En anglais américain, pendant longtemps nous « avons eu lidiome  » de sarrêter à un sou.  » Cela signifie sarrêter brusquement et complètement. Il en est venu à être utilisé comme description de quelque chose dagile ou dagilité. Etymonline dit

Expression arrêt à un dixième de dollar attestée en 1954 (un dixième étant la plus petite unité physique de la devise américaine).

Mais au cours des dernières décennies, jai « entendu lexpression descendre le dixième de dollar utilisé pour signifier  » commencer  » ou  » commencer  » et est utilisé dans les mêmes circonstances que lidiome  » get a move on.  » Il me semble évident que cela doit être une transposition de  » Arrêtez-vous sur un sou  » (au moins une métaphorique). [NB: Cette supposition nest plus évidente et semble nêtre rien dautre que ma propre étymologie folklorique, étant donné que toutes les réponses pointent vers une dérivation différente.]

Je suis curieux de savoir si quelquun peut montrer un lien entre  » arrêtez-vous sur un centime  » et  » descendez le dixième de dollar,  » ou sil y a une autre explication qui pourrait transformer mon peu dintuition en étymologie folklorique.

Commentaires

  • Je ‘ nai jamais entendu parler de  » descendre du dixième de dollar « .
  • @Kristina: Consultez ce message sur ELU . Mais en réalité, il est ‘ partout.
  • Je suppose que ‘ je vis sous un rocher, Robusto. 🙂
  • Rien pour étayer cela, mais jai entendu « obtenir [ting] off the dime « utilisé pour signifier en quelque sorte » se retirer du salaire « = » off the [contribpayers ] dime « par opposition à » être ».
  • Le moment (vers 1920) semble à peu près correct, alors je me demande si cela peut être retracé jusquà Charlie Chaplin. Je me souviens dune scène (peut-être dans Limmigrant ?) Où un Clochard à court dargent voit quelquun déposer une pièce. Il parvient très minutieusement à mettre le pied dessus, puis est effectivement enraciné sur place alors quil tente de trouver une occasion de le saisir. Je peux imaginer  » descendre le dixième de dollar  » pour viser quelquun qui semble si immobile.

Réponse

Daprès The Word Detective descendre le dixième de dollar remonte aux années 20 et est antérieur à la suggestion dEtymonline 1954 sur arrêtez-vous à un sou . En fait, comme indiqué ci-dessous, ce dernier a une origine plus ancienne, probablement de la même période que le premier.

  • « Get off the dime » existe depuis au moins les années 1920 et aujourdhui il est généralement utilisé pour signifier, tel que défini par le Dictionnaire historique de largot américain, «prendre des mesures après une période dindécision ou de procrastination; dagir» («Le Congrès [devrait] sen sortir et adopter la… proposition de budget avant lui, »Président Ronald Reagan, 1982).

  • Puisquun sou est une petite unité dargent et assez facile à trouver, cette petite pièce a joué un rôle beaucoup plus important dans largot américain que, par exemple, le billet de cent dollars.

  • Par exemple, «laisser tomber un centime sur quelquun» signifie linformer, généralement en informant la police, et cela remonte aux années 1960, lorsquun appel dun téléphone public coûtait dix cents. «Dime» a également trouvé un foyer dans largot des consommateurs de drogue, où un «sou» ou «sac de dix sous» a longtemps signifié dix dollars de drogue. La petite taille dun sou a également été utilisée comme métaphore pour «un petit point», comme dans «arrêtez-vous sur un sou» ou «allumez un sou» pour parler de véhicules à moteur (ou de politiciens).

  • « Get off the dime » remonte à lépoque des salles de danse et des « danseuses de taxi », les femmes employées par les salles pour dansez avec des inconnus, généralement pour dix cents par danse (une occupation sinistre immortalisée dans la chanson de Rodgers et Hart de 1930 « Ten Cents a Dance »).

    • Un récit contemporain, publié en 1925, explique lexpression : «Parfois, un couple… [dansant]… bougeait à peine dun endroit. Ensuite, le responsable de la salle criait « Git off dat dime! » « De même, » danser à la pièce «  signifiait danser très étroitement avec très peu de mouvement, un comportement qui pourrait bien attirer lattention de la Vice Squad salle fermée.Ainsi, «get off the dime» désignait à la fois le client comme le «sou» quil avait payé et la petite place («dime») sur le sol où le couple semblait figé.

En fait, daprès The Dictionary of American Slang, quatrième édition par HarperCollins est:

  • (1925+); une modification de lexpression stop on a dime , utilisée pour louer les freins dune voiture.

Ngram montre que lutilisation des deux expressions est de la fin des années 20 « s / début des années 30 ».

Ce qui suit extrait suggère quils ont pu être utilisés à peu près à la même période et dans le même contexte:

  • Grâce au « Dictionnaire historique de largot américain » de Jonathan Lighter, nous avons lactivité qui a inventé lexpression. Carl Van Vechter, lun des premiers critiques de danse moderne et auteur du roman de 1926 « Nigger Heaven » – a titre que personne nutiliserait aujourdhui – décrit la scène dans une salle de danse-taxi: «  Parfois, un… couple se déplaçait à peine dun endroit. Ensuite, le responsable de la salle pleurait, Git off dat dime ! « 

  • Danser sur un sou , cétait broyer les corps étroitement ensemble dans un contact habillé mais sexuel, sans bouger de cet endroit; des danseurs de taxi travaillant pour un sou (immortalisé dans le lyrique de Lorenz Hart « Ten Cents a Dance » de 1930) ont été exhortés par leurs patrons à faire bouger les clients. Ainsi, pour descendre du dime en est venu à signifier « bouger ».

(ytlcommunity.com)

Réponse

Trois premiers sens de « get off the dime »

Pour compléter la réponse de Josh, je propose ces premières correspondances Google Livres pour  » descendre de la pièce de dix cents,  » tous du milieu des années 1920.

De California Engineer (décembre 1925) [extraits combinés]:

SORTEZ LE DIME!

Lindolence mentale est un spectre qui hante tous les campus universitaires. Cest une maladie, une maladie aussi insidieuse que la peste noire du moyen âge. Cest dautant plus dangereux quil est extrêmement difficile à combattre, comme létait la peste noire il y a trois cents ans. Personne nest à labri de cette maladie. Ce ne sont pas seulement les personnes inintelligentes et naturellement paresseuses quil affecte, mais les personnes mentalement alertes et industrieuses sont la proie de sa contagion.

De Le quad de Stanford (1926) [extraits combinés]:

Maintenant arrive trop tôt, le dernier temps de calcul;

Cinq ex en un quart est un crime

Je vais devoir faire un séminaire pour battre le groupe

Ou rouler les trucs; je dois descendre du dixième de dollar .

Tiré de la The Seventh Regiment Gazette , volume 40 (1926):

En fait, je me souviens très bien dun match de baseball à West Point [New York, domicile de lAcadémie militaire américaine], il y a deux ans, alors que je nétais, sans aucune faute de ma part, partie intégrante de la batterie du  » Stricker and Restor for the Seventh Regiment of New York.  » Le souvenir le plus clair de tous, cependant, est celui dune partie passionnante de ce même jeu, avec deux joueurs du régiment qui se précipitent autour des bases, avec moi à ma poursuite, ayant juste fait une promenade chanceuse, et avec divers enracineurs dans la tribune, dont même à cette date très tardive, je suis indécis quant à savoir sils étaient avec, contre ou « bien devant moi, criant diverses formes verbales de lun ou lautre encouragement ou découragement; Je ne sais pas laquelle, par exemple,  » Enlevez cette maison de votre dos,  »  » Jetez le plomb hors de vos pieds,  »  » Allez, lâchez le sou ,  » et autres remarques amusantes destinées à minimiser mes capacités, …

De William Morse,  » Expressions de Stanford ,  » dans American Speech , volume 2 (1927):

descendre le dixième de dollar – start (1)

Le marqueur (1) signifie, selon Morse,  » Utilisé à Stanford [Université],  » par opposition au marqueur (2) ( » utilisé sur la côte pacifique « ) ou au marqueur (3) ( » Utilisé sur la côte du Pacifique et dans le Moyen-Ouest « ).

Frederick Bolton, Adolescent Education (1931) réexamine lexpression comme suit [extraits combinés]:

Sur chaque campus universitaire, largot est différent. Lélève de Stanford dit quil a reçu un valentine dans chaque cours pour la simple raison quil na « t  » touché un livre.  »

La seule solution pour le Californien est de  » descendre le sou  » et quittez  » agitant les étudiants.  » Cet argot est tellement étrange quun étudiant voyageant dun collège à un autre doit presque apprendre une nouvelle langue.

Ces premières instances sont frappantes dans leur distribution: lexemple en Californie Un ingénieur de la fin de 1925 fait référence à lindolence sur  » tous les campus universitaires  » mais il sagit évidemment dune publication californienne. Ceci est suivi de deux rapports apparemment indépendants du terme de sources à lUniversité de Stanford (en Californie) de 1926 et 1927, puis par une mention de lexpression à LUniversité de Stanford qui sappuie très probablement sur lélément du glossaire de 1927.

Le bizarre géographique est lélément de New York en 1926, dans lequel lauteur rappelle lexpression utilisée par les fans de baseball à New York deux ans plus tôt. Sans doute aussi, bien que le sens de lexpression puisse être traduit par  » get off you duff  » dans les instances des collèges de Californie et dans le Dans le cas du baseball à New York, le sens sous-jacent de la phrase est quelque peu différent: les instances californiennes signifient que  » arrêtez de faire des bêtises et mettez-vous au travail,  » alors que linstance de baseball de New York pourrait être traduite par  » courir aussi vite que possible, slowpoke.  »

JE Plus léger, The Random House Historical Dictionary of American Slang (1993) donne des entrées séparées à la signification dancehall de  » get off the dime  » (cité dans la réponse de Josh) et la signification collégiale:

descendre de la pièce de dix cents, 1. pour passer dune position stationnaire. — utilisé en particulier des danseurs dans une salle de danse. [Exemples cités, en commençant par la citation de Van Vechten de 1925 que Josh  » La réponse de s inclut, omis] 2. pour agir après une période dindécision ou de procrastination; agir. [Exemples cités, commençant par le glossaire American Speech de 1926 mentionné plus tôt dans cette réponse, omis.]

Un briquet met le dancehall signifiant dabord parce que le roman de Van Vechten (situé à New York) est sorti un an avant larticle  » Stanford Expressions  » de Morris . Mais comme indiqué ci-dessus, lutilisation attestée du sens de la procrastination de  » get off the dime  » en Californie remonte à décembre 1925.

Nous avons donc trois sens distincts de la même expression émergeant presque simultanément sur les côtes opposées des États-Unis, deux dentre eux attestés pour la première fois en 1925 et lautre attesté en 1926.



Mise à jour du 19 novembre 2020: Un article de journal de 1924 sur « Get off the dime »

Une recherche Elephind révèle cette annonce intéressante un traitement légèrement plus précoce de  » get off the dime  » from  » «  Get Off the Dime: New Coinage for Dance Places  » dans le New York Clipper (10 avril 1924):

 » Git off the dime  » est la nouvelle expression adoptée par les responsables de salle dans les lieux de danse les plus humbles quand ils réprimandent les couples qui se tortillent ou se tiennent trop près lun de lautre en marchant.

Cétait  » diviser.  »

Spielers obtenant  » g  » sachez ce que cela signifie et obéissez à la commande ou obtenez le  » rush  » et lair.

Cette instance ajoute un poids considérable à la théorie des origines du dance-hall; plus particulièrement, il met l’accent sur l’expression en tant que jargon de videur – et il place l’origine du terme à New York. Il ne s’adresse cependant pas à la réflexion qui sous-tend la référence à  » dime  » – bien quil soit certainement compatible avec la notion dassociation de  » dime  » avec quelquun qui paie un centime pour danser avec un partenaire à louer.



« Jouez sur un sou « 

Mais il y a une complication supplémentaire. Lighter inclut une entrée pour une expression différente impliquant des dixièmes de dollar qui était utilisée en 1929:

jouez à un sou Baseball. … [Première utilisation citée:] 1929 NY Times (2 juin ) IX 2: Un défenseur qui ne couvre pas beaucoup de terrain est dit  » en train de jouer sur un sou.  »

Une recherche Google Livres révèle une instance de cette utilisation à partir de The Literary Digest , volume 114 (1932):

Autre premier révolutionnaire, Charlie Comiskey, était le premier joueur des vieux St. Louis Brown, et cétait lépoque où un joueur de champ intérieur, serrant son sac dans ses bras,  » joué à un sou .  » Charlie est allé voir le manager des Browns et a dit:

 » Voir ici, patron! Jaurais aimé que vous me laissiez jouer un peu avec ce sac. Je pourrais couvrir plus de terrain, et je pourrais me dépêcher à temps pour reprendre les lancers après que le ballon ait été touché. Voulez-vous lessayer un jour?  »

Ces entrées impliquant  » jouent à un dix sous  » comme jargon du baseball pour garder une base de près sur la défense au lieu de jouer bien sur le maillage de base avec le souvenir de baseball de New York dans lequel les fans crient après un coureur à  » lâchez-vous.  »


« Tenez-vous sur un dime « 

Le seul point que je veux soulever ici est que lexpression  » stand on a dime  » apparaît dans un contexte sportif dès 1916, alors que le sport est la boxe. De Fred Hunter,  » Laiguille hypodermique e , dans l Omaha [Nebraska] Bee (12 mars 1916):

Après avoir perdu un dix – combat aller-retour pour le champion, Ad Wolgast demande lattention du public en déclarant  » Je peux battre Freddie Welsh dans un combat en vingt rounds.  » Probablement, Ad, probablement, si Eddie Rickenbacker vous forme et que vous obligez Freddie à se tenir debout sur un sou .

Et des [Paris, Kentucky] Bourbon News ( 29 décembre 1922) cette blague de remplissage despace:

Si certains boursiers se tenaient debout sur un centime ils nous rappelleraient les magasins Woolworth – rien de plus de dix cents.


Une hypothèse audacieuse mais douteuse

Sur la base des preuves disponibles (qui sont assez maigres), je propose cette hypothèse: (1)  » Stand on a dime  » (rester stationnaire ou immobile) entre en usage en 1916 comme moyen de décrire l’immobilité. (2) Au baseball, au début des années 1920 (bien que je nai aucune preuve corroborante pour cette date, car la première utilisation documentée de lexpression date de 1929), la tactique consistant à garder une base en se tenant dessus jusquà ce que le frappeur frappe la balle donne lieu à lexpression  » jouer à un centime.  » (3) En 1924, lorsquun joueur de baseball doit courir vite, les fans criez parfois  » descendez le sou.  » (4) Grâce à la mobilité nationale du baseball et de largot du baseball,  » descendre le sou  » dici 1925 atteint la Californie, où, sur les campus universitaires, il acquiert le sens  » faire rien, tergiverser, se comporter de manière indolente.  » (5) Soit du sens du baseball de  » à l’écart  » ou par un itinéraire indépendant de lancien  » se tenir debout sur un dix sous,  » largot dancehall de 1925 adopte  » descendre le sou  » comme une façon de dire  » se déplacer depuis une position stationnaire [sur la piste de danse].  »

Il y a plusieurs trous dans cette hypothèse, en commençant par les plus grands aux étapes 2 et 4; mais que cela savère valide ou non, jaimerais voir des données supplémentaires sur les premières instances des trois expressions évoquées ci-dessus –  » se tenir sur un sou,  »  » jouer à un centime,  » et  » obtenir off the dime  » – ainsi que sur lâge relatif des usages sportifs, collégiaux et dancehall de  » descendre le sou.  »

Commentaires

  • +1 excellente réponse. Que pouvez-vous dire à propos de cette réponse dun nouvel utilisateur? english.stackexchange.com/a/368896
  • @NVZ: La seule référence à une valeur de dix sous littérale que jai trouvée était dans  » Stood on a Dime ,  » – une blague / anecdote vraiment offensante de le Dallas [Texas] Express (11 janvier 1919), impliquant un combat entre  » un garçon de couleur  » et  » un garçon juif  » dans lequel ce dernier refuse de riposter car, comme il le dit à son père,  » Je ‘ m debout sur une pièce de dix cents.  » Comme exemple dhumour de proxénétisme, de méchanceté qui renforce les stéréotypes , il est ‘ impressionnant; mais je pense quil na aucun poids étymologique pour la phrase  » descendre le sou.  »
  • … Lidée quune personne pendant la Dépression (vers 1929-1940) pourrait dire à quelquun qui tenait une ligne «Hé! Get off the dime! »N’est pas du tout absurde; mais chronologiquement ce ne pouvait pas être l’origine de la phrase, qui date au moins de 1925 dans de multiples sens. Une fois que des significations idiomatiques telles que «arrêter de tergiverser» et «passer à autre chose» sont en place, il nest pas surprenant que lidiome puisse être appliqué dans de nouvelles situations (comme les files dattente de pain).
  • La première fois Jai rencontré lexpression  » get off the dime  » dans une brochure publiée par le Parti communiste américain dans les années 1930 ou 1940 ( Je crois). Le dépliant, intitulé  » LAmérique a besoin de se faire plaisir,  » était un argument pour augmenter le salaire minimum légal pour les travailleurs.

Réponse

Mis à part deux références potentielles mais improbables dans les annonces ( 5 juin 1902 et 27 juin 1902 ) à la phrase définie « stop on a dime », je nai trouvé aucune instance de cette phrase avant les premiers exemples de « get off that dime » en 1907 et 1914 (illustrés ci-dessous). Je nai pas non plus trouvé dutilisations antérieures de «stop on a dime» avec les variantes de mot «dime» «penny», «pence» et «sixpence»; Je nai pas non plus trouvé des utilisations antérieures des variantes de phrase de transition potentielles « stand on a dime » et « play on a dime ».


 » Lâchez ce sou  » et commandez votre travail au bureau denregistrement où vous êtes sûr dobtenir satisfaction et une attention rapide.

Cortland Register (Courtland, Kansas), 12 juillet 1907 , p. 5 (paywalled).

Cette première utilisation en 1907 pourrait être interprétée comme autre chose quune référence à une phrase densemble, et elle pourrait avoir un double ce qui signifie: le  » dime  » en question pourrait être celui que le registre souhaite écarter de lemprise des clients , et cela pourrait faire partie de la phrase définie, comme suggéré par les citations environnantes, exhortant ces mêmes clients à se lancer dans un travail dimpression quils avaient reporté. Les deux significations ne sont pas mutuellement exclusives, et cette première instance pourrait représenter des utilisations antérieures dans la publicité de « get off the dime » dans le sens de  » lâchez le sou « .

Du sens antérieur proposé,  » lâchez le sou « , Je nai aucune preuve autre que des utilisations antérieures fréquentes de « stop at a dime », dabord en référence aux paris du marché sur stock minier coûtant un centime par action, et plus tard plus généralement. Ainsi, « stop at a dime » apparaît en premier (avant 1900), suivi de « get off that dime » (1907), qui est suivi de « stop on a dime » (1919). Parmi ceux-ci, «sarrêter à un sou» et «sarrêter à un sou» semblent être liés; « get off that dime », cependant, ne semble pas être lié à lune ou lautre des expressions  » stop « .

Une deuxième première instance de « get off that dime » apparaît dans lannuaire de 1914 Northwestern University (Chicago) comme lintégralité dun étudiant en pharmacie.  » slogan personnel.

Lutilisation de  » that dime  » dans ces deux premiers usages donne un sentiment durgence et limmédiateté que le plus faible  » le dixième de dollar  » ne le fait pas.

Lapparence de 1907 de « get off that dime » contredit les théories courantes attribuant lorigine de la phrase au langage de la salle de danse des taxis, et même lapparence de 1914 étend ces théories au-delà de toute vraisemblance. Streetswing.com , Atas Obscura , Wikipedia , Le Taxi Dance Hall , etc.), ont été une innovation dans San Francisco en 1913. Néanmoins, les exhortations dans les salles de danse dans les taxis ont peut-être et ont presque certainement contribué au développement ultérieur et à ladoption générale de « get off that dime ».

Les premières apparitions de « turn on a six pence » dans 1891 (colonne de gauche, ll. 5-6 ci-dessous) et son jumeau fraternel américain « turn on a dime » in 1893 (colonne du centre, deuxième paragraphe à partir du bas), nont probablement pas de relation plus étroite pour « descendre ce sou » que ce qui est impliqué par la typification du dixième de dollar et six pence comme de très petits objets plats. Quoi quil en soit, je nai découvert aucune variation transitoire, écartant les références obliques possibles mais improbables à « stop on a dime » mentionnées dans mon premier paragraphe.

La principale phrase de transition candidate, « stop on a dime », napparaît quen 1919, après les apparitions en 1907 et 1914 de « get off that dime ». En 1919, donc, « stop on a dime » semble être une adaptation à lère de lautomobile de la louange équestre antérieure, « tourner sur un sou », et il « na aucun lien discernable pour » descendre ce sou « :

Lautre soir, un léger accident sest produit sur Main Street, au cours duquel la Ford sest classée deuxième. Si elle avait été équipée des freins extérieurs vendus à Smith « s Garage, laccident ne se serait pas produit, car vous pouvez vous arrêter en un rien de temps avec ces freins. – Adv.

The Evening Kansan-Republican (Newton, Kansas), 18 octobre 1919 , p. 2 (paywall).

Réponse

Je crois que le sens est resté les mêmes mais les raisons ont changé au fil des décennies. On ma dit que pendant la dépression, si quelquun voyait un sou par terre, il mettrait le pied dessus jusquà ce quil puisse le ramasser. Cela faisait souvent la queue pour la soupe populaire afin quils retiennent la ligne et cela devint un mantra pour quiconque rêvait en ligne. « Hé! Lâchez-vous !! »

Commentaires

  • Intéressant. Pouvez-vous créer un lien vers des articles en ligne qui soutiennent vos affirmations?

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