nombre de personnes sans les quantifier exactement, ce serait correct car un groupe de « personnes » peut être indéfini et non dénombré. Cependant, si vous les avez comptés, alors le nombre de personnes sonne mieux.
La proportion de personnes qui a répondu à la lettre. Le nombre de personnes utilisant les installations. Le nombre de personnes / personnes dans le train a dépassé la limite de sécurité de 500.
Commentaires
- Pouvez-vous développer un peu la différence subtile entre » nombre de personnes » et » nombre de personnes « , en référence à lexemple » « ? Cest ‘ une distinction intéressante.
- Nous parlons de » grands montants » & » hauts nombres » – pas normalement de » montants élevés « .
- @TrevorD Jai corrigé mon erreur. Ainsi, selon le message de samdawe ‘, ‘ Le nombre de personnes faisant la navette en bus était important. ‘ est-ce correct?
- Je peux ‘ t lexpliquer facilement, mais » le montant était élevé » nest pas idiomatique. Nous ne dirions tout simplement pas » Le nombre de personnes faisant la navette en bus était important. » » Un grand nombre de personnes faisant la navette en bus » pourrait être un peu mieux, mais cela me semble toujours non idiomatique. Voir le deuxième paragraphe cité dans la réponse dEdwin Ashworth ‘. Voir également ma réponse complète ci-dessous.
Réponse
Grammarist a un article équilibré traitant de la subtile « massification tacite » des noms de comptage qui se produit dans des situations comme celle-ci.
Montant vs.number
Amount est utilisé en référence aux noms de masse (cest-à-dire aux noms innombrables tels que la bravoure, leau et le charisme). Nombre est utilisé en référence pour compter les noms (cest-à-dire les noms dénombrables tels que chien, année et globe oculaire).
Par exemple, parce que le nom personne peut être comptée, la phrase quantité de personnes peut être considéré comme incorrect. La distinction a cependant tendance à s’affaiblir lorsque nous parlons de grands nombres. Le nombre de personnes dans la salle semblerait faux pour de nombreux anglophones prudents, tandis que le nombre de personnes en Chine ne semblerait pas si manifestement faux (même si de nombreux anglophones le considérerait toujours comme discutable). Dans tous les cas, il est toujours plus sûr dutiliser le nombre dans des situations comme celle-ci.
Cest vraiment un usage métaphorique, considérant les éléments dénombrables comme un tout amorphe. « Le volume de personnes » est un usage métaphorique légèrement différent, mais cest un usage assez courant.
…
Proportion est utilisé avec les deux comptages – et les situations sans dénombrement (la proportion délèves gauchers dans la classe; la proportion déthanol dans léchantillon).
Réponse
Cette question semble provenir dun commentaire que jai fait dans une question précédente .
Op avait écrit:
Les graphiques à secteurs comparent le nombre de personnes inscrites à six cours, dans un certain collège au Royaume-Uni.
Javais commenté:
Normalement, nous ne dirions pas « montant de personnes « – soit nombre de personnes (si oui Vous affichez des nombres réels) ou proportion de personnes (si vous utilisez, par exemple, des pourcentages). montant est utilisé pour les articles « non discrets » (cest-à-dire les choses que vous ne pouvez pas compter , mais que vous ne pouvez mesurer que par exemple en poids ou en volume, comme sous forme de sucre ou de liquide.
OP demande maintenant à propos de lutilisation de montant est une phrase telle que:
Le nombre de personnes faisant la navette en bus a considérablement augmenté en 2013.
et demande si montant ou proportion pourrait remplacer nombre .
Le dictionnaire Cambridge définit montant comme suit et inclut une note grammaticale:
montant
nom [dénombrable]
une collection ou une masse, en particulier de quelque chose qui ne peut pas être compté: [exemples de phrases omis – voir lien ]Grammaire
Quantité ou nombre de?
Nous utilisons montant de avec des noms indénombrables. Le nombre est utilisé avec les noms dénombrables:
- Nous utilisons une énorme quantité de papier au bureau tous les jours.
- durée il a fallu terminer le travail était très frustrant.
- Un grand nombre délèves bénévole chaque année pour des projets environnementaux.
- Non: Un grand nombre détudiants font du bénévolat…
- Jai un certain nombre de choses Je veux vous parler.
La phrase originale fait référence à « [ comparant] le nombre de personnes inscrites à six cours [en utilisant un diagramme à secteurs] ». Le contexte suggère clairement que les nombres réels délèves impliqués sont connus. Dans ce cas, il semble que le nombre ou la proportion (selon les valeurs réellement affichées dans le graphique à secteurs) serait approprié; et ce montant serait, au mieux, non idiomatique. Cette opinion est renforcée par la Note de grammaire ci-dessus indiquant que « Un grand montant de étudiants volontaires… « serait faux.
Dans la deuxième phrase dexemple:
- montant peut être plus acceptable car il y a (vraisemblablement) aucune référence à des nombres précis;
- même ainsi, nombre me semble encore plus idiomatique; et ferait référence au nombre global (estimé) de navetteurs utilisant des bus;
- proportion ne serait appropriée que sil y avait une comparaison avec (pour exemple) le nombre total de navetteurs.
Mais attention: dans ce cas la différence entre nombre et proportion peuvent être importants, car une valeur peut augmenter tandis que lautre diminue. Par exemple:
– Année 1: 4 millions de navetteurs utilisent le bus; 6 millions utilisent le train; donc 40% (sur 10 millions au total) utilisent le bus.
– Année 5: 5 millions de navetteurs utilisent le bus; 8 millions utilisent le train; donc 38,5% (sur 13 millions au total) utilisent le bus.
Ainsi, le nombre de navetteurs en bus a augmenté de 1 million (23%), mais le proportion de navetteurs en bus a diminué de 1,5%.