Je me rends compte que certains de ces éléments peuvent être reconstitués à travers des personnages récurrents des films, mais je me demande si quelquun sait combien de temps les différentes races sont censées vivre ?
Quelle est lespérance de vie moyenne des:
- Nains?
- Hommes?
- Hobbits?
- Elfes?
- Magiciens?
- Orcs?
- Uruk-Hai?
- Gobelins?
Jessaie de comprendre lâge relatif des personnages qui apparaissent dans les deux films, combien de temps sest écoulé, et combien dentre eux sont proches des limites de leur mortalité à la fin de « Le retour du roi »?
Commentaires
- Hmm, les elfes sont immortels, les sorciers (si vous voulez dire des gars comme Gandalf et Saruman ) sont des êtres encore plus élevés existant avant la création du monde (et en quelque sorte assez proches du polyteistic classique dieux) et donc probablement immortels, aussi. Hobbits Je ‘ dirais que sont à peu près comme des hommes (de notre monde), cest seulement la bague qui a donné Bilbo son âge artificiel de plus de 111 ans. Avec les hommes, cela devient déjà difficile. Alors que » normal » hommes ont à peu près notre vie, des hommes avec des ancêtres numénoriens (comme Ara gorn ) peut aller jusquà des centaines.
- Pour commencer, orcs et gobelins sont les mêmes . Pendant une seconde, il ny a ‘ pas assez dinformations dans les films pour répondre à cette question: vous ‘ aurez besoin de consulter les livres (commencez par le Doom of Man ). (Lappendice B du Seigneur des Anneaux pourrait être particulièrement utile. Il ‘ est le conte des années.)
- Cela étant dit, le matériel de base littéraire dans ce cas fournit des chronologies assez précises pour de nombreux événements et peut probablement en fournir une bien meilleure estimation que certaines approximations locales basées sur lespérance de vie.
- Eh bien, Aragorn avait non seulement le sang de Westernesse, mais aussi celui de elfes et Maia. Le sang royal est un cas particulier, même parmi les Numénoriens.
- Ne ‘ que cette question conviendrait mieux à scifi.stackexchange.com ..?
Réponse
En utilisant uniquement les films comme matériel source …
Les elfes sont immortels.
Gandalf dit juste avant daller chercher Eomer: » Trois cents vies dhommes Jai parcouru cette terre et maintenant je nai plus le temps. » Même si les hommes ne vivent que 50 ans environ, 300 × 50 fait 15 000.
Bilbon avait onze ans à sa fête et il était considéré comme » bien âgé « .
Et noublions pas Treebeard, lEnt, appelé » jeune maître Gandalf « , alors imaginez juste son âge.
(Cest au moins une réponse partielle. Les films ne traitent pas vraiment de cela. Il y a bien plus dans les livres, bien sûr.)
Si vous êtes intéressé par les informations du matériel source:
Nains?
Gimli aurait accompagné Legolas en Occident en 3141 lui faisant 262 ans. Lannexe A du Retour du roi montre les descendants de Durin vivant généralement depuis plus de 200 ans. Gimli avait environ 140 ans au moment de la Guerre de lAnneau.
Hommes?
Typique des humains modernes, mais les Hommes de sang numénoréen vivaient beaucoup plus longtemps . Aragorn, par exemple, a vécu jusquà 210 ans, et 88 ans à lépoque de la guerre de lanneau.
Hobbits?
Un peu plus que les hommes. Bilbo a dépassé le Vieux Took qui vivait jusquà 130 ans. Il avait 51 ans lorsque les événements du Hobbit ont eu lieu.
La plupart des Hobbits que je vois dans larbre généalogique de Bilbo (Annexe C) vivaient entre 80 et 100 ans pour la plupart.
Elfes?
Les Elfes sont immortels, car ils nont pas reçu le Don des hommes (Ou le Doom of Men comme lappellent certains Hommes.)
Wizards?
Ils apparaissent dabord dans le troisième Âge.
Quand peut-être mille ans se sont écoulés et que la première ombre est tombée sur Greenwood le Grand, le Istari ou Les sorciers sont apparus en Terre du Milieu …
Ils sont donc venus sous la forme dHommes, bien quils naient jamais été jeunes et vieillissent lentement …
(Source: Le Seigneur des Anneaux , Annexe B)
Donc Gandalf, Saroumane et leurs pairs se présentent vers lan 1000 et Gandalf part vers lOuest en 3021. On ne sait pas si les sorciers sont mortels ou quel âge ils peuvent réellement avoir.
Aucune mention nest faite dans les livres de lâge que les orcs peuvent vivre, en supposant quils ne meurent pas dabord dune mort violente, ce qui est vraiment plus probable.
Cela dit, cependant, les films divergent assez un peu des livres.Dans les livres, Frodon vit pendant des années à Bag End après le départ de Bilbo. Dans les films, ce ne sont que quelques mois.
Commentaires
- Les Hobbits sont également venus ‘ dâge ‘ à 33 ans, donc plus âgés que les gens daujourdhui – ce qui implique que leur durée de vie est plus longue mais pas radicalement plus longue que celle de lhomme.
- @iandotkelly Est-ce que cela est dit dans le film? que le film semble présenter les Hobbits dans la vingtaine / la trentaine au lieu de la cinquantaine (et a ignoré le passage de 20 ans après Bilbo ‘ s) Je ne ‘ Je ne pense pas.
- Dans la tour de Cirith Ungol, un peu de dialogue orc suggère, de manière ambiguë, que certains Orcs vivants souvenez-vous de la guerre avec Elendil (« le Grand Siège »). Cela serait cohérent avec lhypothèse que les premiers Orcs étaient des Elfes corrompus par la torture.
Réponse
L’âge de 111 ans de Bilbo n’était pas si inhabituel. Ce serait comme si les humains modernes atteignaient 100. Quelque peu inhabituel, mais loin dêtre inconnu.
Ce qui ne serait pas naturel, et une partie de linfluence des anneaux, était la façon dont il A REGARDÉ 111. Notez dans les films que lorsque il a abandonné la bague à Frodon, il a vieilli assez soudainement après cela.
Bien que je ne puisse pas parler de lauthenticité selon le canon, il existe un tableau de lespérance de vie des habitants de la Terre du Milieu à ce lien , qui indique également que les Elfes et les Ainur sont immortels.
Commentaires
- Génial! quelquun a finalement dépassé le débat et a répondu à cela! Merci JohnP
- Oui, mais cela utilise le livre comme source. Cette information nétait ‘ t incluse dans les films.
- @Wrathchild – Donc … parce que jutilise une référence finalement canonique pour répondre à la question de base de » quelle est lespérance de vie « , elle ‘ est invalide? Le PO ne précisait pas uniquement les références de films, ce qui rendrait presque impossible toute estimation.
- Pourtant, tout en fournissant des informations précieuses, toute la première partie de cette réponse ne ‘ t vraiment répondre à la question complète du tout et semble simplement commenter un autre commentaire. La seule vraie réponse est le lien donné à la fin, sur lequel vous voudrez peut-être élaborer un peu plus.
- Ressuscité au-dessus de quel débat, @JohnSmithOptional?
Réponse
Les livres développés par Tolkiens donnent un compte rendu plus détaillé de lespérance de vie …
- Hommes / Humains: 80-100 ans (dépend de la santé, si la condition physique le permet), mais loyauté des hommes de Valar; ont eu la chance davoir une durée de vie trois fois plus longue que celle des hommes normaux (300-400 ans) Les demi-elfes qui ont choisi la mortalité, ainsi que la santé des lignées plus durables (Elros a vécu jusquà 500 ans)
- Elfes: Immortels: Durée de vie sont techniquement » Indéfinis » mais ils ne sont pas totalement immunisés contre les ravages du temps, ils peuvent se lasser de la vie et perdre » volonté de vivre »
- Nains: 250 environ, Thorin avait 195 ans, Gimli 139 lors de la communauté
- Hobbits: 100 ans, dont 50 ans …… lâge adulte majeur.
- Les sorciers: les Istari sont en réalité » Maiar » donc ils sont immortels, mais ils prennent les attributs physiques de la forme humaine, donc on ne voit pas sils » Âge » mais apparemment le font.
- Ainur (Maiar, Valar) Immortal
- Ents: Des milliers dannées (mais un majori ty de leur temps est passé inerte)
- Eagles: Inconnus, mais peut-être des milliers dannées (Peut-être immortels car ils peuvent être des maiar sous forme de bête)