Je crois que dans le deuxième film, Merry et Pip rencontrent Treebeard et boivent du brouillon de Fangorn. Ils ne paraissaient pas plus grands quand nous les voyons dans ROTK, très étrangement, ils sont de la même hauteur que Sam et Frodon, et Pippin est plus petit que Sam!
Je sais quils semblaient plus grands (et nettement plus forts dans Battle of Bywater) dans les livres, mais comment se fait-il quils soient pas dans les films: le projet ent-brouillon du film était-il en retard? Comment se fait-il que Merry et Pippin aient la même hauteur que Frodon et Sam dans le film?
Commentaires
- Il ny a aucune indication dans le film que le brouillon ent vous rend plus grand ou plus fort. Il semble que PJ ait décidé de ne pas inclure cette partie des livres.
- @PhilippFlenker Apparemment, vous navez pas regardé lédition étendue. Avez-vous même LOTR bro? 🙂
- @TBear Bien que jadore les livres, je nai jamais réussi à traverser les éditions étendues des films. Il ‘ est juste trop long 🙂 mais je suis presque sûr que les versions non étendues ne le mentionnent jamais nulle part.
- Aussi, les versions étendues mentionnent-elles que le le projet vous rend plus fort et plus grand? Daprès la réponse acceptée, je peux seulement comprendre quils lont bu, pas si quelquun a parlé des effets.
- @PhilippFlenker oui, il y a une scène où ils grandissent visiblement. Voir la réponse dOmegacron ‘. De plus, si vous avez aimé les livres, prenez le temps de regarder lédition étendue. Cela vaut bien votre temps.
Réponse
Basé uniquement sur des conjectures, je crois que cest parce que le scène où le brouillon ent est pris, napparaît que dans la version étendue.
Bien que cela se passe encore, pour la sortie cinéma, il nétait pas là, donc, il aurait été plutôt étrange pour le public davoir Merry et Pippin sont soudainement et inexplicablement plus grands.
Bien sûr, ils auraient peut-être dû le changer pour la version prolongée, mais de toute évidence ils ne lont pas fait.
Commentaires
- En raison de leur voyage à pied dans le Mordor, Frodon et Sam ont développé des callosités épaisses sur leurs pieds qui les ont également rendus plus grands.
- Pourtant, nous avons Gandalf sans son bâton pour rien de réel raison … (détruit le dans la version étendue)
- Dans la version étendue, ils abordent ce problème après la marche des ents. Quand Mary mesure sa taille contre Pippin et constate quils sont à nouveau de même hauteur, il déclare » Tout ‘ s retour à la normale est tout « . Dans la version cinématographique, il semble que la sécheresse ne soit pas permanente.
- @Phil: apparaître sans personnel pourrait se produire pour des raisons suffisamment simples pour quil ne soit pas nécessaire de lexpliquer à lécran (par exemple, Gandalf minimise son pouvoir de évitez de surprendre les Hobbits à leur heure de gloire). Alors que des changements soudains de hauteur, sans explication à lécran, ressembleraient vraiment à une erreur de continuité.
- @Centimane Jai interprété cela comme signifiant que Merry est redevenu plus grand que (ou du moins pas plus petit que) Pippin après buvant alors Ent brouillon lui-même, non pas quils soient revenus à la taille normale.
Réponse
TL; DR: En raison de la manière dont les versions des films ont été coupées, les augmenter poserait un problème de continuité dans la sortie en salles du film.
Dans les films
La scène que vous décrivez – où Merry et Pippin boivent lEnt-Draft – na été incluse que dans lédition étendue de « The Two Towers ». Comme la scène originale du livre, le dialogue dans la scène du film (appelé « Drinking the Ent-Water ») fait en effet référence aux hobbits qui grandissent de quelques centimètres:
Merry se réveille et regarde autour de lui. Il voit Pippin assis près dun baril à côté dune cascade en train de boire.
JOYEUX: Bonjour? Treebeard? Où est-il allé?
PIPPIN: Jai fait le plus beau rêve la nuit dernière. Il y avait ce grand tonneau plein dherbe à pipe. Et nous avons tout fumé. Et puis … tu étais malade. Je donnerais nimporte quoi pour une odeur de vieux Toby. sétire
Merry entend ce qui ressemble à des arbres qui craquent.
JOYEUX: Avez-vous entendu ça? La voilà encore. Quelque chose ne va pas ici. Pas du tout. Pippin se lève et quand il le fait, il fait un bruit étrange.
JOYEUX: ( a lair surpris ) Vous venez de dire quelque chose … Treeish.
PIPPIN: Non, je ne lai pas fait. Jétais juste en train détirer. ( fait le bruit à nouveau )
MERRY: ( fait le tour de Pippin pour linspecter ) Vous êtes plus grand.
PIPPIN: Qui?
MERRY: Vous!
PIPPIN : Que quoi?
MERRY: Que moi!
PIPPIN: Jai toujours été plus grand que vous.
JOYEUX: Pippin, tout le monde sait que je « suis le grand. Vous « êtes le plus court.
PIPPIN: Sil vous plaît, Joyeux. Vous » êtes quoi? Trois pieds six? Au plus? Tandis que moi, je « pousse 3 » 7 « . ( il fait à nouveau roter un son darbre ) 3″ 8 « ! ( il prend un autre verre rapidement )
MERRY: Trois pieds huit. Vous avez fait quelque chose.
Quand nous verrons les quatre hobbits côte à côte plus tard, ces nouveaux pouces ne sont pas là (comme on le voit sur votre image). Cest précisément parce que la scène Ent-Water a dû être coupée pour respecter les contraintes de temps, et avoir Merry & Pippin plus grand à la fin sans aucune explication dérouterait le public.
En 2002, Peter Jackson a déclaré dans une interview avec EW quil voulait toujours inclure la scène dans lédition étendue parce que cest drôle:
Q: Quel a été le plus douloureux chose à couper de celui-ci?
A: Pas grand-chose na été coupé. Il ny a pas beaucoup [de séquences supplémentaires] avec Frodon et Sam parce quil y a tellement de Gollum dans chacune de leurs scènes, et parce que ces plans sont si difficiles à faire, vous ne faites pas vraiment Gollum à moins que vous ne sachiez absolument que ça va être dans le film. [Nous avons coupé] toute la scène où Merry et Pippin boivent le brouillon Ent. Je vais certainement mettre ça sur le DVD parce que cest tellement drôle.
Maintenant, tout cela étant dit, vous pouvez dire que Pippin, au moins, FAIT semblent plus hauts de quelques centimètres dans limage que vous avez publiée (par rapport à ses apparitions antérieures). La hauteur des quatre Hobbits nest pas cohérente tout au long de la trilogie – parfois ils semblent tous de la même hauteur, comme dans limage que vous avez publiée, tandis quà dautres moments ils semblent avoir des hauteurs variables. Frodon est généralement considéré comme le plus grand des quatre dans de telles scènes, Pippin étant la plus courte.
Voici un exemple de la scène du champ de maïs dans « Fellowship of the Ring » :
Et ici » est une autre des scènes de Fondcombe de « Le retour du roi « :
Notez que dans cette dernière scène, qui se produit après le sauvetage de laigle mais avant la cérémonie au Gondor que vous avez postée, Joyeux & Pippin semble maintenant plus grand que Frodon & Sam – Joyeux de quelques centimètres. Cette incohérence peut indiquer que le changement de hauteur était à lorigine inclus dans la scène Ent-Water, ou il peut simplement sagir dangles impairs et / ou de quelque chose qui a manqué aux éditeurs.
Dans les livres
Dans les livres, la différence de hauteur était beaucoup plus drastique. Merry et Pippin ont fini par être les Hobbits les plus hauts de lhistoire de la Comté, Merry étant toujours le plus grand dune petite quantité (peut-être un pouce ou moins) et approchant presque cinq pieds de hauteur.
Avant leur consommation dEnt-Draft, le plus grand Hobbit jamais enregistré était Bandobras Took à 4 « 5 ». Donc, même si le film avait inclus la différence de hauteur, les quelques centimètres dérisoires mentionnés par Pippin étaient beaucoup moins que les presque deux pieds plus hauts quils ont grandis dans le livre.
Ou, comme il est dit dans le Prologue du LotR (Page 2 de « Concernant les Hobbits »):
Car ce sont un petit peuple, plus petit que les Nains: moins gros et trapu, cest-à-dire même quand ils sont pas vraiment beaucoup plus court. Leur hauteur est variable, variant entre deux et quatre pieds de notre mesure. Ils atteignent rarement maintenant trois pieds; mais ils ont diminué, disent-ils, et dans les temps anciens étaient plus grands. Selon le Livre rouge, Bandobras Took (Bullroarer), fils dIsengrim le Second, mesurait quatre pieds cinq pouces et était capable de monter à cheval. Il na été surpassé dans tous les disques Hobbit que par deux personnages célèbres de lancien; mais cette question curieuse est traitée dans ce livre.
Commentaires
- Je ne ‘ t sachez quil na jamais été réellement déclaré que Merry dépassait Bandobras Took, et encore moins sapprochait de cinq pieds. Bilbo dit (à Pippin et Merry) » Si vous ‘ n avez pas fini de grandir bientôt, vous allez trouver des chapeaux et des vêtements chers « , auquel Pippin répond (cest moi qui souligne) » Je ne ‘ pas voir pourquoi nous ne devrions ‘ t essayer et battre le Bullroarer « . À ce stade, au moins, nous pouvons supposer quils sont toujours sous 4 ‘ 5 « , et aucune autre mention explicite de leur hauteur nest fait.
- @chepner – Vous soulevez un bon point. Jai ajouté le texte pertinent, il dit clairement quil a été dépassé, ce qui signifie quils mesuraient tous les deux plus de 4 ‘ 5 « .
- Bonne trouvaille; Je nai ‘ pas lu le prologue depuis très longtemps.
- « ou il peut simplement sagir dangles impairs » – Réponse la plus probable ici. Dans un groupe de quatre personnes, tant quils sont à quelques centimètres les uns des autres, la combinaison des angles, du sol / des sols inégaux, de la distance, de la posture et du mouvement rendra inévitablement et inévitablement les membres individuels plus grands et plus courts. que les autres lors du tournage (ou même de la prise de vue). Je ne pense même pas que quiconque aurait remarqué si Merry et Pippin avaient été montrés comme mesurant deux ou trois pouces de plus qu’initialement.
- @Omegacron la lecture de cette dernière citation a apporté du sérieux nostalgie
Réponse
Je crois en la version étendue quils boivent en brouillon et je pense quils deviennent plus grand en raison du dialogue partagé entre les deux:
JOYEUX: (fait le tour de Pippin pour linspecter) Tu es plus grand.
PIPPIN: Qui?
JOYEUX : Vous!
PIPPIN: Que quoi?
JOYEUX: Que moi!
PIPPIN: Jai toujours été plus grand que toi.
MERRY: Pippin, tout le monde sait que je suis le grand. Vous êtes le petit.
PIPPIN: Sil vous plaît, Merry. Vous êtes quoi? Trois pieds six pouces? Au maximum? Alors que moi, je pousse 3 « 7 ». (il rote à nouveau un son darbre) 3 « 8 »! (il prend un autre verre rapidement)
JOYEUX: Trois pieds huit. Vous avez fait quelque chose.
Cependant, vers la fin du Seigneur des anneaux: les deux tours, les deux sont allés avec Barbe-arbre en Isengard et ont réussi à le récupérer auprès des Orcs, Merry et Pippin peut être vu avec la moitié de leur corps caché par leau. Merry vérifie sa taille par rapport à celle de Pippin et est très heureux que « le monde soit revenu à la normale » en découvrant que Merry est redevenu plus grand que Pippin. Pour moi, cela signifiait que les effets du brouillon ent nétaient que temporaires:
JOYEUX: (Vérifie la hauteur par rapport aux Pippins)
PIPPIN: (Se retourne pour faire face à Merry) Que fais-tu?
JOYEUX: Rien, mondes retour à la normale. Cest tout.