Pourquoi Sauron est-il toujours décrit comme étant plus fort que Gandalf?

Si je comprends bien, les Maiar existaient avant les hommes, et e Même avant quil y ait une terre, mais quand la terre a été créée, ils devaient laisser seuls les êtres qui y vivaient. Sauron a refusé et il est devenu une créature semblable à un dieu vivant dans le monde des hommes (et des elfes et des nains, et ainsi de suite), mais les Istari (également Maiar) ont été envoyés par Iluvatar pour aider à guider les êtres inférieurs dans la lutte contre Sauron. Partie clé là étant: envoyé pour aider le guide , pas pour résoudre leurs problèmes.

Ils étaient liés par ce commandement, je ne suis pas tout à fait sûr que leurs pouvoirs aient été réellement limités lorsquils sont devenus les Istari, mais même sils ne lont pas été, ils ont refusé dagir ainsi pour remplir leur mission: aidez les hommes, les elfes et les autres à combattre leur ennemi.

Est-ce que cela a du sens?

Commentaires

• Aussi, il y avait simplement des variations dans la puissance de chaque Maiar ‘, tout comme il y a des variations dans la force de tout autre être ‘ etc. Sauron était juste une Maia particulièrement puissante.
• +1 Je crois quil y avait une phrase du genre interdit de rouler en pleine démonstration de puissance à propos de lIstari mais joublie où. Il ‘ nest pas que la puissance de Gandalf ‘ était moindre, il ‘ quil nétait ‘ pas disposé à (ab) utiliser ce pouvoir comme Sauron létait.
• Mais tous les Maiar nont pas quitté la Terre du Milieu et ont refusé dinteragir avec ses habitants. Melian est le contre-exemple évident.
•  » lorsque la terre a été créée, ils devaient laisser seuls les êtres qui y vivaient  » – que ‘ nest pas réellement vrai; les Valar et les Maiar devaient se comporter dans le monde comme ils lentendaient; mais en se basant sur les résultats de leurs actions au Premier Âge, ils ont décidé que ce nétait pas ‘ une excellente idée. Il ny avait aucune restriction sur Sauron ou lun des Maiar à lexception des Istari.

Premièrement, pas tous Les Maiar sont égaux en puissance, tout comme tous les hommes (ou elfes ou nains dailleurs) ne sont pas égaux dans leurs attributs. Vraisemblablement, les différences peuvent être assez importantes. A titre de comparaison, notez aussi que Melkor a pu défier les autres Valar, même sil était en infériorité numérique de 14 à 1.

De Gandalf, on dit que:

Le plus sage des Maiar était Olórin. Lui aussi habitait en Lórien, mais ses voies lont souvent conduit à la maison de Nienna, et delle il a appris la pitié et la patience.

Notez que ceci mentionne la sagesse, mais parle peu d’être réellement puissant (par exemple pour une confrontation directe). Dun autre côté, Sauron serait plutôt puissant. (Le passage pourrait également suggérer que Sauron est devenu plus fort pendant son service à Melkor.)

Parmi ceux de ses serviteurs qui ont des noms, le plus grand était cet esprit qui lEldar appelé Sauron ou Gorthaur le Cruel. À ses débuts, il était du Maiar dAulë, et il est resté puissant dans la tradition de ce peuple. Dans tous les actes de Melkor le Morgoth sur Arda, dans ses vastes œuvres et dans les tromperies de sa ruse, Sauron avait un rôle et nétait que moins méchant que son maître en ce quil servit longtemps un autre et non lui-même. Mais quelques années plus tard, il se leva comme une ombre de Morgoth et un fantôme de sa méchanceté, et marcha derrière lui sur le même chemin ruineux vers le Vide.

Deuxièmement, une bonne raison de craindre Sauron nest pas seulement sa propre puissance, mais aussi le fait quil commande une énorme armée dorcs et dautres créatures, ainsi que les Ringwraiths. Je suppose quil serait à tout moment entouré dalliés puissants. Pour aggraver les choses, il est extrêmement doué pour manipuler ses ennemis (voir Theoden, Denethor, Saruman, etc.), ce qui est une raison supplémentaire de le craindre. Sil sagissait dune confrontation directe, les Istari devraient sattendre à voir leurs alliés les abandonner, ou même se retourner contre eux, et trouver Sauron bien préparé pour la défense.

Troisièmement, ce nest pas le cas que Sauron soit toujours décrit comme plus fort. Les Istari ont en effet affronté Sauron lorsquils habitaient à Dol Guldur, et Sauron sest enfui devant eux. Voir par exemple cette réponse pour plus de détails.

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• Soutenant laffirmation selon laquelle tous les Maiar ne sont pas égaux: Et Olorin qui était vêtu de gris, et qui vient dentrer dun voyage, sétait assis au bord du conseil, avait demandé ce que Manwe voulait de lui. Manwe a répondu quil souhaitait quOlorin aille comme troisième messeger en Terre du Milieu. Mais Ol ó rin a déclaré quil était trop faible pour une telle tâche et quil craignait Sauron . – Les contes inachevés
• Sauron a fui mais seulement parce que cétait son plan depuis le début, Tolkien écrit que Sauron était dun ordre de maiar bien plus élevé que listari, ce que jai pris pour signifier beaucoup plus puissant, tout comme son corrupteur Melkor qui était plus puissant que lautre Valar
• Où est-ce écrit? Je ‘ ne me souviens pas que Tolkien ait dit quoi que ce soit à ce sujet soit dans  » Des anneaux de pouvoir et du troisième âge  » ou dans lessai sur les Istari dans Contes inachevés . Pourriez-vous trouver une référence sil vous plaît?

Gandalf ne commente jamais directement sil est plus puissant que Sauron ou pas; le plus proche quil en vienne est de dire (en discutant des dangers potentiels de la forêt de Fangorn):

Dangereux? Et moi aussi, très dangereux: plus dangereux que tout ce que vous rencontrerez jamais, à moins que vous ne soyez ramené vivant devant le siège du Seigneur des Ténèbres …

( Les Deux Tours , Livre 3, Chapitre 5, « Le Cavalier Blanc ») qui semble impliquer que Gandalf (même en tant que Gandalf le Blanc) se sent moins puissant que Sauron.

Cela ne semble pas être un gros problème pour Gandalf, cependant; nous lavons vu (comme Gandalf le Gris) moins puissant (ou du moins pas plus puissant) que le Balrog:

« Et bien! Cest fini! » dit le sorcier en se levant. « Jai fait tout ce que jai pu. Mais jai rencontré mon partenaire et jai failli être détruit. … Puis quelque chose est entré dans la chambre. … il ma perçu ainsi que mon sort.
« Ce que cétait, je ne peux pas le deviner, mais je nai jamais ressenti un tel défi. Le contresort était terrible. Il ma presque cassé. »

( La Communauté de lAnneau , Livre 2, Chapitre 5, » Le Pont de Khazad-d û m « )

Il ne devrait donc pas être surprenant quil y ait des êtres plus puissants que Gandalf. Mais le pouvoir nétait pas ce quil voulait, ni ce dont il avait besoin. Le but de lIstari était

pour contester le pouvoir de Sauron, sil devait se lever à nouveau, et pour déplacer les Elfes et les Hommes et tous les êtres vivants de bonne volonté vers de vaillantes actions.

( Le Silmarillion , » Des anneaux du pouvoir et du troisième âge « )

En résumé, alors, Sauron a été décrit comme plus fort que Gandalf parce que lui, comme certains autres êtres, était apparemment en effet plus fort , et Gandalf semble ont reconnu ce fait. ce nest pas un gros problème pour lui (même si cela a pu être pour Saroumane), parce que ce nest pas ainsi que Gandalf fonctionnait, ni comment les sorciers étaient censés fonctionner.

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• Ce nest pas un gros problème pour lui? il avait peur de quitter Valinor parce quil savait que Sauron était trop fort pour lui, il ny est allé que sur linsistance de Manwes
• Ce nest pas un gros problème pour lui une fois quil était en Terre du Milieu. Il avait un travail à faire et des contraintes dans lesquelles le faire, et il la fait (apparemment) assez volontiers.

Cela sexplique très rapidement lorsque Gandalf revient sous le nom de Gandalf Le Blanc, il dit que le noir est encore plus fort, ce qui implique que le seigneur des ténèbres Sauron était encore plus fort que lui-même, Gandalf le Blanc. De plus, les 5 sorciers ne sont pas assez puissants pour vaincre ses innombrables légions dorques et de bêtes. Lanneau pourrait cependant leur donner le pouvoir de les battre, mais cela les corromprait et ils deviendraient comme Sauron, ou même pire peut-être.