La prima volta che ho sentito “disgustoso” usato per significare “disgustoso” è stato probabilmente verso la fine degli anni 80 e allepoca ho sentito che era una specie di di una corruzione di “grottesco” …

Mi chiedo se cè una storia più lunga di questo utilizzo, o ho ragione nel dire che deriva da un uso improprio più recente?

Commenti

  • Ngram trova facilmente utilizzi di ” è grossolano ” in questo senso , almeno risalente al 1807.
  • Almeno da quando Shakespeare scrisse queste righe in Amleto : ” [Il mondo è] un giardino non nutrito / Che cresce fino a seminare. Le cose sono classificate e gross in natura / Possedilo semplicemente. ”
  • Ciò che è grossolano non va bene o è raffinato.
  • Isn ‘ t italiano ” brutto ” un parallelo molto stretto qui, soprattutto perché è usato per significare ” lordo ” anche in contabilità?

Risposta

“Gross” risale almeno al 1380. LOED elenca la seguente citazione sotto la definizione “Di notevole ampiezza; palpabile, sorprendente; semplice, evidente, ovvio, facile da apprendere o capire. Obsoleto .”:

Hoolynesse of lif techiþ rude men di groos ensaumple.
Le opere inglesi di Wyclif” , c1380

La parola deriva dalla parola francese gros (se) che significa “grande , thick, grossolana “e alla fine risale alla parola latina grossus che significa” spesso “. Molte delle altre prime citazioni lo usano per significare” grande “. È anche la stessa parola di” gross “che significa 144 e in” prodotto interno lordo “.

La pagina dellOED del 1989 per” gross “è disponibile gratuitamente qui con altro informazioni sulla storia più vecchia.

Il senso a cui ti riferisci (“disgustoso”) non è nella versione precedente del 1989, ma è nellOED3 (dietro un paywall). La prima citazione con questo significato è da 1959:

I termini che esprimono approvazione o disapprovazione sono comprensibili solo agli iniziati, poiché il loro vero significato dipende spesso dallintonazione. Fantastico, eccezionale, grossolano , .. e tremendo sono complementari o dispregiativi, a seconda di come vengono pronunciati.
Discorso americano

È probabile che sia correlato al senso più antico della parola che significa “[r] ude, uninstructed, ignorant” o “[e ] xtremamente rozzo nel comportamento o nella morale; brutalmente privo di raffinatezza o decenza “.

Commenti

  • I ‘ non sono sicuro che la citazione del 1959 stia davvero usando lordo come ” disgustoso “. Le altre parole in quella lista (grande, grande, tremendo) non hanno alcun significato peggiorativo intrinseco, prendono quel significato solo se dette in modo sarcastico. Qualsiasi parola con connotazione positiva può diventare negativa se pronunciata in modo sarcastico, quindi non ‘ lo vedo come prova che grossolanamente ha un significato dispregiativo intrinseco.
  • @SolomonSlow La citazione 1380 ha un significato diverso che significa ” che colpisce “. Puoi vedere la definizione completa della parola dallOED sopra la citazione.
  • I tuoi primi diversi paragrafi non ‘ in realtà non hanno nulla a che fare con lOP ‘ la domanda. Consiglio di rimuoverli.

Risposta

Come spiegato nel seguente estratto, il significato di disgustoso non era un grande salto semantico dal significato originale e dalluso del grossolano. Questa connotazione sembra essere diventata popolare come termine gergale tra gli adolescenti negli anni 60 / 70, ma il suo primo utilizzo sembra risalire al 1958:

  • Il significato di “disgustoso” viene registrato per la prima volta nel 1958 nel gergo studentesco statunitense , dalluso precedente come intensificatore di cose spiacevoli (grossolana stupidità, ecc.) (Etimonline)

Lordo:

La parola gross è in inglese da centinaia di anni. Labbiamo preso dal francese, dove significa “grosso” o “grasso”.”Ha assunto una varietà di sensi in inglese legati alle dimensioni, tra cui” grossolano “(grani grossolani in opposizione a fini),” sorprendentemente ovvi “(grosse come una montagna) e” intero “(grossolano in contrasto con il valore netto) Ha anche captato i sensi negativi come “volgare”, “rozzo” (Grose folke of rude affection Dronkerdes. Lubbers, knaues) o “ignorant” (un grosse illettered people).

Da lì non è un grande salto allattuale senso di disgusto. Cè sempre stato qualcosa di ripugnante, o almeno di sgradevole, nella parola lordo.

Gross non ha subito un grande cambiamento di significato, ma ha subito un grande cambiamento nel contesto. In Alla fine del XX secolo, i giovani iniziarono a usarlo molto, molto, molto. Tanto che gli anziani lhanno notato e non gli piacevano. Come disse un critico in un numero del 1971 di The Saturday Review, “Gross ha sempre significato qualcosa di grossolano e volgare r. Ma come viene usato dagli adolescenti, copre la gamma di orrore dai compiti a qualcosa che il gatto ha contribuito allecologia “. Gross è diventato slang.

(mentalfloss.com)

Nota anche lutilizzo di gross-out :

(slang) qualcosa che è disgustosamente offensivo.

(Registrato per la prima volta nel 1970-75; uso del sostantivo della frase verbale grossolanamente)

(Random House Unabridged Dictionary)

Modifica da WS2:

Supplementare a questa risposta, e anche quella di @Laurel, riprodotto di seguito è il senso 15 dellaggettivo lordo per lattuale edizione online dellOED. Chiaramente lo “slang studentesco” a cui si riferisce Etymoline è qui strettamente correlato.

Lattuale edizione online dellOED include quanto segue – a cui lo “slang studentesco”

15. Estremamente rozzo nel comportamento o nella morale; brutalmente privo di raffinatezza o decenza.

a. of persons. 

? 1533 G. Du Wes Introductorie per a lerne Frenche sig. Sii Grose folke of rude affection Dronkerdes..Lubbers, knaues.

1667 Milton Paradise Lost i. 491 Belial … poi che uno Spirito più lascivo non cadde dal Cielo, o più volgare ad amare il vizio per se stesso.

1693 Dryden tr. Satira giovanile vi. 122 La moglie di Agamennone era una grossolana macellaio, con un coltello insanguinato.

1772 E. Burke Corr. (1844) I. 402 I turchi … crescono più grossolanamente nel suolo nativo della civiltà e della raffinatezza .

1881 Evans in Sp. Com. 1 Cor. Introd. 239 Società di alta cultura, ma nella morale lassista, persino grossolana. assoluta.

b. of habits, language, pleasures, etc. 

1598 Shakespeare Love “s Labour” s Lost ii 29 Il modo più grossolano di questi mondi delizie: lancia vppon the grosse worlds baser slaues.

1725 D. Defoe New Voy. round World i 169 Il motivo della loro adorazione essendo quello del più terrore, hanno certamente idee grossolane.

1791 J. Boswell Life Johnson anno 1749 I. 103 [Parafrasando Johnson:] Alcuni di loro [sc. Juvenal ” s Satires] .. erano troppo volgari per essere imitati.

1877 Rita Vivienne i. io. 15 Della vita nelle sue fasi più grossolane e dure, Albert sapeva ben poco.

Commenti

  • I potrebbe essere sbagliato, ma associo luso del gergo nei 70 ‘ al linguaggio di Valley Girl.
  • Il gergo di Valley Girl include anche ” grotty ” (non sono sicuro dellortografia), come in ” grotty al massimo “. Probabilmente è una contrazione di ” grottesco “.

Risposta

Gross sembra essere una parola di origine germanica. Non appare nel latino classico ma nel latino tardo / altomedievale latino, quando lImpero Romano faceva molto affidamento sulle truppe straniere, molte delle quali parlavano le prime forme di tedesco. Una volta assorbito nel tardo latino, si diffuse in italiano (grosso) e francese (gros / grosse). In olandese è diventato “groot”.

In tedesco, “gross” significa semplicemente grande ma è ampiamente usato in parole composte da 1) Großvieh (grande bestiame), Grossmutter (nonna) a Groß-Berlin (maggiore area metropolitana di Berlino). Come è ed è stato usato così spesso, ha acquisito tutti i tipi di sfumature da neutro (Grossmast, lalbero più alto di un veliero) a positivo (Großbild, un televisore a grande schermo) a negativo (Großtuer, una persona arrogante e pomposa) . La connotazione negativa comprende cose che sono spaventosamente grandi. In tedesco, tuttavia, per esprimere disgusto, si usa solitamente “più ampio” o “ekelhaft”, da solo o in combinazione con gross: “Das ist wide- lh gross!”

1) https://www.duden.de/suchen/dudenonline/gross?page=1

Commenti

  • Ok, ma la domanda riguarda luso dellinglese, non il tedesco. Quindi quando ha iniziato a essere usato grossolanamente per significare “disgustoso” in inglese?
  • Giusta osservazione, a cui non ho ancora una risposta – potrei dover eliminare
  • Quando, non lo so, ma gli studenti di medicina studiano ” anatomia macroscopica ” che per chi non lo sapesse non è significativamente diverso da qualsiasi altro tipo di ” anatomia “… lasciando ” gross ” alla ricerca di un significato. ” gross ” in realtà significa ” su larga scala ” o ” in generale ” o anche solo ” in senso lato ” … e non a Mr Average. Dopo g Abituandosi a sezionare corpi e affettare organi, i medici ci danno qualche ulteriore pensiero ma fino ad allora rabbrividiscono fisicamente quando pensano a pensieri come ” Uugh! Anatomia grossolana ” e prima nel pensiero e poi nel discorso lo accorciano in ” Uugh! Gross! ”
  • Oppure scherzavamo sul fatto che non si dovrebbe usare il numero 288 in una presentazione di poster.
  • In tedesco, gro ß non ha connotazione negativa.

Risposta

Propongo che la parola derivi dal “Dizionario classico della lingua volgare” di Francis Grose, pubblicato per la prima volta nel 1785. Questo dizionario definisce le parole gergali considerate volgari allepoca. Si potrebbe pensare che qualcosa sgradevole poi divenne noto dallautore di definire queste cose.

” Grose, nato nel 1730, amava mangiare cibi ricchi e bere porto. per raccontare storie. Un uomo molto grasso, amava il gioco di parole che collegava il suo nome alla sua taglia. ” ( https://www.bl.uk/learning/langlit/dic/grose/vulgar1785.html ) Indica che nel 1785 la parola “grossolano” era più comunemente usata in relazione a qualcosa / qualcuno di grande o eccessivo.

Commento s

  • Sebbene la tua risposta sia uninteressante nota storica, Altre risposte sembrano indicare la sua origine almeno 400 anni prima, per non parlare della sua radice latina che risale ad altri mille e mezzo almeno.

Risposta

Nel Capitolo 1 del Signore degli Anelli (“A Long -Festa attesa “), Bilbo offende alcuni degli ospiti notando che cerano 144 ospiti, che corrispondevano esattamente alla somma delle sue età e di Frodo:” Un lordo, se posso usare lespressione “. Tolkien suggerisce che linsulto potrebbe essere stato deliberato in alcuni casi, ad es. i Sackville-Baggins. Quindi penso che sia sicuro dire che lordo non era considerato lusinghiero nel 1954.

Commenti

  • Ciao Simon, benvenuto nel nostro sito. ‘ è importante leggere le altre risposte prima di contribuire con la tua. Questa risposta stabilisce in modo completo che grossolano ” non era ‘ considerato gratuito ” diverse centinaia di anni prima di LOTR. I ‘ m voto negativo la tua risposta semplicemente perché, come dice la guida al voto negativo, ” questa risposta non è ‘ t utile “. Puoi sempre eliminare una risposta se desideri evitare voti negativi. Per ulteriori indicazioni, vedi Come rispondere . Ti incoraggio a cercare nuove domande a cui rispondere e ti consiglio anche di fare il Tour : -)
  • Non era t complementari perché era come ordinare allingrosso, come produrre, invece di invitare individualmente per i loro meriti personali.

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