Cela semble être une question damour, mais comment cela cadrerait-il avec le mariage de Celeborn et Galadriel?

Cest ce que je comprends que Galadriel a joué un rôle important dans linvocation des cinq sorciers sur la Terre du Milieu. Pourquoi le même bien nexiste-t-il pas entre elle et Saroumane?

Commentaires

  • Où avez-vous eu lidée que leur relation est une  » damour « . Voulez-vous dire lamour romantique?
  • Après avoir été mariés pendant n mille ans, Galadriel et Celeborn ont probablement eu un mariage ouvert. 😉 Sérieusement cependant, puisque Gandaf était un être dordre supérieur (et Galadriel presque un), tout amour entre eux ressemblerait plus à lamour des anges – agape plutôt que eros .
  • Je parie que vous venez de voir le troisième film Hobbit et que ‘ vous avez eu lidée quils ont des sentiments lun pour lautre. Protip: Peter Jackson aime les triangles damour inutiles qui ‘ nappartiennent pas à lhistoire, donc il les ajoute quand même.
  • @JoeL., Je te connais ‘ je plaisante, mais au cas où dautres ‘ ne sen rendraient pas compte, Tolkien était très clair sur le fait que le mariage elfique était pour toujours et très monogame. 🙂
  • @JoeL. – En ce qui concerne lêtre dordre supérieur, tout ce que jai à dire est … (en utilisant la voix de Severus Snape ‘):  » Les anges sont mal équipés  »

Answer

Galadriel était lun des Hauts Elfes des Noldor, elle était la petite-fille du Premier Roi des Noldor.

Gandalf était un Maiar envoyé par Varda et Manwe pour aider à la défaite de Sauron.

Bien quils se soient rencontrés à Valinor avant la rébellion des Noldor, Galadriel a été exilé en Terre du Milieu et na absolument aucun rôle à invoquer ou à amener lun des sorciers sur la Terre du Milieu.

Cependant, elle a perçu que Gandalf était un être plus sage et plus noble que Saroumane et elle le voulait à la tête du conseil blanc, mais a été rejetée en faveur de Saroumane.

Ainsi, bien quils aient pu être un relation ancienne entre eux, il ny avait aucune contribution ou action de Galadriel impliquée dans larrivée des sorciers.

Comm ents

  • +1. De plus, Galadriel était lun des chefs du groupe dElfes qui ont défié les Valar et ont quitté Valinor pour faire la guerre à Morgoth et récupérer les Silmarils (comme détaillé dans le Silmarillion). En ce qui concerne les Valar, Galadriel était toujours en disgrâce, et ils nauraient pas voulu son avis. IIRC il ‘ est mentionné (probablement dans  » Des anneaux de pouvoir et du troisième âge « ) que ce nest quaprès les événements du LOTR, en particulier son refus de lAnneau Unique, que les Valar ont pardonné à Galadriel et lui ont permis de retourner à Valinor.
  • Très intéressant. Merci pour la réponse!

Réponse

Il est fort probable que Galadriel connaissait au moins Gandalf , puisque Melian et Olórin vivaient en Lórien (de Valinor) (« Melian était le nom dune Maia qui servait à la fois Vana et Este; elle a longtemps habité en Lórien … Le plus sage des Maiar était Olórin. Lui aussi habitait en Lórien … « , Valaquenta ), et Galadriel avait une relation forte avec Melian à Doriath ( » parfois Melian et Galadriel parlaient ensemble de Valinor et du bonheur de lancien « , Du Noldor à Beleriand ). Cest une conjecture bien sûr, mais je pense que cest une forte.

En plus de cela, Galadriel et Gandalf portaient chacun lun des 3 anneaux elfiques – Galadriel, lanneau dAdamant (Nenya) et Gandalf, lanneau de feu (Narya). Chacun aurait presque certainement été conscient que lautre en portait un, et cela leur donne un lien plus fort que Galadriel naurait pas eu, par exemple, avec Saruman ou Radagast.

Commentaires

  • Je navais jamais pensé avant maintenant, mais il ‘ est intéressant que Saroumane, qui avait fait une étude particulière des anneaux, nen ait jamais été chargée.
  • @JoeL. Gardez à lesprit que Gandalf sest vu confier Narya à son arrivée aux Havens avant que Saroumane ne fasse son étude spéciale.

Réponse

Je suis venu ici avec lintention de dire quil ny avait aucune intimité dans aucun des écrits de Tolkien, mais après de plus amples recherches, je suis déchiré. Et dune manière ou dune autre, il sagit de Lady Galadriel encore

En lisant cette réponse Quora Q & A de Thomas Snerdley (un Tolkienite que japprécie beaucoup), mon opinion sur la question a complètement changé. Jétais daccord à lorigine avec la réponse par Ernst W.Adams (un autre Tolkienite que japprécie beaucoup) et son sentiment que les mariages elfiques étaient inébranlables (quelque chose que je soutiens toujours) et que Gandalf et Galadriel nétaient que des amis et des camarades darmes. Cependant, en lisant la réponse de Thomas, jai eu un peu de changement davis, que je vais essayer de présenter ici. Et bien que cela puisse être une opinion impopulaire, jessaierai de fournir des sources sur lesquelles Thomas ne lavait pas fait.

Je crois quil y avait une certaine forme de relation intime entre les deux. Cétait certainement platonique en raison des croyances religieuses de Tolkien et du fait que ladultère était un péché et ne se produirait pas, mais si cela aurait été différent si Tolkien avait eu des points de vue différents, tout le monde le devine.

Les deux (Galadriel et Gandalf) partageaient certainement un lien étroit. Comme le dit Dark Satan (utilisateur 8719), ils ont probablement passé beaucoup de temps ensemble alors quOlorin visitait fréquemment les jardins de Lorien et y passait du temps avec les Elfes qui «étaient revenus des Halls de Mandos, et Galadriel y avait passé du temps avant la Marche des Noldor. Il est possible quOlorin ait rencontré Galadriel, surtout compte tenu de sa renommée en tant que lune des plus belles filles elfes, étant donné:

« la lumière du Deux arbres, Laurelin et Telperion, avaient été piégés dans les tresses [de Galadriel].
Contes inachevés

Donné quOlorin «  aimait les Elfes, il marchait parmi eux sans être vus, ou sous la forme de lun deux, et ils ne savaient pas doù venaient les belles visions ou les incitations de sagesse quil mettait dans leur cœur. «Il est plus que probable quils aient interagi.

Même sans interactions dans Valinor, les deux ont clairement un lien étroit en Terre du Milieu. Les deux « partageaient les joies et les fardeaux de porter deux des anneaux elfiques ». Ils auraient très certainement été au courant de lautre porteur, si cela a eu un effet sur leur relation nest pas certain.

Elle a fortement soutenu le cas de Gandalf dêtre à la tête du Conseil blanc, le mettant contre Saroumane, le futur chef.

Galadriel avait en effet souhaité que Mithrandir soit à la tête du Conseil , et Saroumane les a regrettés que, car son orgueil et son désir de maîtrise étaient devenus grands; mais Mithrandir a refusé la fonction, car il naurait aucun lien et aucune allégeance, sauf à ceux qui lont envoyé, et il ne demeurerait en aucun lieu ni ne serait soumis à aucune convocation.
Le Silmarillion – Des Anneaux de Le pouvoir et le troisième âge

Galadriel et Gandalf avaient aussi clairement un lien mental profond. Les libertés de telles personnes sont prises dans les films Hobbit, mais même dans les livres, nous voyons Galadriel lire apparemment dans lesprit des gens, et elle a pu « sentir » la mort de « Gandalf » contre le Balrog et a envoyé Gwaihir à son aide, et la habillé en blanc avec un nouveau bâton.

« Cest en effet lordre de Lady Galadriel qui ma envoyé vous chercher, » répondit-il … Jai trouvé la guérison et jétais vêtue de blanc.
Les Deux Tours

La perte de Gandalf semble prendre un péage important sur le Lady Galadriel, disant quelle ne pouvait plus le voir ni les chemins sur lesquels il marche.

« Maintenant, dites-nous où il est; car je désirais beaucoup lui parler à nouveau. Mais je ne peux pas le voir de loin, à moins quil nentre dans les clôtures de Lothlórien: une brume grise est autour de lui, et les voies de ses pieds et son esprit me sont cachés. « 
La Communauté de Ring – Livre II, chapitre 7: Le miroir de Galadriel

En lisant Le miroir de Galadriel pour cette réponse Javais remarqué autre chose, Galadriel est prompt à défendre Mithrandir quand son mari, Celeborn, le qualifie de fou.

Et si cétait possible, on dirait quau dernier Gandalf est tombé de la sagesse à la folie, allant inutilement dans le filet de la Moria.
 » Il serait vraiment téméraire davoir dit cette chose , « dit gravement Galadriel. « Inutile de navoir aucun des actes de Gandalf dans la vie. Ceux qui lont suivi ne connaissaient pas son esprit et ne peuvent pas rendre compte de son objectif. Mais quoi quil en soit avec le guide, les disciples sont irréprochables. Ne vous repentez pas de votre accueil chez le Nain . Si nos gens avaient été exilés longtemps et loin de Lothlórien, qui des Galadhrim, même Celeborn le Sage, passerait près et ne voudrait pas regarder leur ancienne demeure, bien quelle soit devenue une demeure de dragons? « 
ibid.

De plus, ils ont combattu les ténèbres qui étaient le nécromancien pendant de très longs âges ensemble, combattant à la forteresse du Nécromancien à Dol Guldur.

Gandalf avait enfin convaincu Saroumane et le Conseil Blanc dattaquer Dol Guldur
Le Retour du Roi – Appednix A: Annals des rois et des dirigeants

Enfin, ils ont quitté lEst ensemble et ont navigué vers lOuest avec Elrond, Frodon et Bilbo, Galadriel étant parti Celeborn in Lothlorien

Puis Elrond et Galadriel sont montés sur … Puis Círdan les a conduits aux Havres, et il y avait un bateau blanc couché, quai à côté dun grand cheval gris se tenait une silhouette vêtue de blanc qui les attendait. En se retournant et en se dirigeant vers eux, Frodon vit que Gandalf …
Le Retour du Roi – Livre VI, Chapitre 9: Les Havres Gris

Compte tenu de ces points, on peut se demander quen est-il de linfidélité qui semble venir avec le visage, elle semble avoir un amour platonique pour Gandalf. Eh bien, nous savons davant le premier âge que Míriel est mort en donnant naissance à Fëanor, et Finwë a pris une deuxième femme, Indis. Pendant quIndis ou Finwë vivaient, Míriel ne pouvait pas revenir des Halls of Mandos, car un Elfe ne pouvait pas avoir deux épouses. Finwë, cependant, supplie les Valar de permettre à son Míriel de reprendre vie en échange de son adhésion à Mandos. dans ses couloirs déclare quon peut en aimer deux.

« Il est illégal davoir deux femmes, mais on peut aimer deux femmes, chacune différemment, et sans diminuer un amour par un autre. Lamour dIndis na pas chassé lamour de Miriel; alors maintenant la pitié pour Miriel ne diminue pas le souci de mon cœur pour Indis.
Histoire de la Terre du Milieu – Volume X: Anneau de Morgoth

En conclusion, je crois quelle a peut-être eu un amour platonique pour Gandalf, et bien quelle ait été mariée à Celeborn, elle a pu laimer à la fois lui et Gandalf, tous les deux différemment, mais sans diminuer lautre.


Quant à Saroumane, il ny a pas de raison particulière avant quil se fraye un chemin jusquà la tête du Conseil blanc pour quelle ait du dédain pour Saroumane, et je crois quil est probable quelle ait eu confiance en lui comme un digne Maiar, jusquà ce que Gandalf ait découvert sa trahison.

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