Voglio far passare due circuiti attraverso EMT da 1/2 “. Tre dei cavi sarebbero 12AWG e altri tre 10AWG. I “Ho trovato un paio di tabelle che dicono che posso eseguire 5 10AWG o 9 12AWG. Il mio indicatore misto è impostato al sicuro?
Faccio fatica a trovare un solido 10AWG a piedi. I negozi e i siti che ho trovato vendono solo cavi o solidi di 500 piedi di lunghezza. Ho solo bisogno di 35. Capisco che il filo a trefoli ha un diametro maggiore del suo equivalente solido. Questo è un fattore nel calcolo della capacità?
I tre 12AWG sono due carichi e un neutro per una presa NEMA 6-20 per una piallatrice da 2 HP (15 ampere) e uno shaper 3HP (20 ampere). I tre 10AWG sono due carichi e un neutro per una presa 14-30 per una sega a nastro 5HP. La sega a nastro non richiede il neutro. Voglio rendere il ricettacolo più versatile aggiungendovi il terreno. Sto usando il condotto come terreno.
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- Per una buona ragione, perché nessuno vuole un solido 10AWG THHN. Sarebbe unapplicazione speciale, non certo per il tiro generale. È ‘ super rigido ed è un incubo da tirare. Credimi, avere 1 solido # 12 in un pacchetto di 8 è già abbastanza brutto. Se sei sposato con filo solido, lo definirei unattrazione ambiziosa e mettiamo in guardia contro quelli qui.
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Solido vs stranded
Molte persone che lavorano al 99% a Romex si trovano a gravitare verso il filo solido perché” è il diavolo che conoscono “, non hanno idea della differenza e si preoccupano delle terminazioni.
Lavoro al 99% in conduit e il filo è lunico modo per andare . Quando hai un filo solido nel fascio (sono a buon mercato, io filo di riutilizzo). lo sai ed è “un combattente. Per quanto riguarda le terminazioni, a volte sono un po più pignoli, ma non è un grosso problema. Se uno è fuori dalla tua zona di comfort, un po di filo solido (le giunzioni dei dadi dei fili vanno benissimo). Vuoi essere in trefolo. Seriamente.
# 10 è il breakover al di sopra del quale tutti i fili devono essere intrecciati. In quanto tale, # 10 solido è un cigno nero – nessuno che fa il condotto per vivere vuole tirarlo, e quindi è relegato a un articolo speciale. Inoltre, ogni terminazione destinata a contenere il n. 10 (ad es. prese NEMA x-30) è progettata per fili intrecciati.
In genere consigliamo alle persone di riempire troppo il condotto per mantenere facile lo sforzo di tirare. Ecco perché ti diciamo di usare un condotto da 2 “per tre n. 2. Altrimenti potresti rimanere senza parolacce e dover chiamare il tizio con un camion pieno di attrezzi da traino, e probabilmente non vorrà venire solo per il tiro. Dato che sei vicino ai limiti di riempimento del condotto, dovresti aspettarti una trazione impegnativa. Se provi a farlo con un filo solido, dovresti aspettarti una trazione molto, molto impegnativa.
Potresti essere tentato di smontare il condotto e rimontarlo attorno al filo tirato. Ciò non è consentito e funzionerà particolarmente male con il filo solido.
Conduit fill
RME descrive i dettagli cruenti e il materiale di partenza. Ho solo google “calcolatore di riempimento conduit” e ne scelgo uno che mi piace . Uno che mi consente di indicare il numero di fili di ogni dimensione e fa le ricerche per me.
Per il riempimento dei condotti (NON il declassamento), i neutri e le masse contano, come ad esempio le linee in fibra ottica o il cablaggio di Classe II, poiché occupano tutti spazio.
Solido vs stranded non importa, la dimensione leggermente più grande di stranded è un “gimme”. Ci sono un sacco di gimme in fill calcs, aspetta finché non arrivi nelle scatole di giunzione!
Stai bene, ma sei anche essenzialmente pieno.
Riduzione della tensione del filo conduit
Questo non ti influenzerà perché sei pieno.
Troppi fili in un condotto si surriscaldano (sei molto lontano da questo problema). In fase residenziale / split, ogni circuito può avere solo 2 conduttori perché, come ho detto, neutri e terra non contare. Ma anche se stessi facendo qualcosa di strano (caldo / neutro sbilenco sul 3 ° circuito? Due circuiti delta trifase?) non importa: 4-6 fili hanno lo stesso declassamento. 310.15 (b) (7).
Cerca qualsiasi diagramma di portata dei fili [chiamato 310.15 (b) (16)] e nota la riga superiore, che indica a quali fili si applica ciascuna colonna. THHN e THWN-2 utilizzano la colonna 90C. Se ti capita di avere una strana papera chiamata THWN (obsoleta da THWN-2), che usa la colonna 75C. Segui quelli fino alle dimensioni del filo. Questo è il punto da cui deratiamo: lesempio è 40A per THHN in rame n. 10.
Con 4-6 fili riduciamo l80%. Quindi # 10 THHN diminuisce a 32A. # 12 THHN diminuisce a 24A. Questo ti mette in chiaro con entrambe le dimensioni dei cavi, poiché sei già limitato rispettivamente a 30A e 20A a causa di altri codici (240,4).
In genere si possono avere 3 circuiti monofase / bifase da 15, 20 o 30A senza nemmeno pensarci, e 4 se sono tutti da 15-20A. Più grande di quello, devi rompere la matita appuntita, come sopra.
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- Grazie per la risposta dettagliata. Dopo aver letto quanto pubblicato in precedenza, ho deciso di utilizzare una seconda canalina per il 12AWG. Ci sono quattro curve a 90 gradi nella corrente conduit più tre jog. Temevo di riuscire a tirare sei fili da solo. Inoltre, è una scusa per comprare altri strumenti per tagliare i condotti e finire le estremità non lavorate.
- Oh, ‘ hai un problema lì. Non puoi ‘ avere più di 360 gradi di piegatura tra i punti accessibili e il conteggio dei jog, quindi sei al di sopra del budget. È necessario aggiungere corpi di conduit o scatole di giunzione nei punti appropriati. Questi devono rimanere accessibili per sempre. 1 è obbligatorio, più aiuto molto. Date le curve, concordo con 2 condotti o condotto più grande. Inoltre, spazio extra 🙂
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Stai bene con il riempimento, ma non così tanto
Un condotto EMT da 1/2 “ha 78 mm2 di riempimento utilizzabile. I tuoi 10AWG THHN occupano 13,61mm2 ciascuno e i tuoi 12AWG THHNs occupano 8,581mm2 ciascuno (questi numeri provengono dal NEC Capitolo 9, Tabella 5, e valgono per entrambi solidi e filo a trefoli), quindi per i tuoi circuiti, stai occupando 66,573 mm2 di quello spazio con i fili, lasciando 11,427 mm2 per più fili poiché lEMT fornisce il percorso di messa a terra. (Suggerimento per professionisti: per numeri approssimativi sul riempimento del condotto – utilizzare unità metriche e dimensioni del filo tondo fino allintero più vicino, questo rende i calcoli di riempimento un po più semplici.)
Il declassamento non è “un problema per questo punto
In modo conservativo, sei fili in due circuiti sono una coppia di circuiti multifilari (120/240 V), il che significa che hai 4 conduttori che trasportano corrente (poiché i neutri degli MWBC non contano contro questo numero). Questo ti mette nella banda dell80% sui declassamenti di riempimento, che non è niente perché lavori da 90 ° numeri C quando declassare filo ampacity mentre
Se questi cavi aggiuntivi sono terra dellapparecchiatura tuttavia, non preoccuparti. LEMT è già un buon percorso di messa a terra, e anche se questa era lunica circostanza in cui non era “t (EMT esposto su un tetto piano), un singolo EGC 10AWG potrebbe essere condiviso tra entrambi i circuiti senza sollevare problemi di codice (proprio come entrambi i circuiti in un cavo 14/2/2 NM condividono lo stesso filo di terra). Inoltre, è legale tirare un filo di terra nudo attraverso il condotto e questo consente di risparmiare sul riempimento rispetto a un filo di terra isolato.
Risposta
Per calcolare la dimensione di riempimento di conduttori di diverse dimensioni dobbiamo utilizzare le tabelle 4 e 5 nel capitolo 9 del NEC. Il codice consente solo un riempimento a .122 sq / in e 3 # 12 + 3 # 10 arriva a .1032 sq / in se stai usando lisolamento di tipo Thhn, Thwn o Thwn-2. Quindi dalle informazioni che ci hai fornito, puoi usarlo. Faccio attenzione che solo perché dice che puoi ho trovato alcune volte “s un tiro estremamente duro. Potresti prendere in considerazione lutilizzo di EMT da 3/4 “.
Nota, alcuni giorni fa cè stata una grande discussione sulla necessità di declassare il conduttore a causa del trascinamento di più di 4 conduttori in un condotto. Nel tuo caso tu dovrebbe declassare i conduttori di almeno l80%. Questo può o non può essere in grado di far funzionare lapparecchiatura che stai collegando a causa del surriscaldamento e della caduta di tensione. Quindi, a un fai-da-te, consiglierei di eseguire non più di 4 conduttori in uno qualsiasi conduit. Altrimenti potresti incorrere in qualche problema.
Il mio consiglio, soprattutto se stai utilizzando il conduit new, sarebbe di eseguire conduit EMT da 2 – 1/2 “, uno per i # 10” e 1 per i # 12 “s.
Scusa, non posso aiutarti a trovare piccoli tagli di filo. Inoltre, calcoli il riempimento sulla dimensione del filo, sia che si tratti di trefoli o meno.
Buona fortuna
PS Solo nel caso in cui mi chiedessi come potrei scoprire se posso o meno far passare tutti i conduttori in un condotto. Avremmo bisogno di più dettagli elettrici sul tuo progetto.
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- Uffa, per favore, solo — il fatto che ‘ stia utilizzando 3 # 10 e 3 # 12 implica due circuiti, con il il terzo cavo è neutro o di terra. Il neutro e la terra non ‘ contano per il declassamento del condotto . Quindi ha solo 4 fili per il declassamento del condotto. Questo lo pone nellintervallo 4-6 conduttori che richiede un declassamento dell80%, ma ancora una volta è fuori dalla colonna 75 o 90C a seconda del tipo di filo e non si sovrappone ai limiti 240,4 . non influisce su quei limiti. OP va bene.
- @Harper Stai supponendo che stia descrivendo un neutro e un terreno, ma è lui? Come ho detto, abbiamo bisogno di maggiori dettagli.
- Per non rispondere alla sua domanda, non ‘ t.Vuoi molti più dettagli perché stai cercando intenzionalmente cose totalmente non richieste su cui scrivere una sessione di scrittura a mano – e questo è qualcosa di nuovo per te e io non ‘ t capire perché lo stai facendo.
- @Harper – In breve, il pubblico in generale fa domande per impilare lo scambio al fine di ottenere risposte da persone esperte. Ma sono il pubblico in generale e dobbiamo presumere che non abbiano esperienza o formazione in campi specializzati. Credo che se vediamo qualcosa che può diventare un problema a causa della domanda che stanno ponendo, allora abbiamo lobbligo di segnalarlo e emettere un avvertimento. Non sto cercando intenzionalmente una domanda non posta semplicemente emettendo un avvertimento.
- Anche con il derate puoi usare il collum a 90 gradi per thhn / thwn in modo da poter correre di più in sicurezza e avere ancora molta libertà.