Je naime vraiment pas les manettes indexées, du moins à lavant. Elles « sont plus difficiles à régler, plus sensibles à létirement des câbles et limitent le nombre de combinaisons de vitesses que vous pouvez utiliser (car vous ne pouvez pas régler la cage du dérailleur avant manuellement pour ne pas frotter sur la chaîne).
Alors .. pourquoi sont-ils introuvables de nos jours?
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- FYI, il ‘ est commun pour les » tournées » vélos ( Surly LHT , Trek 520 , Novara Randonee , Raleigh Port Townsend , Bianchi Campione , Fuji Touring ) pour avoir des leviers de vitesses, avec le levier de vitesses avant non indexé et lindexation à larrière facilement désactivée.
- Il est ‘ de souligner quau moins une partie de Campagnolo ‘ vous permettent de micro-ajuster la garniture du dérailleur avant. La vraie question est de savoir pourquoi personne na encore réintroduit quelque chose comme le levier de vitesses symétrique SunTour ( youtube.com/watch?v=FyR9Sezf1PM ). On dirait que Shimano DI2 pourrait le faire de manière triviale.
- @lantius: Je ‘ Je navais jamais vu la configuration symétrique auparavant. Cela ressemble à une excellente solution pour les personnes avec des engrenages de dérailleur. Je soupçonne que la raison pour laquelle vous ne les voyez pas ‘ est que les deux manettes doivent être au même endroit et que ‘ est rare ces jours.
- @freiheit: Intéressant. Je nai ‘ pas vraiment de problème avec lindexation à larrière – à lavant même si le système se désaligne apparemment toutes les 10 minutes.
- The Surly Le camionneur longue distance est livré avec des manettes indexées / à friction. surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker/bike_specs
Réponse
Il ny a pas de » complot « pour garder les manettes à friction hors du marché juste pour que vous deviez acheter les manettes dindex. Cest simplement une question doffre et de demande. Personne sur le marché OEM ne veut dengrenages à friction car les vélos à friction ne se vendent tout simplement pas. Cela laisse le marché secondaire et vous avez une position similaire là-bas – la demande nexiste pas parmi les personnes qui construisent des vélos / réparent de vieux vélos.
Lune des raisons pour lesquelles le marché des pièces de rechange nexiste pas est que les manettes à friction se cassent rarement, même « à lépoque », ils nétaient pas une pièce de rechange courante pour les magasins à stocker en profondeur.
En ce qui concerne votre problème de changement de vitesse avant, vous avez la cage extérieure « flat-bit » parallèle avec le pédalier et dégager la bague extérieure de 1 à 3 mm? Sans ce positionnement précis, il est peu probable que votre mécanisme avant fonctionne. De nouveaux câbles aident, et si vous suivez le manuel Shimano / SRAM / Campagnolo à la lettre, en vous assurant quaucune patte ou dérailleur nest plié, vous aurez une chance dobtenir un changement de vitesse optimal.
Je sais que cest simple lajustement du levier de vitesses serait plus facile, mais cest un progrès pour vous.
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- Cette position de pignon, communément appelée chaînage croisé, nest pas recommandée pour plusieurs raisons. La principale raison est quelle provoque une usure inutile de votre transmission. sur un vélo old school, avec 5-6 pignons arrière espacés assez largement, vous pouvez obtenir des tamis raisonnablement précis avec un levier de vitesses à friction et un peu de pratique. Mettez 10 pignons arrière dans le même espace, et cela devient des ordres de grandeur plus difficile. De plus, la plupart des manettes indexées de qualité sur un vélo de route offrent une position » trim » sur le levier de vitesses avant. Un demi-quart de travail vers le haut ou vers le bas spécifiquement pour répondre aux besoins des fogies tenaces.
- Ma suggestion serait donc dapprendre les schémas de changement de vitesse appropriés, dabord, puis denvisager de mettre à niveau votre Trek 1500 vers quelque chose dun peu plus axé sur les performances avant vous vous plaignez de la façon dont les vieux jours étaient meilleurs. Vous regardez environ 20, BTW. Avez-vous déjà conduit un vélo de route avec un changement de vitesse à friction droite?
- Je ‘ je suis désolé si je suis un peu ennuyé par la question. Mais je suis. Vous ‘ êtes un Microsoftie, nest-ce pas? Cest un peu comme si jachetais un EeePC de première génération, puis je me plaignais parce quil na pas de lecteur optique, ou je ne peux pas ‘ lutiliser pour casser une clé TLS de 128 bits un délai utilisable. Achetez dabord un bon équipement. Alors plaignez-vous sil ne fait pas ‘ ce quil est censé faire. Ne serait ‘ pas une mauvaise idée de ramener votre vélo à Woodinville Cycles à Redmond, au centre-ville pas à Overlake, et demandez-leur de vérifier sil est correctement réglé pour commencer.
- @BillyONeal – Le problème de lindexation à lavant est que les changements dangle de chaîne affectent la position idéale du dérailleur. Pour cette raison, la plupart des meilleurs leviers de vitesses avant ont une fonction » demi-décalage » pour permettre à » réglage fin » du dérailleur avant. Mais souvent, les gens ne sont pas au courant de cette fonctionnalité.
- Cela ‘ nest pas » cher « , mais pas toujours disponible sur les BSO. Je penserais que nimporte quel shifter Shimano a cette fonctionnalité, par exemple.
Answer
Un point qui semblait être manqué dans les réponses jusquà présent (bien que jadmets que je nai pas lu chaque mot) est que les manettes indexées ne sont quune petite partie des changements de vitesses indexés.
Auparavant, vous aviez besoin de manettes à friction parce que , pour passer à un pignon plus grand, vous deviez effectuer un «sur-décalage» substantiel – pousser le levier au-delà du point où il finirait par finir, puis le reculer une fois que la chaîne avait commencé à bouger. Pour cette raison, le changement de vitesse indexé était pratiquement impossible, même sil sagissait sans aucun doute dun objectif recherché par de nombreux inventeurs.
Ce qui a changé, cest la chaîne et les pignons, avec des profils soigneusement conçus qui entraîneraient la chaîne pour « monter » le pignon sil a été poussé très légèrement dans cette direction. Cette invention a rendu possible le changement de vitesse indexé, et a en grande partie éliminé le changement de vitesse en tant que barrage routier majeur sur le chemin dun «marché de masse» pour les vélos.
Mais, de façon plutôt incidente, le changement des profils de chaîne et de pignon a rendu possible le changement de vitesse sous charge, quelque chose qui était en grande partie impossible avant. Alors que beaucoup dentre nous abandonneraient volontiers les changements de vitesse indexés (la sensation du levier qui me permettait de savoir intrinsèquement dans quel rapport je suis) me manquait, combien seraient heureux de renoncer à pouvoir changer de vitesse sous charge?
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- Ne pourriez-vous pas combiner les deux? (Bien quhonnêtement, tout système indexé que jai ‘ utilisé a toujours autant de problèmes de dépassement de vitesse que mon » bridgestone de 30 ans » vélo – il faut pousser le levier au-delà du point de changement de vitesse jusquà ce que la chaîne bouge, puis il ne revient jamais au point darrêt et fait le » centering « .
- Oui, vous pouvez combiner les deux – installer un levier de vitesses à friction sur un vélo avec » indexé » chaîne et pignons. (Mais pour être franc, je ‘ est en quelque sorte devenu friand de mon » brifters » dans ma vieillesse.)
- Un grand nombre de manettes de changement de vitesse de tube descendant et dextrémité de guidon sont commutables entre le mode de friction et lindex décalage (en tournant un bouton sur le côté ou quelque chose).
Answer
Hehe- I « ma fossil qui utilise toujours le shi de friction du tube diagonal fters sur mon Euro roadster millésime 1972.
Mais javoue quen vieillissant encore, lattrait de ces « brifters » astucieux est là.
Une fois appris, ils sont faciles à utiliser, pardonne les réglages et sadapte sans problème à une grande variété de groupes dengrenages. Jai porté mon arrière à 5 vitesses à une vitesse à 8 sans aucun changement aux manettes.
Comme indiqué, le changement de vitesse indexé a aussi ses problèmes. Je vois beaucoup denfants ici à luniversité avec des vélos de montagne à plusieurs vitesses qui descendent et poussent le vélo vers le haut des collines, ou qui ont du mal avec une vitesse trop élevée. Jen ai arrêté quelques-uns et demandé pourquoi, et la réponse est généralement: « Cest trop dur. » Ou plus probablement, « Ça a bien changé quand je lai eu, mais maintenant ça » ne marche pas « . Un peu triste. Un train dengrenages bien ajusté est un plaisir à utiliser, les engrenages sautant sans effort dun pignon à lautre. Habituellement, après un ajustement initial après létirement du nouveau câble, les manettes restent ajustées pendant longtemps. Je « suis surpris que les coureurs qui ne sont pas sujets à la maintenance » nutilisent plus les moyeux de changement de vitesse.
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- » … et la réponse est généralement … » Il ‘ est trop difficile. » ou plus vraisemblablement, » Ça a changé quand je lai eu, mais maintenant ça ne fonctionne pas ‘ t travail. » Un peu triste. » Vérité. Mais plus probablement un problème avec le manque de connaissances ou de motivation du motard ‘, quavec léquipement dont il ‘ dispose.
- Aucun des problèmes que vous identifiez avec le décalage indexé nest du tout un problème avec le décalage indexé.Les personnes qui ‘ ne comprennent pas comment utiliser les engrenages indexés ne sauront certainement ‘ comment utiliser les manettes à friction, qui nécessitent un peu de compétence pour sélectionner la vitesse et vous obliger à être plus prudent lorsque vous pédalez lors du changement de vitesse. Et oui, les vélos mal entretenus fonctionnent mal. Les engrenages de moyeu ne sont ‘ plus populaires, probablement parce qu’ils ‘ sont plus chers, et une grande partie du marché veut juste le vélo le moins cher possible.
- @RyanHaining Bien que votre modification soit tout à fait correcte, elle ne ‘ pas vraiment changer le message ou l’améliorer de manière significative. Des modifications mineures peuvent être ennuyeuses car elles réveillent la question et la remettent sur la liste » active « .
Réponse
Le changement de vitesse indexé garde les mains du cycliste sur le guidon. Le changement de vitesse indexé est également en corrélation avec un passage aux manettes intégrées pour la route motos, donc la position des mains ne bouge pas, du moins sur les capots et les chutes.
Je peux imaginer une tactique de course sournoise dans les années 80 avec un coureur chronométrant son échappée pour coïncider avec un changement de vitesse par dautres coureurs du groupe. Avoir les mains sur les brifters signifie que vos mains ne sont pas à ~ 30 cm des barres, et vous « êtes plus rapide à réagir.
Les vélos modernes ont plus de 10 vitesses à larrière, cela » s plus de positions et un levier de friction aurait des » bons » spots plus étroits pour chaque vitesse, rendant les changements précis légèrement plus difficiles.
Avec autant de vitesses, il est plus courant de passer à une vitesse légèrement différente pour plus de confort ou de puissance. Si le levier de vitesses est plus éloigné et nécessite un mouvement plus coordonné, vous êtes moins susceptible de le faire. Un vélo plus ancien à 5/6/7 vitesses peut avoir des sauts de 3 à 4 dents entre certains engrenages, de sorte que la cadence peut beaucoup changer par rapport à un saut dune seule dent, ce qui est plus courant quand il y a plus dengrenages sur la cassette.
En bref – moins de rapports signifiait moins de changements de vitesse, et les coureurs auraient peut-être pédalé légèrement en dehors de leur cadence préférée pour maintenir le Le rythme de la grappe.
De plus, garder la position de la main immobile serait plus aérodynamique – se pencher vers les manettes du tube descendant déplacera tout le haut du corps. Même les manettes de changement de potence déplacent tout le bras, changeant le flux dair.
Vous pouvez sans doute obtenir des manettes à friction, mais elles sont nettement moins courantes. Les sélecteurs indexés correctement réglés fonctionnent très bien et sont une passerelle vers un changement de vitesses entièrement électronique qui est fonctionnellement identique pour le pilote.
Résumé déplacer le changement de vitesse vers le levier de frein a forcé lutilisation du changement de vitesse indexé.
cette réponse sapplique également aux manettes pod / pouce / gâchette sur les VTT, mais il « y a moins de » engins de course » en VTT et plus de technique de pilotage, il est donc moins important de réagir rapidement aux changements de peloton.
De plus, les VTT nont jamais vraiment eu de tube diagonal ou de changement de potence, leurs manettes à friction étaient normalement des leviers montés sur la barre et étaient donc plus proches des poignées.
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- Je ‘ m imagine un kickstarter pour » levier de vitesses à friction sans fil pour DI2 » où son seul rhéostat coulissant, ajusté par un grand mécanisme de poignée en laiton …..
- Cette réponse semble être plus une réponse pour / contre le positionnement du tube diagonal du levier de vitesses plutôt que sil sagit de friction ou dindexation.
- @BillyONeal ouais, il est difficile de les séparer – il ny a pas de manettes intégrées basées sur la friction, bien quil y ait des manettes indexées de tube descendant / tige disponibles. Fondamentalement, » Le déplacement du changement de vitesse vers le levier de frein a forcé lutilisation du changement de vitesse indexé »
Réponse
Ce que je vois, cest quils « obligent les vélos à ressembler au marché de lautomobile; » vieux est mauvais « et » remplacent tous les 3 ans (ou plus tôt si NOUS VOUS DIT DE) « . Tout ce quils peuvent faire pour continuer à vendre des pièces et des vélos est » bon « pour l » économie « (AKA EUX ) Je viens juste dendommager le cadre de mon Specialized Hardrock de 16 ans. Les manettes indexées «grip grip» se sont fissurées et ont échoué au cours des 6 premiers mois, montées sur les manettes à friction à levier de pouce de mon vélo précédent, et ont remplacé des pièces au fur et à mesure quelles susaient au fil des ans. Mon nouveau vélo est dans le garage à moitié démonté comme Je le dépose, remplace les amortisseurs avant par une fourche solide, des manettes à friction, une tige de selle « assez longue » sur commande, et jinstalle mon décapage dépines double couche. Mon vrai problème est que je manque de pièces car je répare les vélos dautres personnes . Le vidage des manettes indexées les corrige généralement. Des bandelettes épineuses et des tubes remplis de vase résout leurs autres problèmes.Les manettes indexées conviennent si vous voulez prendre le temps de les régler et si vous roulez fréquemment; les régler deux fois par mois. Jenvisage de fabriquer mes propres manettes à friction pendant les heures creuses au travail, mais ce nest pas un moyen bon marché de le faire.
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- Im ‘ un vététiste, faire beaucoup de descentes dans le rockgarden, presque une descente en vélo de cross-country, le même que jutilise pour atteindre le sommet de la montagne en premier lieu. Je passe généralement 20 minutes de réglage du levier de vitesses indexé qui durent 3 ou 4 mois, donc je ne ‘ me plaindre …;)
- Jai trouvé un numéro des manettes à friction avec Google. En particulier, le Falcon shifter semble être une nouvelle / nouvelle action et se vend environ 10 $ tel que défini.
Réponse
Déplacement dindex Jai trouvé quelque peu peu fiable. la rétrogradation peut se dérouler sans heurts, mais la remontée ne fonctionnera souvent pas à moins que vous ne sautiez de vitesse ou vice versa. Aucun ajustement ne résoudra le problème. Les manettes avant ne sont pas si mauvaises et souvent la friction avant est de toute façon contrôlée de toute façon.
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- Merci davoir rejoint SE – veuillez prendre un moment pour lire le tour La question ici est » pourquoi le décalage indexé a déplacé le décalage par friction » et votre réponse ‘ ne répond pas à cette question.