On ma appris que Saint Pierre est aux portes du ciel et que vous devez passer devant lui pour entrer. Réponses à une question récente suggère que ce nest pas vrai.
Quelle est la base biblique pour voir Saint Pierre aux portes du ciel?
Commentaires
- Je pense que cela a toujours été un » dessin animé » version de la foi, un peu comme Dieu le Père étant un vieil homme assis sur un nuage. Seuls les athées pensent que les chrétiens croient ce genre de chose, nest-ce pas?
Answer
Ce point de vue est basé principalement sur Matthieu 16: 18–19 , dans lequel Jésus dit:
Et je vous le dis , tu es Pierre, et sur ce rocher je bâtirai mon église, et les portes de lenfer ne prévaudront pas contre elle. 19 Je vais vous donner les clés du royaume des cieux , et tout ce que vous liez sur terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous perdrez sur la terre sera délié dans le ciel. (ESV)
Quand ce concept de « clés » appartenant à Pierre est combiné avec lenseignement de Apocalypse 21:12 , que la Nouvelle Jérusalem a des murs et des portes, ce nest pas un grand pas de voir Pierre comme étant le gardien du ciel, qui permet lentrée à certains mais pas à dautres.
Cependant, cest aussi explicite que la Bible elle-même lobtient sur cette question. Il existe quelques autres sources dautorité pétrinienne, comme Matthieu 18:18 , mais le limage populaire de Peter debout aux portes nacrées est une interprétation ou une extrapolation ultérieure des Écritures. Lhistorien éminent Everett Ferguson identifie une source possible:
Le passage [Matthieu 16: 18–19] passe dun bâtiment, à des portes, à des clés. Une image populaire a Pierre comme le gardien du ciel, décidant de ladmission par les portes nacrées de chaque personne à la mort. Cette compréhension de Pierre remonte à un début médiéval int interprétation qui a identifié Pierre avec une figure de la mythologie germanique qui était le porteur du ciel. ( LÉglise du Christ , 53 )
De nombreux autres font le même lien entre le passage et limagerie populaire, comme Miriam Van Scott dans Encyclopedia of Heaven , 208 et Howard Clarke , qui associe ces images au drame médiéval ( LÉvangile de Matthieu et de ses lecteurs , 146 ).
Commentaires
- Serait-il plus approprié de lappeler un » folklore » plutôt que linterprétation? Comme cela a été dit dans un commentaire, et daprès ma propre expérience, personne ne le croit vraiment, mais le dit souvent sous forme de cliché ou de métaphore. ‘ aimerais voir des citations dexperts si ‘ est vraiment une » interprétation « , même par quelques-uns seulement. De plus, Matt 16:18 est souvent utilisé comme autorité pétrine sur lÉglise (sans doute la » porte du ciel » et même » royaume des cieux sur Terre « ), donc un argument pour la légitimité de la papauté. LÉglise catholique, puisquelle a la papauté, enseigne-t-elle que Pierre a lautorité céleste?
- @fredsbend Mis à jour avec quelques sources qui établissent ce lien; il ‘ est assez commun.
- À cette époque (disons les 7 premiers siècles), beaucoup de folklore dautres religions se mélangeaient avec le christianisme pour inciter tout le monde se sentir inclus. Par exemple, le désordre quest devenu Noël. Donc, oui, cest du folklore ‘, mais pour lappeler » folklore chrétien » est probablement offensant tant pour les chrétiens que pour les non-chrétiens.
- La réponse de SLM ‘ montre des preuves de références à Saint-Pierre tenant les portes du ciel depuis le début comme le troisième siècle après JC. Considérant que presque toutes les tribus germaniques étaient ariennes jusquen 508 au moins (et certaines beaucoup plus tard), et quelles étaient analphabètes, je trouve très douteux que les auteurs chrétiens des 4ème et 5ème siècles soient influencés par ‘ une figure de la mythologie germanique, ‘ que je trouve aussi curieusement sans nom. Everett Ferguson sest trompé.
- Je ‘ je men tiens à Ferguson sur celui-ci (étant donné quil ‘ est l’un des meilleurs historiens de l’église du XXe siècle, ce ‘ est généralement une valeur sûre).Il ‘ fait probablement référence au Synode de Whitby (664), où le roi utilise apparemment un langage plus explicite que trouvé dans les citations intéressantes de SLM ‘.
Réponse
Lidée de Pierre aux portes du ciel avec les clés a une longue histoire qui provient de la Bible. Bien sûr, au fur et à mesure des choses, se procurer seul et comprendre la source peuvent être deux choses différentes.
Voici un exemple de lenseignement au 7ème siècle au Synode de Whitby sur largumentation concernant lobservance de Pâques. (bold mine)
La controverse [Pâques] a été décidée lors dun Synode tenu à Whitby en 664 en présence du roi Oswy ou Oswio et de son fils Alfrid . Colman, le deuxième succès ou dAidan, a défendu lobservance écossaise de Pâques par lautorité de St. Columba et lapôtre Jean. Wilfrid a fondé lobservance romaine sur lautorité de Pierre, qui lavait introduite à Rome, et sur la coutume universelle de la chrétienté. Lorsquil mentionna que Pierre avait été confiée les clés du royaume des cieux, le roi dit: «Je ne contredirai pas le portier , de peur que lorsque jarrive aux portes du royaume des cieux, il ny en ait personne pour les ouvrir. Par cet argument irrésistible, lopposition fut brisée et la conformité à lobservance romaine établie. -source-
Avant ce 200 CE environ, nous trouvons largument de Tertullien qui concentre la remise des clés sur Pierre seul et non sur ou transmis aux générations suivantes. Pierre, a-t-il enseigné, a utilisé les clés en prêchant dabord aux Juifs (Pentecôte) et aux Gentils (Corneille). Cela a été fait une fois pour toutes. Ce nétait pas quelque chose qui devait être transmis, répété ou nécessaire par la suite. Pour Tertullien, détenir les clés, cétait usurper ce qui était donné à Pierre seul. Il décrit ensuite différentes manières dont Peter a déjà ouvert les portes.
Je demande maintenant votre opinion, (pour voir) de quelle source vous [Rome] usurper ce droit à «lÉglise». … Sur toi [Pierre] », dit-il,« bâtirai-je mon Église? » et: «Je te donnerai les clés», non à lÉglise; -source-
Peu de temps après lheure de Tertullien, Cyprien vers CE 230 ramasse les mêmes clés du motif du royaume pour renforcer son argument dune église et dun baptême fondés sur une source dunité; cest-à-dire sur le Christ donnant les clés du royaume à Pierre.
Où va venir celui qui a soif? Viendra-t-il aux hérétiques, où il ny a pas du tout de fontaine et de rivière deau vive; ou à l’Église qui est une et qui est fondée sur celui qui en a reçu les clés par la voix du Seigneur? -source-
John Cassian a écrit sur CE 410 sur les clés et ce que cela signifie; cest-à-dire que la confession de Pierre (Jésus est le Christ, le Fils du Dieu vivant Mat 16:16) est la foi par laquelle les portes sont ouvertes.
Voyez-vous [le lecteur] en quoi la parole de Pierre est la foi de lÉglise? Il doit alors bien sûr être en dehors de lÉglise, qui na pas la foi de lÉglise. «Et à toi», dit le Seigneur, «je te donnerai les clés du royaume des cieux.» Cette foi méritait le ciel: cette foi reçut les clés du royaume céleste. Voyez ce qui vous attend. Vous ne pouvez pas entrer par la porte à laquelle appartient cette clé, si vous avez nié la foi de cette clé. -source-
Ces courants historiques se rapportent à lenregistrement biblique du don du Christ à Pierre les clés du royaume. La Bible est la source, mais les compréhensions varient.
Et moi [le Christ] je te donnerai [Pierre] les clés du royaume des cieux: et tout ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. Mat 16:19
Comme mentionné, Pierre a fait ce que Christ avait ordonné. Il ouvrit dabord les portes du royaume aux Juifs:
Mais Pierre, debout avec les onze, éleva la voix et leur dit: Vous, hommes de Judée, et vous tous qui habitez à Jérusalem, sachez ceci, et écoutez mes paroles: … Alors Pierre leur dit: Repentez-vous, et soyez baptisés chacun de vous au nom de Jésus-Christ pour la rémission des péchés, et vous recevrez le don du Saint-Esprit. Actes 2:14, 38
Et puis aux Gentils.
Alors Pierre ouvrit la bouche et dit: Dune vérité, je vois que Dieu ne fait pas acception de personnes: …Pendant que Pierre prononçait encore ces paroles, le Saint-Esprit est tombé sur tous ceux qui entendaient la parole. Actes 10:34, 44
Ainsi, lidée de Peter comme gardien de la porte est très ancienne. Pour certains, Peter a déjà fait son travail. Les portes sont ouvertes et lenfer ne prévaudra pas. Pour dautres, ils voient Pierre ou leur église qui détient toujours les clés et qui peut ou non leur ouvrir les portes.
Commentaires
- Excellente réponse jusquà présent et +1. Jai cependant la même critique que javais pour Nathaniel. Dans cette citation du Synode de Whitby, cela ne peut-il pas être simplement une métaphore ou un cliché? Après tout, ce ‘ n’est pas un moment d’enseignement, mais une polémique. Cest dire que » Peter a enseigné X, et je ne vais pas le contredire. » Encore une fois avec Tertullien, il ne cite que la métaphore. Cest une polémique contre lautorité de lÉglise (papauté), pas un enseignement sur ce que » clés du royaume des cieux » littéralement signifie.
- Tertullien a-t-il enseigné à Peter quil se tiendrait littéralement aux portes et laisserait les gens entrer ou les rejetterait? Jen doute fortement, à la lumière du volume massif de lenseignement chrétien selon lequel Dieu jugera les morts.
- Le fil conducteur est que les clés du royaume sont le chemin. Linterprétation des clés varie de La confession de Peter ‘ à Peter ‘ s prêche dabord aux Juifs et aux Gentils (ouvrant la voie par la même déclaration de foi) à Pierre ‘ s présence continue aux portes. Cest à cette dernière interprétation que Tertullien était opposé si tôt.
Réponse
Quelle est la base biblique pour voir saint Pierre aux portes du ciel?
La tradition de lÉglise catholique nenseigne pas saint Pierre comme la » Porte du Ciel » donc ce que nous connaissons le plus est celle avec laquelle Jésus a parlé à Pierre lorsque Jésus lui a donné les clés au Royaume de Dieu et lui a donné le pouvoir de se lier et de se relâcher dans lÉvangile de Matthieu.
» Je vous donnerai les clés du royaume des cieux. Tout ce que vous lierez sur terre sera lié au ciel, et tout ce que vous lâcherez sur terre sera délié au ciel. » (Matthieu 16: 19)
Cependant, la tradition de lÉglise catholique comme la Litanie de Lorette enseigne que Marie est la » Porte du Ciel « .
Marie est aussi appelée la » Porte du Ciel, » parce que Notre Seigneur est au Ciel, et Elle est le chemin vers Lui. Une âme sainte disait cette prière: Ô Jésus, dans ton cher sacrement, je ne vois pas ton ciel. Mais le paradis est partout où tu es, et tu es le paradis pour moi.
Une porte est lentrée par laquelle vous passez pour aller dun endroit à un autre. Marie est » la porte fermée » du prophète Ezéchiel, que seul le prince pouvait franchir. » Cette porte sera fermée, elle ne sera pas ouverte et personne ne passera par elle, parce que le Seigneur Dieu dIsraël est entré par elle, et elle sera fermée pour le prince. » (Ézéchiel 44: 2-3)
De même que Notre Seigneur est venu à nous par Marie, nous devons aller à Lui par Elle. Nous devons considérer Marie comme la » Porte du Ciel » non seulement pour nous, lÉglise militante, mais aussi pour lÉglise souffrante – les pauvres âmes du purgatoire, qui ne peuvent pas saider elles-mêmes. Par ses prières, beaucoup dâmes peuvent en ce moment même passer par la porte du ciel.
Il ny a rien que Notre-Dame désire autant que nos prières et actes de vertu pour lui permettre dêtre la porte du ciel aux pauvres âmes du purgatoire, et aidez-la à les délivrer. Offrons donc quotidiennement ses nombreuses aspirations, ses prières indulgentes et ses actes dabnégation, afin que, grâce à leur aide, elle puisse délivrer les pauvres âmes souffrantes et les amener au ciel; et ensuite, quand notre tour viendra, nous trouverons la » Porte du Ciel » ouverte et les âmes rachetées prêtes et en attente de faire le même bon tour pour nous.
http://www.salvemariaregina.info/SalveMariaRegina/SMR-168/Gate.htm
Titres de Notre-Dame de la Litanie de Lorette
» Porte du Ciel »
Commentaires
- Le PO ne demandait pas de réponse catholique sur Marie en fait il a annulé un modifier qui a mis létiquette du catholicisme dans sa question. En tant que tel, ce n’est pas une réponse.
- La base biblique de la balise OP à laquelle ma réponse se réfère (Ezéchiel44: 2-3), ainsi que le jugement du ciel & implique Theotokos , comme Jésus est venu dans ce monde par Marie et nous ne pouvons pas séparer les deux. Plus bibliquement, Pierre doit beaucoup à Marie pour son rétablissement après la trahison de Jésus, sans Marie Pierre pourrait subir le sort de Judas, donc il ‘ est juste important que bibliquement la » Porte du Ciel » doit être comprise comme étant Marie, et bibliquement 1Timothée 3 : 15 a dit que la VÉRITÉ est déposée dans lÉglise, donc lenseignement catholique nest pas en contradiction avec la réponse complète. Sans Dieu
Réponse
« Je vous donnerai les clés du royaume des cieux, et tout ce que vous lierez sur la terre sera lié au ciel, et tout ce que vous perdrez sur la terre sera délié dans le ciel ». Cela me semble clair. Loosed signifie lalternative au paradis. Cela va avec Matthieu 13:11, mais je ne discuterais pas à ce sujet. Trop chacun le sien