Je sais que ce nest pas NEC et loin dêtre la bonne chose à faire. Jai besoin de 30 amplis au garage. Jai déjà deux 12/2 inutilisés câbles (avec terre) allant au garage. Je pensais utiliser un câble 12/2, combiner le noir et blanc dun, le mettre sur une phase et utiliser un autre fil 12/2, combiner le noir et le blanc à partir de cela lun, et le mettre sur lautre phase. Les motifs des deux seraient liés au neutre. Dans le garage, je ferais une boîte de dérivation et attacher chaque 12/2 à un fil dun 6/3. Chaque 12/2 serait un 120VAC chaud dune jambe des 2 disjoncteurs doubles.

Je tirerais environ 30 ampères pour un chargeur de voiture électrique.

Veuillez me donner toutes les raisons pour lesquelles NE PAS faire cela, et que cest « une mauvaise idée.

12/2 – Noir & Blanc – Phase 1, 120VAC> Fil noir sur 6/3

12/2 – Noir & Blanc – Phase 2, 120VAC> Fil rouge sur terre 6/3> Blanc sur 6/3

Les motifs de chacun seraient liés au neutre / terre.

Commentaires

  • Sagit-il dun garage attenant ou détaché?
  • Redondant  » moi aussi  » les commentaires sont normalement déconseillés mais ce que vous proposez est si dangereux que je ‘ ajouter ma voix au une foule de clameurs. Veuillez ne pas faire cela.
  • Vous en savez si peu à ce sujet que vous ‘ ajoutez très mal au-delà du montant normal de faux, en mettant chaque pôle sur un câble séparé, maximisant le déséquilibre de courant entre les câbles. On les appelle dailleurs des câbles.
  • Possibilité de duplication de Comment puis-je obtenir 30 ampères à 120 V en utilisant plusieurs câbles 12AWG et / ou 14AWG?
  • @ThreePhaseEel Votre commentaire visait-il à évaluer le risque de brûler uniquement le garage (détaché) par rapport à brûler toute la maison (attenant)? 😉

Réponse

1) À quelques exceptions près (dont la vôtre nen fait pas partie ) le National Electrical Code nautorise pas la mise en parallèle de conducteurs dune taille inférieure à 1/0 AWG. Les raisons de presque tout dans le Code sont la sécurité.

2) Dans votre scénario, vous aurez un courant neutre circulant sur un fil de terre déquipement nu. Une autre violation du code car elle est très dangereuse.

3) Le courant circulant dans une direction dans un câble et non dans lautre direction peut provoquer un échauffement électromagnétique inductif sil passe à travers des composants en métal ferreux comme des serre-câbles, des contre-écrous, un panneau knockouts, etc. (Le principe utilisé par les tables de cuisson à induction) Cela conduit à la fusion de lisolation, FEU 🔥 et tout le monde meurt. Pas un joli scénario. Encore une fois, cela est interdit par le code pour les raisons, espérons-le, évidentes ci-dessus.

Donc, la réponse courte à votre proposition dangereuse est NON ne le faites pas

Faites passer un câble correctement dimensionné. Cela ne vaut pas la peine de sauver quelques dollars de votre vie ou celle de votre famille.

Bonne chance!

Réponse

Vous ne faites pas cela. Vous déclarez déjà que vous savez que ce nest pas la bonne chose à faire STOP .

Le pire une partie de votre plan fou consiste à essayer de câbler sans quune mise à la terre de sécurité ne soit acheminée vers la destination depuis le panneau dalimentation.

Deuxièmement, les conducteurs de courant de tout circuit sont censés être acheminés dans le même câble ou conduit afin quil y ait annulation des champs autour des fils de source de courant et des fils neutres de retour.

Vous devez vraiment faire passer un nouveau câblage de taille appropriée à la nouvelle prise de charge de voiture. Pour un service 30A à 240V, vous cherchez à ajouter un disjoncteur bipolaire 30A approprié dans le panneau avec des poignées verrouillées. Ensuite, à partir de là, exécutez # 10-3 / wGND vers le réceptacle évalué à 30A. Le déroulement du fil dépendra du fait que vous vous trouviez tous dans une même structure de bâtiment ou que vous passiez entre des structures. Votre emplacement peut également déterminer si un conduit doit être utilisé dans le garage si les fils passent dans ou sur les murs de manière exposée.

Réponse

Vous avez plusieurs options. La mise en parallèle n’en est pas une.

De plus, j’espère que vous n’êtes pas marié à ce chargeur, car il est nul. Il nécessite un fil neutre, et il n’y a aucune raison terrestre pour qu’un chargeur de VE besoin dun neutre. Obtenez-en un autre, ou appuyez sur le constructeur et demandez « Comment puis-je câbler ce 240V uniquement? » Ils sont fous de ne pas le faire – toute la croissance du marché est en Europe, en Australie, en Asie ou au Moyen-Orient. Dites-leur que vous emmenez la voiture en Europe.

Pendant que vous leur parlez, demandez-leur sils prennent en charge 380V (moyen-orient 2-jambes) ou 480V (industriel) car cest un plan de secours.

Demandez-leur également si le chargeur peut être programmé pour nutiliser que 20A, car cela résout le problème ici .

Il suffit de lancer le sacré câble

Aucun électricien n’installerait vos idées, donc vous le faites clairement vous-même, armé de «quelques connaissances». Et vous n’êtes pas indigent si vous achetez une voiture électrique. Le bon câble 10/3 nest tout simplement pas si cher lorsque vous faites du bricolage, alors arrêtez dêtre bon marché et allez-y.

Maintenant, vous « jouez avec la puissance

Votre consommation électrique est de 7200 VA (240V x 30A). Au lieu de le transporter de cette façon, utilisez deux transformateurs 10KVA courants pour le faire passer à 480V x 15A pour la transmission. Cest dans la plage de votre câble 12/2. Si le chargeur peut prendre 480V directement, vous naurez besoin que dun seul transformateur. La terre reste la terre. Vous aurez besoin dune tige de mise à la terre sur le véhicule.

Si le chargeur a vraiment besoin de neutre, alors votre deuxième transformateur 10KVA sur le chargeur peut être ponté pour une sortie 240 + 120V, donnant le neutre.

Maintenant, vous « jouez avec des fractions de puissance amusantes

Si le transformateur peut prendre une tension européenne de 360-417V, vous faites quelque chose de vaguement similaire en en utilisant des transformateurs de manière buck-boost pour augmenter une tension de 240V / 20A à une tension plus élevée (toujours à 20A). Lalimentation directe doit être coupée à 20A, et comme la connexion est en série, ils suffiront à protéger les fils. Les transformateurs de suralimentation auront besoin de leurs propres disjoncteurs appropriés.


Tout dici sera probablement réparé par votre inspecteur électrique, et / ou votre compagnie dassurance refusera de payer pour lincendie, laissant votre salaire saisi pendant une longue période (ne peut pas échapper à un acte illégal avec la faillite).

Oh, tu vas le faire de toute façon?

Cest idiot, mais au moins vous pouvez en raser excessivement et gratuitement folie en respectant les règles de mise en parallèle (qui sappliquent aux câbles n ° 0 et plus gros). Tout dabord, vous étendez les conducteurs, pas les groupez: chaque câble en reçoit un de chaque. Cela aide à équilibrer les courants pour réduire léchauffement par courants de Foucault (ce qui sera grave à cet ampérage). Les terrains sont des motifs. Le neutre ne serait pas utilisé, cest pourquoi repousser le fabricant du chargeur et lui dire que vous voulez un chargeur sans neutre.

De plus, chaque conducteur doit être fusionné individuellement y compris le neutre, quelle que soit sa dureté (hors sol). Vos disjoncteurs offrent une protection contre la chaleur, si vous utilisez des neutres, vous pouvez installer quelque chose pour les protéger, ou vous pouvez ajouter un petit sous-panneau triphasé et utiliser une phase pour le neutre. Noubliez pas que cest encore super stupide .

Surcharger intentionnellement un câble 12-2

Cest aussi mauvais, mais pas aussi mauvais que la mise en parallèle, mais il y a peut-être un moyen de «réussir» légal ». Si vous regardez dans le livre de codes, le fil 12 AWG est autorisé à 30 ampères si vous pouvez le faire fonctionner à 90 degrés C . Ce que vous ne pouvez pas, sauf dans des conditions très étroites. Le premier obstacle concerne les terminaisons (disjoncteurs et fiches). Vous pouvez résoudre au moins ce problème en utilisant un fil 10AWG et en utilisant une épissure de 90 ° C pour la transition au 12AWG. Il ya un tas d’autres choses auxquelles vous devez vous conformer, je ne connais pas les détails parce que je ne fais jamais cela .

Réponse

Larticle 310.10 (H) (1) du NEC interdit tout conducteur placé en parallèle inférieur à 1/0.

Réponse

Alors que la théorie électrique de base dit que deux résistances parallèles ont la moitié de la résistance de lune ou lautre, il y a dautres facteurs en jeu. Ces autres facteurs font la réponse courte, non , ne faites pas cela.

Pour commencer, le fil domestique commun (comme Romex) nest pas construit selon des spécifications assez précises. En supposant que vous ayez exactement la même longueur de fil (pas plus dun quart de pouce de différence ou plus) les chiffres qui sont utilisés pour des choses comme NEC sont des moyennes. e points chauds. Selon la façon dont ils se sont retrouvés, lexcès de résistance pourrait provoquer un échauffement de lordre du carré du résultat CC à un seul conducteur. En bref, cela pourrait brûler à travers un fil et provoquer un arc très rapidement. Plus la course est longue, plus la situation empire.

Deuxièmement, le câblage domestique standard ne transporte pas de courant continu. Les calculs de phase et de chargement sont très compliqués. Ils sont déjà effectués pour vous par des gens intelligents, et ils « sont incorporés dans le NEC, avec une marge derreur. Par exemple, une boucle ou même un coude pourrait provoquer une inductance entre vos conducteurs, ce qui, encore une fois, pourrait provoquer un échauffement, une isolation fondue et un arc. Plus la course est longue, le Cela empire.

Il existe des appareils qui regroupent les sources dalimentation, surveillent les différences et équilibrent activement les tirages. Ils sont courants dans les installations solaires. Il est possible davoir deux circuits séparés qui fonctionnent dans une telle chose, chacun avec le disjoncteur 20A requis; cela pourrait vous donner près de 40A (moins les pertes du système).

Bien que vous puissiez installer ce que vous voulez chez vous, vous avez probablement une assurance habitation.Ils ne viendront probablement jamais inspecter mais sil y a un problème, ils signaleront tout ce qui nest pas à NEC (et à UL pour léquipement actif) et ils pourraient ne pas payer de réclamation. Cest probablement dans votre contrat dassurance quelque part si vous lisez le tout.

La mise à la terre neutre est une mauvaise idée. Tout dans un garage doit être mis à la terre et sur une prise GFCI (ou disjoncteur). Les nouvelles installations doivent ont également des circuits de défaut darc. Lutilisation de 12/2 dans un garage est une très mauvaise idée. Si vous devez exécuter une mise à la terre séparée, il existe des moyens de le faire avec une tige de terre locale. En fin de compte, vous finirez probablement par dépenser plus pour faire fonctionner correctement.

Concevoir à bas prix est une bonne idée, mais ce nest pas un endroit où vous pouvez couper les coins ronds. Le mieux est de faire passer un gros fil séparé à un sous-panneau de 50 A proche de la source. Ensuite, vous pouvez installer un câblage approprié plus court vers une prise de 30 A dédiée.

Pour ce que ça vaut, si votre appareil consomme 30A, il na pas de prise ordinaire. Au moins, il ne devrait pas. Cela devrait être le signe que vous ne pouvez pas simplement exécuter un circuit normal avec une prise normale.

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