Doù vient lexpression « tripes pour jarretières »?

Exemple:

Je ferais mieux darrêter de me débrouiller sur Internet ou mon patron « aura le cran des jarretières.

Quelquun ayant votre courage pour les jarretières signifie que vous avez de gros problèmes avec eux. Métaphoriquement dans la mesure où ils vont vous éventrer et utiliser vos intestins pour tenir leurs bas.

phrases.org.uk dit

Une référence imprimée aux « tripes pour jarretières » apparaît dans The Scottish Historie of James the Fourth de Robert Greene, vers 1592:

 Ile make garters of thy guttes, Thou villaine. 

La visionneuse de n-grammes Google affiche un pic dutilisation vers 1850 et utilisation croissante de 1960 à nos jours, mais jaimerais une source définitive si possible.

Réponse

Le expression pour avoir les tripes de quelquun pour les jarretières est très ancien, » et il pourrait bien avoir eu un sens littéral car il est né au Moyen Âge, lorsque léventration était utilisée au Royaume-Uni pour la torture et lexécution « comme le suggère le Recherche de phrases . Probablement, comme suggéré par les World Wide Words , lutilisation de lallitération et lutilisation de ces phrases ont aidé le dicton à devenir plus populaire au cours des dernières décennies

  • Lexemple le plus ancien Je peux retracer est de The Bride of Lammermoor, par Sir Walter Scott, publié en 1819: «Celui qui ne mengagerait pas, je ferais ses tripes jarretière ses bas».
  • Mais, selon la mise à jour de Paul Beale de A Dictionary of Catch Phrases dEric Partridge, il existe sous diverses formes depuis le XVIIIe siècle, était à une époque largot bas de Cockney ou le cant de lhippodrome est dur et était une réprimande ou une menace courante de la part des sous-officiers dans les services pendant la Seconde Guerre mondiale et par la suite. Comme le note ce livre, il a depuis augmenté quelque peu dans léchelle sociale pour devenir une phrase macho parmi certains cadres intermédiaires.
  • Quand il est entré en service il y a deux cents ans, il doit avoir été un avertissement sérieux, impliquant léventration, mais dans les temps modernes, il est simplement figuratif, ce qui implique que lon prendra des action en représailles pour un comportement inacceptable. La persistance de lexpression doit sûrement beaucoup à lallitération des tripes et des jarretières, mais aussi à lexistence de phrases similaires telles que haïr les tripes de quelquun. Le fait que les hommes britanniques modernes portent rarement des jarretières, et que lorsquils le font, ils ont tendance à les appeler des bretelles chaussettes, na pas affecté la popularité de lexpression!

Commentaires

  • FYI Je suis un Britannique et je nai jamais entendu la phrase  » bretelles chaussettes « ! Je les ai entendus (juste quelques fois, comme il sied à leur inutilisation de nos jours) appelés  » Garters  » …
  • Pour info, je suis un Britannique et jai entendu la phrase  » chaussettes bretelles « ! Il a été utilisé pour distinguer cet article de  » une jarretière  » qui était un simple anneau élastique qui était placé autour de la chaussette, puis le dessus de la chaussette replié dessus.

Réponse

En ce qui concerne les origines du XVIIIe siècle revendiquées par Eric Partridge pour  » tripes pour jarretières,  » comme indiqué dans la réponse de user66974 « , les antécédents de la phrase semblent être considérablement plus anciens que cela. Une recherche dans la base de données Early English Books Online révèle dix correspondances approximatives impliquant lutilisation de tripes comme jarretières de la période 1590 à 1686.

De Robert Greene, The Scottish Historie of Iames the Fourth, Slaine at Flodden Entermixed with a Pleasant Comedie, Présenté par Oboram King of Fayeries (1590/1598):

Purueyer. Sirrha viens mouvrir lécurie, / Et laisse-moi haue le cheval s: / Et mon ami, pour toutes vos vantards français, je ferai mon devoir.

Andrew. Ile fais des jarretières de ton guttes , / Tu es méchant si tu entres dans ce bureau.

Greene est mort en 1592 donc linstance ne peut pas être postérieure à cette année; la date vers 1590 pour Jacques le quatrième provient dune référence en ligne ; une autre source date la lecture à  » 1588–1592.  »

De Une comédie conciliée agréable, appelée, un talent pour connaître un homme honnête (1596):

Marchetto. Sirra, tel ta maîtresse, Fortunio est là pour lui parler.

Gnatto. [dedans.] Doux monsieur, gardez-moi à lécart je dis, au moins je fais des jarretières de vos entrailles , foote balles de vos visages, ho laissez sortir les dogges là-bas.

De Samuel Rowlands,  » Le Lettin [g] des humeurs Sang dans la tête-Vaine avec un nouveau Morissco, Daunced par Seauen Satyres, sur le fond de Diognes Tubbe  » (1600):

Si lun dentre eux tombe ensemble par les oreilles, / Au champ il crie; Pourquoi? zownes (au champ) il sweares / Montrez votre selues hommes: hé, coupez-le avec des coups / Laissez gagner faire des tripes jarretière son tuyau , / Rends Steele et Iron vmpiers à la mêlée, / Tu me haueras avec, pour voir le faire jouer: / Laisse-moi tranquille, car jaurai un soin / Pour voir que lon tue le tother faire.

De Ben Jonson, La fontaine de Selfe-Loue. Ou Cynthias Reuels (1601):

Hedon. Cœur de mon père, quel une étrange altération a-t-elle eu la moitié dune hantise dordinaires chez cet homme? qui est venu avec un Tuff-taffata Ierkin à Towne mais e « lautre jour, et maintenant il est devenu » d Hercule, il ne veut quun club.

Anaides. Monsieur, je jarretière mon tuyau avec vos boyaux ; et ce sera tout.

De Samuel Rowlands (encore), Le Knaue de Clubbs (1609):

Maintenant, chaque homme doit à son sac à main againe, / Dans la dette de Vintners, et Fidlers ils restent , / Certains jurent, certains fanfaronnent, dautres rient là-dessus, / Souhaitant que le compte rende la graisse de lintestin maigre: / Une vérole sur ce poète a maudit, / Il na pas laissé un sou dans mon sac: / Fiue shillings pas un sou plus jen avais, / Et ainsi être-guld, me rend presque fou, / De tout mon cœur je passe un crowne, ou un twaine, / Pour rencontrer le coquin dans mon plat à nouveau: / Je voudrais mieux sa peau, comme dublet coupe, / Et jarretière vp ses bas avec ses tripes . / Puis downe les staires que le méchant devrait être tost / Like • • un ballon de football dans une gelée hivernale.

De Thomas Heywood, Les Quatre Prentises de Londres, avec th e Conquête dIérusalem (1615):

Evstace. Il frappe son owne soule downe à Erebus, / Qui lève une épée qui ne touchera que ses cheveux.

Irlandais. Et par S. Patrick I « le faites-lui jarretière son tuyau avec ses tripes , qui frappe nimporte quel coup ici.

De John Gaule , Distractions, ou The Holy Madnesse furieusement (pas furieusement) en colère contre les hommes européens (1629):

Faites attention à lui; il a tiré sa lame, et jure de ne pas la mettre, jusquà ce quil soit réengagé: sa vie (il jure) répondra du mal. Oh comment hee « le hacker, et le tailler, le prochain hee le rencontre. Est-ce que vous lentendez? Hee » le cleaue son Coxcombe, bumbaste sa peau, secouer ses os, fendre son cœur, laisser échapper ses puddings sur ses talons, et le jarretière dans ses tripes . Son bloud est vp; et ne sinstallera pas, mais dans le bloud. Vilaine extravagante et bloudy!

De Un nouveau livre derreurs. Ou, Bulls with Tales, and Buls Without Tales But No Lyes by any Meanes (1637):

Maintenant pour ceux-ci ici relatés, ils ne claiment aucun Kindred du blacke Bull dans la rue Bishopsgate, qui est toujours en direction de Shorditch, pour voir sil peut espionner les Carriers venant de Cambridge; ni de la marque Bull à St.Albons, qui dirait à tous les Voyageurs, sil pouvait parler: Là vous pouvez avoir de la viande de cheval et de la viande de Mans pour votre argent; ni du taureau blanc au jardin de Beare, qui jette des Dogges comme des balles de tennis, et les rattrape sur son Hornes, leur fait jarrasser leurs jambes avec leurs owne Guts ; ni du Red Bull à Saint Johns streete, qui pour le moment (il y en a un peu) nest pas obligé de transporter le Flagge dans le mainetop; ils nont pas non plus dalliance avec Cow-crosse ou Cow-lane: mais ceux-ci sont ceux qui ont des dents et ne mordent pas; et Hornes, mais pas.

De Robert Baron, Erotopaignion, ou, The Académie Cyprienne (1647):

Il ne suffit pas que vous ayez soumis là-bas les Petitoes de Mars et capturé leur Dame, la fortune ne la vendra pas à un prix si bas, il reste que vous me vainquiez aussi avant de la jouir, le pari de notre contention, dont la miséricorde vous contraint à demeurer, et à la défense de laquelle mon épée (rougissant de vos impies ) frappera ton soule vers Erebus, et tobligera à jarretière ton tuyau avec tes boyaux .

Et de George Stuart, Un discours joco-sérieux en deux dialogues entre un gentleman du Northumberland et son locataire, un Écossais, deux vieux cavaliers (1686):

Locataire. …  » Laissez-les prendre la guerre ning, je suivrai le cours, / Sils ne danseront pas, ils feront pire. / Nous « allons leur donner de meilleures manières, / Et vendre leurs peaux aux tanneurs divins; / Ou si nous les arrêtons bien avec » Straw, / Ils « iront tous à bout des Tory. / Je suppose quils ont entendu ce quest le vote de nos jours, / Nous allons (y) paier leurs peaux, les laisser prendre note. / Ils peuvent sattendre, mais trouver nae Quarters, / Nous « ll faisons de leurs tripes leurs jarretières : / Ils ne peuvent » dire mais je les ai « avertis » d « em; / Pourtant ils se sont séparés et nae fait du mal.


Conclusion

Il apparaît donc que lexpression  » le courage des jarretières  » doit son origine à plusieurs instances de la fin du XVIe et du début du XVIIe siècles de la notion de  » faisant des jarretières de [un « s] guts.  » Parce que Robert Greene, lauteur anonyme de A Knacke to Knowe an Honest Man , Samuel Rowlands et Ben Jonson ont tous utilisé des expressions similaires dans des textes écrits à une dizaine dannées dintervalle à partir de 1590 environ, il semble plausible que tous ces auteurs utilisent simplement une expression qui était déjà dans le non littéraire contemporain utilisation. Cependant, le mérite de la première instance écrite de lexpression – à en juger daprès les résultats EEBO que jai trouvés – revient à Greene.

Réponse

Cest largot de cockney low, une forme raccourcie et plus socialement acceptable de la phrase complète, qui est la menace implicite de violence à la suite dactions;

« Je vais vous donner un coup de pied si fort le cul, que je porterai tes tripes pour les jarretières »

Réponse

Il est plus probable que la phrase se réfère réellement à la chemise jarretières (portées autour du biceps pour tenir des manches trop longues afin quelles touchent juste le poignet) qui étaient un accessoire commun pour hommes jusquà tout récemment (mon grand-père, les portait) – pas de chaussettes ou de jarretières de bas (qui ne sont pas « t / weren » t que commun)

Commentaires

  • Avez-vous des références pour votre affirmation? ELU préfère des réponses objectives.

Réponse

Lartiste pop américain S. Clay Wilson a dessiné ac artoon pour Zap Comix il y a des années représentant une bataille sanglante entre pirates. Un sauvage assoiffé de sang grogne,  » Je « vais utiliser les tripes de quelquun pour un nœud de cou.  »

Commentaires

  • Était-ce avant 1592? Sinon, ‘ ne sera probablement pas une réponse à la question.

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