Je crois que la mère de Bilbo, Belladonna Took, est brièvement mentionnée au début, mais y a-t-il des personnages féminins qui apparaissent dans le roman, plutôt que dêtre simplement référencés?

Même les personnages darrière-plan qui ne sont pas explicitement nommés, mais qui sont identifiés comme des femmes, compteraient.

Tolkien a-t-il déjà reconnu ou discuté du manque général de personnages féminins dans lhistoire?

Commentaires

  • Bien sûr … Smaug! 😉
  • Je ‘ je suis presque sûr que Smaug était qualifié dhomme dans le livre, nétait ‘ t il ?
  • Les fées comptent-elles?
  • @Sam – ont-elles explicitement spécifié le sexe?
  • Il ‘ s impossible dy répondre définitivement. Si quelquun répondait que  » non, cela na jamais été adressé « , il y a ‘ aucun moyen de savoir avec certitude que ce serait vrai. Quelquun pourrait déterrer une lettre ou un article quil a écrit demain.

Réponse

De: Quels sont les rôles des femmes à Tolkien? Terre du Milieu & J.R.R. Blog de Tolkien (lauteur, Michael Martinez , est un érudit de Tolkien connu pour ses recherches très approfondies sur le matériel de Tolkien pour une analyse comme celle-ci) . Je souligne:

Le Hobbit – Il ny a pas de rôle féminin actif dans Le Hobbit . Publiée en 1937, cette histoire pour enfants a été essentiellement composée pour J.R.R. Les fils de Tolkien et bien qu’il ait développé le conte original pour publication, il n’a ajouté aucun rôle féminin parlant à l’histoire. Il na pas non plus ajouté de personnages féminins dans les deux révisions majeures ultérieures de lhistoire qui ont été publiées en 1950 (la deuxième édition, qui incorporait les changements théoriques que Tolkien avait suggérés à son éditeur en 1947) et 1965 (la troisième édition, qui a été précipitée dans la publication. pour régler un différend de droit dauteur). Cela dit, trois personnages féminins sont mentionnés dans Le Hobbit: Belladonna Took, la mère de Bilbo, la mère anonyme de Fili et Kili, et lépouse anonyme de Girion of Dale.

Les trois femmes ont un objectif similaire dans lhistoire: leurs rôles sont de fournir des liens entre les personnages principaux de lhistoire et leurs prédécesseurs. Grâce à Belladonna, Bilbo est connecté au Old Took, l’ami de Gandalf; par leur mère, Fili et Kili sont connectés à Thorin, Thrain et Thror; et par l’intermédiaire de l’épouse de Girion, Bard est lié aux anciens rois de Dale. Ces références aux femmes dans Le Hobbit ont malheureusement créé un précédent dans lhistoire de la publication que Tolkien a du mal à surmonter.

En remarque, tandis que la mère de Fili et Kili na pas été nommée dans The Hobbit , elle a été nommée dans LOTR, dans lannexe A, partie 3 (Durin « s Folk):

Dís était la fille de Thráin II. Elle est la seule femme naine nommée dans ces histoires. Il a été dit par Gimli quil y a peu de femmes naines, probablement pas plus dun tiers de la population entière. Ils marchent rarement à létranger, sauf en cas de grand besoin, Ils sont en voix et en apparence, et en costume sils doivent partir en voyage, si semblables aux hommes-nains que les yeux et les oreilles des autres peuples ne peuvent pas les distinguer. Cela a donné lieu à lopinion insensée parmi les hommes quil ny a pas de femmes naines, et que les nains «poussent dans la pierre».

Cest à cause du peu de femmes parmi eux que le genre de les Nains augmentent lentement et sont en péril lorsquils nont pas de logement sûr. Car les Nains ne prennent chacun quune femme ou un mari dans leur vie, et sont jaloux, comme pour tout ce qui concerne leurs droits. Le nombre dhommes nains qui se marient est en fait inférieur à un tiers. Car toutes les femmes ne prennent pas de mari: certaines nen désirent pas; certains en désirent un quils ne peuvent pas obtenir et nen auront pas dautre. Quant aux hommes, beaucoup ne désirent pas non plus le mariage, étant absorbés par leur métier.

Commentaires

  • Jallais dire aussi Galadriel, mais elle nest ‘ t dans le roman
  • @eggy – eh bien, Tolkien na pas ‘ t besoin de vendre une trilogie pour récupérer des millions de $$$ s dinvestissements 🙂
  • Il convient de noter que D í s est la seule femme naine nommée dans lune des œuvres de Tolkien ‘.

Réponse

Une réponse précédente dit que 3 personnages féminins sont mentionnés dans Le Hobbit :

  • Belladonna, la mère de Bilbo
  • La mère et Fili et Kili
  • Lépouse de Girion de Dale

Je peux ajouter:

  • 2 sœurs de Belladonna, car il est mentionné qu’elle est l’une des trois filles du Old Took
  • Gollum « s grand-mère. Dans le chapitre Riddles in the Dark , » Gollum a évoqué des souvenirs dâges, dâges et dâges avant, quand il vivait avec sa grand-mère dans un trou dans une rive près dune rivière « ; et plus tard, « Gollum se rappela avoir volé des nids il y a longtemps, et sasseoir sous la rive du fleuve enseignant à sa grand-mère, apprenant à sa grand-mère à sucer – » Eggses!  » »siffla-t-il. »

Il y a aussi des femmes désignées, au pluriel:

  • Premier chapitre. Nous savons quil y a des filles hobbit aussi bien que des garçons « [Gandalf] était parti au-dessus de la colline et de lautre côté de leau pour ses propres affaires, car ils étaient tous petits hobbit-boys et hobbit-girls. »
  • On dit que Smaug dévore les habitants de Dale, en particulier «Plus tard, il rampait hors de la grande porte et venait de nuit à Dale, et emportait des gens, en particulier des jeunes filles, pour manger, jusquà ce que Dale soit ruiné»
  • Enfin, lorsque les habitants de la ville du lac fuit le feu, « femmes et enfants » montent dans les bateaux.

Donc, bien quil ny ait pas de rôles féminins, nous apprenons au moins que les hobbits et les hommes ont filles et épouses. Quant aux elfes, il ny a jamais de mention des femmes; et pour les nains, la seule mention de la mère de Fili et Kili est très courte. Pourtant, cela ne dit pas quil ny a pas de femmes elfes et nains , cest juste quils ne sont pas spécifiques y mentionné.

Assez souvent, nous pensons quil y a des personnages féminins dans le hobbit, car ils sont dans Le Seigneur des anneaux, comme des femmes elfes, des hobbits féminines, et nous mélangons les deux histoires dans notre mémoire . Mais dans Le Hobbit , les termes restent au pluriel indéterminé de genre: les elfes, les hobbits, les Sackville-Baggins. A titre dexemple, dans le dernier chapitre, les Sackville-Bagginses sont soupçonnés davoir volé les cuillères en argent mais cest « ils ». Aucune mention de Lobelia dans Le Hobbit ; elle napparaît que dans Le Seigneur des Anneaux .

Commentaires

  • IIRC Lobelia Sackville-Baggins est là-bas à la fin, présente à la vente aux enchères de Bag End (Le Hobbit, Chapitre XIX:  » The Last Stage « ).
  • Pas par son nom. Lobelia avait entre le début et le milieu de la vingtaine lorsque Bilbon est rentré chez lui; elle naurait ‘ pas encore été mariée et aurait toujours été Lobelia Bracegirdle.

Réponse

IIRC, laraignée est une femelle. Je ne parle pas de Shelob, laraignée du Mordor – il y en a une dans Le Hobbit qui attaque Bilbo et les nains dans les bois.

Commentaires

  • Bonne réponse, je nai ‘ même pas penser delle!
  • Il y a plusieurs araignées dans le livre; Je ne ‘ pas voir que l’un d’entre eux est référencé par sexe.
  • @MattGutting – Je ne ‘ Je ne sais pas si cest ce à quoi le PO faisait référence, mais dans lun des premiers brouillons publiés dans HotH, laraignée est explicitement une femme.

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