Où se trouvent Gog et Magog? [fermé]

Je suis un archéologue professionnel. De nombreux aficionados de la fin des temps estiment que Magog représente la Russie et que la Russie viendra bientôt envahir Israël. Cependant, les anciens Assyriens avaient des relations avec Magog, qui sappelait également Lydia, et leurs archives judiciaires identifient clairement Magog et ce nest pas la Russie. Pendant des décennies, les chrétiens ont été trompés et ont involontairement trompé les autres sur qui doit être impliqué dans linvasion prophétisée dIsraël. La Russie na absolument rien à voir avec Magog et étant la nation qui mènera une invasion dIsraël.

La Cour royale assyrienne a traité chacune de ces nations directement environ 100 ans avant quÉzéchiel nécrive, et leurs archives sont fiables, claires et détaillées. Ce sont les mêmes enregistrements auxquels il est fait référence dans Ezra 4:15 et les mêmes enregistrements utilisés pour vérifier les événements historiques décrits dans les Écritures datant denviron 800 av. à 400 av. Ces documents représentent la source principale sur ce sujet par opposition aux sources secondaires qui ne sont souvent pas fondées sur des faits et très souvent le produit de méfaits, de biais ou dun manque détude.

Toute référence à Josèphe ne sert à rien car les historiens et les archéologues savent, grâce à une multitude de documents écrits, que les Grecs (comme Hérodote) nont pas appelé Magog les Scythes. Toutes nos premières copies de Josèphe proviennent de moines du XIe siècle et le passage auquel on fait souvent référence est clairement un faux pour plusieurs raisons évidentes pour les historiens et les archéologues qui étudient lancien Proche-Orient.

Veuillez prendre le temps de lire mon rapport Démystifier le mythe de la Russie / Guerre de Gog et Magog sur ce sujet important qui est récemment apparu dans les Blogs de Christian Post le 15 mars 2012 . Ce rapport se trouve également sur mon site de blog pour le 09/02/12 .

Je trouve que dans un sujet comme celui-ci, il est bon de comparer les spéculations chrétiennes avec les spéculations juives et de voir sil y a un terrain dentente. Jai trouvé que les sources juives et chrétiennes pensent que lendroit le plus probable était la Turquie actuelle.

Par exemple, voici une source juive I  » m trouve de plus en plus utile pour les choses juives:

« lidentification la plus raisonnable avancée est avec Giges, également connu sous le nom de Gogo, roi de Lydie, et Magog, avec son pays.

Lydia est dans la Turquie actuelle.

Aussi une vue chrétienne de Gills Exposition trouvée ici dit ceci:

à Pline (o ), que la ville de Hiérapolis en Syrie a été appelée par les Syriens Magog; et ils simaginent que le nom de Gog est le même avec Gyges un roi de Lydie, dont le pays a été appelé de lui Gygea, ou la terre de Gog, qui était grand-père à Crésus; et quel pays est passé aux mains de Cyrus, et des Perses aux mains des Grecs, et ainsi aux Séleucidés.

Il semblerait donc que Gog, le roi de Magog était un peuple qui était attaché à Israël dans l’histoire, et devait donc avoir vécu à proximité. Encore plus important encore, nous devrions remarquer que Gog et Magog dans la littérature rabinique ancienne se réfèrent toujours aux Gentils qui se seraient opposés au Messie dans les derniers jours. En fait, linterprétation mystique juive (Kabbale) a superstitieusement une méthode de calcul des nombres à partir des lettres hébraïques des mots Gog et Magog = 70. Cela signifie tous les Gentils. Pour plus de détails sur ce que les Juifs attendaient, consultez ce message .

De plus, le Nouveau Testament maintient également le thème. Dans lApocalypse, nous trouvons Gog et Magog représentant le Royaume du Diable sur le point de faire la guerre au peuple de Dieu.La seule différence maintenant est que les chrétiens se considèrent comme des Juifs spirituels, donc la signification historique de Gog et Magog est très forte en termes de croyance prophétique:

Quand les mille ans sont passés, Satan sera libéré de sa prison et sortira pour tromper les nations aux quatre coins de la terre – Gog et Magog – et les rassembler pour la bataille. En nombre, ils sont comme le sable au bord de la mer. Ils ont marché sur toute la largeur de la terre et ont entouré le camp du peuple de Dieu, la ville quil aime. Mais le feu est descendu du ciel et les a dévorés. Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans létang de soufre brûlant, où la bête et le faux prophète avaient été jetés. Ils seront tourmentés jour et nuit pour toujours et à jamais. (Apocalypse 20: 7-10)

Conclusion: Peut-être que Dieu a délibérément assuré que nous avons perdu lhistoire concrète pour vraiment identifier ce pays, parce que nous ne sommes pas plus de temps pour le prendre littéralement. Nous devons plutôt le considérer comme représentant le monde des derniers jours.

Commentaires

• Les chrétiens se considèrent-ils comme des juifs spirituels?

Magog est inclus dans la « Table des Nations » dans Genèse 10 comme lun des fils de Japhet après le Déluge. Il est généralement admis par les érudits conservateurs que les descendants de Japhet étaient pour la plupart des gens du caucase qui se sont finalement installés en Europe, donc Magog serait probablement blanc et européen.

L’ancien historien juif Josephus dit que Magog est la nation que les Grecs appellent la Scythie. (Livre 1, chapitre 6) La Scythie était sur la côte nord de la mer Noire. Ils se sont étendus au nord et à lest de là. Ainsi, leur territoire chevaucherait la Russie moderne. Beaucoup de gens qui croient que la Révélation sera remplie dans un proche avenir identifier Magog avec la Russie (je nai aucune idée si les Russes modernes descendent de Magog ou occupent simplement un territoire similaire, ou si quelquun le sait.)

Gog a été identifié avec les Goths, un peuple germanique originaire de Scandinavie mais qui a ensuite migré vers le sud et sest installé sur la côte ouest de la mer Noire (cest Alaric le Goth qui a saccagé Rome et est généralement crédité de la destruction de lempire romain occidental.)

Notez que cela met Gog et Magog occupant des terres adjacentes. (Un fait que je dois admettre que je nai jamais remarqué jusquà aujourdhui.) Il serait donc plausible pour Ezekial de les nommer ensemble.

Ce qui précède nest en aucun cas la seule interprétation. Jai juste fait quelques recherches sur Yahoo et jai trouvé plusieurs sources musulmanes qui identifient Gog et Magog aux États-Unis. Jai trouvé une autre source qui a mis Magog dans la Turquie moderne. Etc. Mais je pense que les théories que je mentionne ci-dessus sont les plus populaires dans les cercles chrétiens conservateurs.

Clause de non-responsabilité: je suis loin dêtre un expert en la matière. Si quelquun ici en sait plus, je suis intéressé par écoutez-le.

Commentaires

• Yahoo ??? Sérieusement ???
• (-1) Cela me dérange un peu dobtenir une réponse sur C.SE qui inclut " Je viens de faire quelques recherches Yahoo " et " Je ' je suis loin dêtre un expert en la matière ". Je pense que cela devrait être supprimé.
• @Ignatius Umm, pourquoi est-il illégal dutiliser Yahoo pour rechercher des informations sur Internet? Si vous ' ne pensez pas quil est possible de trouver des informations utiles sur un site Web, pourquoi visitez-vous celui-ci? Je pensais plutôt que lune des grandes valeurs dInternet était quil permettait de stocker de grandes quantités dinformations provenant de nombreuses sources et que les gens pouvaient y accéder via les moteurs de recherche.
• @ Jas3.1 Quelle curieuse objection . RE " Recherche Yahoo " Voir ma réponse à Ignatius. Ou voulez-vous dire que vous pensez quil est triche de faire des recherches avant de publier une réponse? Quant à mon admission que je ne suis pas expert, la plupart des messages sur ce site sont certainement rédigés par des personnes qui nont pas passé leur vie à étudier la question particulière. Jai posté ce que je savais en admettant franchement les limites de mes connaissances. Publiez-vous ici uniquement des articles sur des sujets pour lesquels vous êtes un expert international reconnu?

Ézéchiel

Gog et Magog sont décrits dans le livre dÉzéchiel.Ici, Gog ne peut pas être un endroit , car Gog était le roi putatif de Magog, prophétisé pour être vaincu par Israël, comme on voit dans Ezéchiel 39:11 :

Et cela arrivera ce jour-là, je donnerai à Gog une place de tombes en Israël, la vallée des passagers à lest de la mer; et elle arrêtera le nez des passagers: et là ils enterrez Gog et toute sa multitude : et ils lappellera La vallée de Hamongog.

Ezéchiel 38:15 dit que Gog envahira Israël par le nord:

Et tu viendras de chez toi des régions du nord, toi et beaucoup de gens avec toi, tous chevauchant des chevaux, une grande compagnie et une armée puissante:

Apar Depuis lÉgypte, toutes les nations susceptibles denvahir Israël (Juda) étaient au nord, donc le verset 38:15 est très peu utile pour localiser Magog . Gog est également décrit (Ézéchiel 38: 2) comme le prince en chef de Meshech et Tubal, ce qui devrait en outre aider à identifier lemplacement de Magog, sauf que personne ne sait où se trouvaient Meshech et Tubal, et toutes les tentatives pour les localiser ne sont pas plus que spéculation.

Ce site contient plusieurs cartes montrant le large éventail de localités en Asie que les gens ont suggéré pour Magog, Meshech et Tubal, mais Géorgie et Russie ont également été suggérés.

Parce quEzéchiel 38:15 dit que Gog et toute son armée seront montés sur des chevaux, cela doit se référer à une guerre ancienne et pré-mécanisée, et dans ce cas lattaque prophétisée a déjà eu lieu et nous devrions être en mesure didentifier la nation concernée. Cependant, il ny a aucune trace dIsraël ou de Juda ayant jamais vaincu une armée aussi puissante, et les scènes de carnage décrites nont jamais eu lieu. Cela suggère fortement que le récit dÉzéchiel sur Gog et Magog était purement narratif, destiné à réconforter les Juifs en exil à Babylone. Suite à lhistoire de la défaite de Gog, Ézéchiel promet (chapitres 40-48 dÉzéchiel) une nouvelle Jérusalem et un nouveau temple grandiose à y être construit.

Révélation

Apocalypse 20: 8 parle des nations de Gog et Magog , qui sont dans les quatre quarts de la terre:

Et sortira pour tromper les nations qui sont dans les quatre quartiers de la terre, Gog et Magog, pour les rassembler pour combattre: dont le nombre est comme le sable de la mer.

Maintenant, nous voyons que Gog et Magog sont tous les deux des nations, et Satan les trompera, mais rien n’indique même leur direction depuis Israël. Ce bref passage semble utiliser Gog et Mago g comme métaphores pour toutes les nations de la terre, plutôt que comme nations individuelles.

Ezéchiel 38: 2 nous donne des informations sur Gog. Il est le prince en chef de Meshech et Tubal régnant au pays de Magog. Un seul pays, Magog, est mentionné. Il pourrait y avoir plus dune tribu à Magog, mais le prince en chef de la tribu de Meshech et Tubal est au pouvoir à ce moment-là. Il est évident que les tribus de Meshech et de Tubal étaient unies ou mélangées, et n’ont qu’un seul chef.

Ézéchiel 38: 4
Et je te retournerai, et je mettrai des crochets dans tes mâchoires, et je temmènerai, ainsi que toute ton armée, chevaux et cavaliers, tous revêtus de toutes sortes darmures, même une grande compagnie de boucliers et de boucliers, tous manipulant des épées:

Ce Magog est sans doute la Turquie actuelle, lancienne Lydie. Ce ne pouvait pas être la Russie, car la Russie na jamais envahi, conquis et gouverné la Terre Sainte, mais la Turquie la fait. Par conséquent, la Turquie peut accomplir le «retourne-toi», mais pas la Russie dans Ézéchiel 38: 4. Comment ramener les Russes chez eux, alors quils navaient jamais envahi, conquis ou gouverné la Terre Sainte auparavant, mais les Turcs ottomans lavaient fait. Dieu a renvoyé les Turcs chez eux, et va bientôt mettre des crochets dans leurs mâchoires, et les ramènera à nouveau en Terre Sainte pour les punir. Cette fois, les Turcs viendront avec de nombreux ennemis déclarés dIsraël.

Compte tenu des événements qui se déroulent au Moyen-Orient aujourdhui, cette prophétie dEzéchiel pourrait très bien se produire dans notre propre vie .Je maintiens la théorie selon laquelle la Russie est Magog, consultez ce site pour plus d’informations: Suivi des prophéties bibliques: découvrir les événements futurs à travers les Écritures

Si La Russie est Magog, puis la Russie rentrera chez elle, envisagera dattaquer Israël et lancera une attaque pour anéantir Israël. LIran (la Perse) sera du côté de la Russie ainsi que de nombreux autres pays, lIran a déjà menacé danéantir Israël et a dépassé les 200 degrés Fahrenheit. Ces chevaux sur lesquels ils vont monter peuvent en fait être de vrais chevaux ou Ezekiel a décrit les véhicules du mieux quil peut et les a décrits comme des chevaux. (Opinion personnelle: je pense quil est ridicule quil faut de nombreux grands pays puissants pour se rassembler et tenter lanéantissement dun petit pays, cela échouera seulement parce que Dieu la dit)

Soyez sûr de lire le lien que jai fourni ci-dessus pour plus dinformations, qui comprend une source expliquant pourquoi la Russie est Magog. Voici le lien source: Source

Est-il possible que Gog soit juste un autre nom pour satan, et que Magog soit la multitude de chaque nation qui a choisi de le suivre? Esaïe 18 est étroitement parallèle à la situation dIsraël et des autres nations du monde au moment de lévénement. Le monde serait encore en train de se remettre de la catastrophe de la Tribulation, et il va de soi que le seul moyen de transport en masse des hommes, des fournitures, etc. serait à cheval et en wagons, et seulement des wepons primitifs, des épées, des boucliers et autres. serait disponible en abondance. Albert Einstein a déclaré quil ne savait pas quelles armes seraient utilisées pendant la troisième guerre mondiale, mais que des roches et des bâtons seraient utilisés pendant la quatrième guerre mondiale. Hmmm … Il serait également vrai que Dieu augmenterait et prospérerait Israël alors que le reste du monde vivait dans des conditions moins que souhaitables, et que satan blâmerait les juifs pour la situation. Avis; aucun problème pendant mille ans, jusquà ce que satan soit de nouveau libéré et fasse une dernière tentative de détruire le peuple de Dieu. Peut-être que les mille ans que satan était lié étaient Dieu dans sa miséricorde infinie donnant à satan le temps de réfléchir à ses transgressions et à son être. lâché une dernière chance de repentir et de rédemption. L’épisode entier est juste un jeu de la vie de chaque individu, seulement à l’échelle cosmique. La chute, une vie de péché et un choix de se repentir et d’accepter l’autorité de Dieu, ou rejeter la miséricorde de Dieu et mourir dans le péché. Quelque chose à penser. Baruch Ha « shem Adonaï! Shalom!

Commentaires

• Bienvenue! Nous ' sommes heureux que vous soyez ici, mais cette réponse serait beaucoup plus forte si vous montriez, avec les sources, qu’elle ne ' que refléter votre opinion. Jespère que vous ' prendre une minute pour examiner en quoi ce site est différent des autres et mieux comprendre en quoi votre réponse peut être prise en charge .