Nous sommes en train de rénover notre maison de 4 chambres de 2 750 pieds carrés pour ajouter deux studios au sous-sol. La maison date des années 1910 et je suis en train de recâbler le panneau de 200 ampères au fur et à mesure, et jessaie de planifier judicieusement les circuits pour laisser suffisamment de capacité de réserve et de disjoncteurs pour les nouvelles unités. Mais mon calcul initial du dos de lenveloppe montre que je déjà hors de la pièce en fonction des exigences du code actuel (je laisse même les circuits déclairage désactivés pour plus de simplicité):
À létage (100 ampères)
- 20 ampères AFCI pour la chambre 1 et chambre 2 (< 10 prises au total)
- 20 A AFCI pour les chambres 3 et 4 (< 10 prises au total)
- GFCI 20 ampères pour salle de bain 1 à létage
- GFCI 20 ampères pour salle de bain 2 à létage
- 20 ampères pour laveuse / sécheuse à gaz
En bas (40 ampères)
- GFCI 20 ampères pour salle deau du couloir
- 20 ampères AFCI pour salon / salle à manger (< 10 prises au total)
Cuisine (110 ampères)
- 20 ampères GFCI Comptoirs de cuisine 1
- 20 ampères Comptoir de cuisine GFCI dessus 2
- Réfrigérateur 20 A AFCI (2014 NEC)
- 20 A partagé Lave-vaisselle / Élimination
- Micro-ondes 20 A
- 10 A ( peut-être) pour cuisinière à gaz / four, sil a besoin de son propre circuit
Appareils de sous-sol (30 ampères)
- 15 ampères pour fournaise à gaz
- 15 ampères pour chauffe-eau sans réservoir à gaz
… et ça fait déjà 280 ampères, et jai même pensé à léclairage!
Nouvelles exigences
- 2e buanderie (environ 200 pieds carrés)
- Unité (s) centrale (s) de climatisation (ne lont pas actuellement mais ajoutera pour locataires)
- Prises / Éclairage / Cuisine pour deux studios (environ 500 pieds carrés chacun)
Je me demande si je fais quelque chose de mal ici, jai envisagé de reculer pour faire un calcul de charge mais je pense que les règles ci-dessus pour les circuits dédiés sont droites NEC et les indications sur le nombre de prises (supposons 1,5 ampères par prise) sont assez courantes daprès ce que jai vu dans ma recherche.
[EDITS ]
Merci pour toutes les questions / commentaires. Plusieurs commentateurs ont identifié mon plus grand malentendu, qui était dassimiler la capacité à lutilisation, et en supposant quune fois les disjoncteurs ajoutés à 200 ampères, je devais arrêter dajouter des circuits. Il semble que jai pour examiner labonnement / surabonnement, et plus important encore, planifier des circuits de dérivation / sous-panneaux pour identifier mon problème plus important, qui est le manque despace sur le panneau pour tous ces circuits séparés.
C omments
- Les règles NEC pour le calcul de la charge sont totalement différentes – voir larticle 220 pour plus de détails. Nous avons cependant suffisamment dinformations pour bien commencer ici, mais jai besoin den savoir un peu plus – combien dampères votre climatiseur tire-t-il, si vous en avez un? De plus, il y aura une seule buanderie pour la maison principale et les deux studios, je suppose?
- Attendez, cest ‘? Seulement 260? Vous ‘ ne commence même pas à charger ce panneau. Un surabonnement de 200% est normal, et ce panel nest abonné quà 70%. Et vous ‘ avez également des problèmes despace de pajel, y a-t-il une opportunité de remplacer ce panneau par un plus grand?
- Puisque vous avez un chauffe-eau à gaz et une fournaise et je suppose que votre tirage moyen sera inférieur à 50 ampères avec des valeurs de crête bien inférieures à 100a. Je base cela après de nombreuses mises à niveau à domicile de panneaux qui avaient juste besoin de plus de circuits de dérivation. En vérité, je nai pas trouvé beaucoup de maisons avec du gaz nécessitant plus de 60 ampères et avec un éclairage économe en énergie, ce nombre diminue, le gros porc énergétique est généralement une unité AC nécessitant près de la moitié de la charge totale, puis une sécheuse électrique comme prochaine plus grande charge.
- @ThreePhaseEel est correct, vous essayez de prédire une taille de panneau en utilisant la protection de surintensité maximale pour un circuit, qui nest pas la charge connectée. Par exemple, un chauffe-eau électrique fait 4500W, soit 18,75 ampères, mais il est protégé par un disjoncteur 30A / 2P. Un concepteur électrique utilisera larticle 220 du NEC pour calculer la DEMANDE ÉLECTRIQUE qui est encore inférieure à la charge connectée. Meilleur exemple: votre climatisation et votre chauffage électrique ne doivent pas fonctionner en même temps (charges différentes).
- Larticle 220 du NEC nest pas un article facile à comprendre et est généralement enregistré dans la formation électrique jusquà la dernière année dun apprentissage cours. Inutile de dire que je ne pense pas que cela devrait être fait par un bricoleur. Vous devez utiliser un concepteur qualifié pour effectuer une véritable charge calculée. Quel que soit votre OCPD, les ampérages connectés et demandés sappliquent tous au même système. Chacun sert un objectif différent.
Réponse
Pas même proche
Regardez comment fonctionnent les panneaux de service . Il existe en fait deux Pôles , L1 et L2.Puisque vous avez affaire à des charges de 120 V, vous pouvez retirer 200 A de chacune d’elles .
Une charge de 240 V, comme un climatiseur domestique, arrête les deux à la fois. Cependant, vous nen avez aucun.
Hormis le problème de 120 V, vous êtes supposé sursouscrire radicalement les panneaux . Une famille utilisera lénergie quune famille souhaite utiliser, la façon dont les circuits sont subdivisés naffectera pas la demande .
Le but des disjoncteurs est de protéger le câblage . Si vous subdivisez un circuit, disons, en 3 circuits, chaque ensemble de câblage a besoin de son propre protecteur de circuit (disjoncteur). Cest tout ce qui est. Et les codes ont exigé beaucoup de division de circuit ces derniers temps, cest pourquoi chaque salle de bain et chambre a besoin de son propre circuit et vous mettez 6 circuits dans une cuisine.
Tom a recâblé son cuisine de trois circuits 15A à vingt circuits 20A, même fourni 2 circuits séparés sur chaque prise de comptoir. Du panneau, cela ressemble à un saut de 45A à 400A, mais la femme de Tom ne le fait pas > sachez que . Elle pourrait augmenter son utilisation de 30A à 40A car elle apprend à ne pas être nerveuse sur les trébuchements de disjoncteurs, mais cest tout.
Beaucoup de vos circuits à usage général sont des circuits dédiés avec presque aucune charge sur eux. Réfrigérateur, cuisinière à gaz, fournaise au gaz, chauffe-eau au gaz, circuits déclairage … Ceux-ci pourraient consommer un ampère ou deux mais vous comptez 15-20A pour chacun. Cest juste la nature de la satisfaction des codes modernes, qui font beaucoup de circuits de subdivision qui auraient été combinés auparavant. De nombreux foyers européens ont 6 disjoncteurs.
Une chose que nous ne surabonnons pas est le gros 240V charges qui sont susceptibles dêtre allumées en même temps (c.-à-d. pas de chauffage électrique et de climatisation).
Un autre type que nous ne souscrivons pas est celui des charges que nous prévoyons dexécuter 24×7, par exemple, un mineur de Bitcoin achètera un maison et (sil mécoute) répartira les serveurs dans toute la maison pour que le climatiseur 30A existant puisse la refroidir. Sil met vingt serveurs 10A dans la maison, il doit sassurer quils sont équilibrés 10 sur chaque pôle , et prévoyez un 100A complet pour eux, plus le 30A A / C.
En dautres termes, nous pensons aux charges qui sont susceptibles dêtre allumées à la fois, dans le pire des cas, et à un facteur de sécurité.
Rendez-le légal
Cette subdivision de studio, sagit-il de mancave / studio dart, ou avez-vous même léclat dans lœil de la location de ces unités? la ville perm il agence et discutez longuement de la subdivision – si cela est légalement possible et quelles divisions de services publics sont tenues de le faire. Par exemple, vous aurez besoin de panneaux séparés pour les studios, car le locataire doit être en mesure de réinitialiser ses propres disjoncteurs sans avoir à vous appeler. Et ils peuvent avoir besoin dêtre (ou être facilement réarrangés en) panneaux principaux avec leur propre compteur. Cest le code qui dit cela, pas mon opinion.
À mon avis, les unités existantes ont souvent ces arrangements loufoques où un locataire doit appeler le service de maintenance pour réinitialiser un disjoncteur, ou se battre avec les propriétaires pour des raisons excessives Ils sont terribles et cest pourquoi ils ont été écrits dans la plupart des codes aujourdhui. La semaine dernière, nous avons eu un propriétaire ici qui a expulsé son locataire en raison dune consommation excessive délectricité, puis a admis que la consommation délectricité navait pas baissé après le départ du locataire, et a dit « sûrement que ce ne peut pas être mon ________ » certainement . Le propriétaire était un ____ complet de toute évidence, mais le commerce du propriétaire transforme les gens en cela. Les bons compteurs font de bons locataires.
Et maintenant, il est temps dinstaller ce matériel, ce sera beaucoup plus difficile plus tard. Mis à part lévidence, une fois que les unités deviennent des unités locatives, le travail doit être effectué par un professionnel agréé . Le moment où il devient une unité locative est un détail important qui définit combien vous pouvez bricoler.
Commentaires
- merci! Jai mis à jour la question et lira les liens que vous avez envoyés. La subdivision est légale et autorisée (quel tracas cétait). Je parlerai avec un électricien de la planification dun sous-panneau séparé pour les locations (jamais ything est à lextérieur donc pas de problèmes daccès) et pour vérifier la réalité de mon plan. Pour le moment, je ‘ m remplace simplement toutes les branches K & T existantes dans la maison principale, et je remets tout à jour dans le panneau ( ou à proximité) afin que tout puisse être correctement lié ensemble lors des ajouts dunité.
- @elihu – également, avec la deuxième buanderie (et peut-être dautres choses, comme léclairage extérieur / les prises) , vous ‘ voudrez configurer les choses afin quelles puissent être facilement converties en un service charges de maison séparé afin de respecter NEC 210.25 (B ) (les dispositions pour un 4ème mètre ne seraient pas non plus anormales)
Réponse
Presque toutes les installations en ont bien plus ampérage total de la capacité du disjoncteur supérieur à la capacité du disjoncteur du panneau principal.Noubliez pas que les disjoncteurs sont là pour protéger le câblage du circuit contre les courts-circuits et les surcharges. Le code fournit également des recommandations pour les tailles de câblage des circuits (cest-à-dire la capacité de transport de courant) pour divers types dapplications de salle afin quil ne se produise pas de conditions dangereuses de surcharge de certains circuits lorsque des combinaisons typiques de charges sont déployées.
La seule vraie façon dévaluer si un réseau électrique de 200 A est adéquat pour un logement est dévaluer soigneusement la charge nominale de tous les appareils réels susceptibles dêtre utilisés en même temps et de les additionner charges et voir si vous êtes surabonné ou non. Plusieurs fois, vous constaterez que cette analyse se concentrera sur les appareils les plus chargés, car ils consommeront probablement une part de lions de la capacité totale du panneau principal. Par exemple, climatiseur + chauffe-eau électrique + prise de recharge pour voiture électrique.
Une chose à considérer est que vous nallez tout simplement pas brancher des charges de 15 A dans les prises de chaque pièce du en même temps.
Réponse
Vous avez beaucoup de puissance à votre disposition
En utilisant la méthode simplifiée (NEC 220.82 ) pour chaque unité à son tour, puis les communs (maison) se chargent selon les hypothèses suivantes:
- Chaque studio mesure 500 pieds carrés et les communs mesurent 250 pieds carrés (200 pieds2 buanderie + 50 pieds carrés pour tous les couloirs, entrées, etc), laissant 1500 pi2 pour la maison principale
- La maison principale dispose de quatre circuits de prise de cuisine (traitant les circuits lave-vaisselle / élimination et micro-ondes comme des SABC, ce qui est souvent une hypothèse conservatrice) + un circuit de blanchisserie à 1500VA chacun
- Chaque studio dispose de deux circuits de prise de cuisine à 1500VA chacun
- Les communs a un seul circuit de blanchisserie à 1500VA
- Les charges HVAC sont des charges communes, en utilisant un 4 ton / 48kBTU, 13SEER A / C (Trane XR13) comme exemple dunité de dessin 28A @ 240VAC pour fournir un « pire cas réaliste » pour un climatiseur moderne
nous donne:
- 10800VA (4500VA lumières + 750 0VA, 10kVA à un facteur de demande de 100% et 2kVA à un facteur de demande de 40%) ou 45A @ 240VAC pour la maison principale
- 4500VA (lumières 1500VA + petites appliques 3000VA, le tout à 100%) ou 18,75A @ 240VAC pour chaque studio
- 8970VA (750VA lumières + 1500VA petits appareils, le tout à 100%, + 6720VA (28A * 240V) pour HVAC à un facteur de demande de 100%) ou 37.375A@240VAC pour les charges communes
ce qui ajoute jusquà 120A pour tout le shebang, bien en dessous des 200A de puissance que lutilitaire vous donne.
Cependant, vous devez les garder séparés!
Cependant, votre plan à un seul panneau est un non-démarreur, principalement parce que NEC 210.25 interdit le mélange de charges entre les subdivisions dunités, et cela deviendra un problème si vous essayez de vendre cet endroit , en particulier à un autre propriétaire. En conséquence, vous devrez prévoir un comptage et une alimentation subdivisés, et cela commencera à partir de la prise du compteur, ou des prises selon le cas, et continuera à travers tout le système électrique. architecture du bâtiment.
Bien quil existe plusieurs façons différentes de mettre en œuvre le comptage multi-locataires (prises individuelles ou de compteurs sur une auge scellée, prises de compteurs jumelées et solutions de comptage modulaires multi-locataires), Je recommanderais une pile principale du compteur , également connue sous le nom de mètre-pack , pour cette application car il s’agit d’un élément unique (moins de travail à installer pour l’électricien) et facilite le réarrangement en aval car les disjoncteurs principaux sont dans le pack de compteurs, ce qui rend tout en aval tous sous-panneaux. En particulier, le Eaton 1MP4124R se distingue par les besoins de cette application et sa polyvalence pour répondre aux exigences locales des services publics:
- Il peut être installé sur site pour un montage de compteur de type anneau ou sans anneau
- Il peut être utilisé pour un service souterrain ou aérien (avec un hub DSxxxH2)
- Il peut être installé pour répondre à diverses spécifications des services publics locaux, y compris CECHA et EUSERC
- A la version bus cuivre est disponible (1MP4124RC) si votre AHJ a une allergie à laluminium
- La prise inférieure du compteur peut être masquée avec un 1MMBC125B, ce qui lui permet de fournir 3 mètres maintenant tout en ayant salle dextension pour un compteur commun séparé plus tard
- Et, il utilise des disjoncteurs de type BR facilement disponibles pour le réseau des locataires
Quant à ce qui se passe à lintérieur de ce compteur, votre lélectricien doit être familier avec ce que le service public local veut pour le comptage, mais nous pouvons maintenant spécifier le réseau électrique du locataire: un BRH2125 pour la maison et un BRH2100 par studio (2 au total). Le quatrième tenan t main est laissée vide pour fournir une disposition future pour séparer les charges de la zone commune sur leur propre compteur, ou vous pouvez spécifier un BRH260 là si vous voulez que les charges de la zone commune sur leur propre compteur de saut. (Le H dans ceux-ci représente un courant de défaut dinterruption plus élevé – les disjoncteurs BRHxxx peuvent interrompre un court-circuit de 22 000 A, tandis que les disjoncteurs BRxxx ordinaires ne peuvent ouvrir quun court-circuit de 10 000 A.Je spécifie ici la BRH pour fournir une marge de sécurité appropriée contre les mises à niveau des services publics qui augmentent le courant de défaut sur votre service – les panneaux résidentiels de disjoncteurs principaux modernes spécifient une valeur de coupure de 22 000 A sur leurs disjoncteurs principaux comme strict minimum .)
À partir de là, nous passons aux lignes dalimentation qui vont aux panneaux des unités dhabitation individuelles, ainsi quau conducteur délectrode de mise à la terre, qui passe par lun des petits débouchures en bas au centre dans au lieu de faire passer des câbles ou des conduits séparés à chaque panneau, cependant, nous utilisons des mamelons de conduit pour faire passer les mangeoires dans une goulotte métallique de 6 « sur 6 » (gouttière, chemin de câbles) avec champ -découpages faits (les KO dusine sur un chemin de câbles de cette taille sont trop petits pour notre cas dutilisation) montés sous le compteur et sétendant vers la droite (donc cela ne gêne pas le passage dun service souterrain dans le compteur- pack, ou où va le conducteur de lélectrode de mise à la terre). De plus, ces conducteurs dalimentation sont plus petits que prévu, car les règles de NEC 310.15 (B) (7) (2) sappliquent, ce qui leur permet dêtre réduits à 83% de ce quils seraient autrement, tout comme les conducteurs de service, car ils transporter la charge entière dune unité dhabitation chacun.
En conséquence, le chargeur principal de la maison se compose de 3 fils daluminium 1 / 0AWG XHHW-2, chaque chargeur de studio est composé de 3 fils daluminium 2AWG XHHW-2, et le chargeur de charges communes se compose de 3 fils de cuivre THWN de 6 AWG car il ne peut pas être réduit. Cela signifie qu’une paire de mamelons de 2 pouces peut être utilisée, l’un portant l’alimentation principale de la maison avec de la place pour l’alimentation des charges communes , et lautre portant les deux mangeoires de studio.
Attachés à lauge en utilisant plus des mamelons de 2 « den haut se trouvent les panneaux des différentes unités dhabitation concernées, qui sont tous des panneaux de pattes principaux configurés comme des sous-panneaux ( cest-à-dire barres neutres et de terre séparées) dans les enceintes NEMA 3R (extérieures):
- La maison principale doit utiliser au minimum un 42 panneau spatial – cela vous met en bus 200A ou 225A, mais cest ce dont vous avez besoin pour obtenir le type despace que vous recherchez, et ne pose aucun problème électriquement. Un panneau de 54 ou 60 espaces ne ferait pas de mal ici, cependant!
- Les studios nont pas besoin de tant de circuits, donc un panneau de 30 espaces, 125 A peut être utilisé pour chaque studio, bien que si vous le souhaitiez pour mettre des panneaux plus grands pour eux, nhésitez pas à être mon invité.
- Enfin, le sous-panneau pour les charges communes peut être un autre 30 espace, une unité de 125 A (ou plus, selon ce qui a été utilisé Si vous n « avez pas ressorti pour le quatrième mètre + principal au départ, alors ce panneau est alimenté en tant que sous-panneau par un disjoncteur 60A à 2 pôles dans le panneau de la maison principale, faisant ainsi en sorte que le les charges communes se trouvent sur la maison principale (cela peut être ce qui est prévu pour les logements accessoires dans votre région, vérifiez auprès de votre AHJ pour plus de détails). Si vous le câblez de cette façon, assurez-vous de ramener le départ de ce sous-panneau dans le auge depuis le panneau principal de la maison via le même mamelon doù provient le chargeur du panneau principal au lieu dun conduit ou dun câble séparé.
Quant à la marque et au modèle de panneaux à obtenir, Siemens PL simpose comme un premier choix évident (bus en cuivre, barres de terre dusine, 54 options despace, et tout cela pour un prix raisonnable), avec Eaton BR comme plan de sauvegarde au cas où vous nauriez pas de Siemens Le fournisseur de votre région ou votre AHJ a besoin de la cote de combinaison de série avec le réseau de locataire BR dans le pack de compteurs, car les cotes de série comme celle-ci ne fonctionnent pas avec les fabricants de disjoncteurs. Vous pourrez peut-être réutiliser votre panneau existant en tant que traversée secondaire du réseau principal de la maison en utilisant un ensemble de blocs de pattes dalimentation secondaire et un peu plus de ce 1/0 Al dans le conduit comme alimentation, alors ne laissez pas lélectricien le jeter !
Si votre AHJ a dautres idées …
Il se peut que votre AHJ nécessite que des logements accessoires (comme vos studios) soient sur le même compteur que le logement principal. Dans ce cas, jutiliserais toujours la configuration à quatre panneaux comme avant, mais au lieu de les alimenter à partir dun compteur avec des compteurs individuels, jutiliserais plutôt lune des deux configurations suivantes:
- Une règle-de-six mètres-main comme lEaton MB1212L200BTS, disjoncteur principal comme ci-dessus, avec un principal séparé pour le panneau de charges communes. Cela a lavantage que les locataires individuels (ou le charges communes) peut être éteint sans déranger les autres locataires, mais présente linconvénient quil ny a pas de moyen darrêt unique (certains AHJ ou utilitaires nécessitent une déconnexion principale à une seule poignée), et il peut également kes alimenter 200A à la maison principale plus difficile (en particulier dans les zones EUSERC, car le MBE1212L200BTS ne prend pas en charge les disjoncteurs BJ pour les départs> 125A). Il nest également livré quen aluminium, ce qui est un problème pour certains AHJ plutôt capricieux, et a peu doptions de contournement, ce qui est gênant pour certains utilitaires.
- Une cosse de traversée équipée dune cosse de traversée à section unique, 8/16 espace, telle que le MB (E) 816B200BTS, à nouveau configurée avec les mêmes disjoncteurs de départ quavant, y compris un réseau de charges communes séparé . Cela a lavantage de fournir un moyen darrêt unique ainsi quun chemin propre pour fournir 200A à la maison principale, mais présente linconvénient que fournir 200A à la maison principale signifie que fermer la maison principale ferme tout le reste (comme vous devez utiliser les pattes de traversée pour ce faire). Il a également lavantage dêtre disponible avec des bus en cuivre et une plus grande variété doptions de dérivation, tout en étant plus facile à rendre conforme à EUSERC.