Che cosa intende Galadriel con “ Tutti mi ameranno e si dispereranno ”?

Quando è tentata dallAnello, Galadriel si confronta con vari forze della natura:

• E non sarò oscuro, ma bello e terribile come il mattino e la notte!
• Bello come il mare, il sole e la neve sulla montagna!
• Terribile come la tempesta e il fulmine!
• Più forte delle fondamenta della terra.

Non puoi “combattere il mare o il sole, la mattina o la notte, sono solo e non hai altra scelta che convivere con loro. Sia leale che terribile hanno un doppio significato di aspetto e comportamento. Il mare è bello, è altrettanto probabile che anneghi una persona buona o cattiva! Il sole è bello, riscalda tutti allo stesso modo, ecc. Si descrive come bella (positiva, ma vanitosa), terribile (negativo), fa ir (positivo, ma distorto), terribile (negativo) e forte (neutro). Sta dicendo che sarebbe bella ma davvero spaventosa, nel modo in cui puoi apprezzare la bellezza di una tempesta e allo stesso tempo avere paura che possa ucciderti. Sa che i suoi potenziali soggetti vedrebbero ciascuna di queste qualità.

Tutti mi ameranno e si dispereranno!

Attraverso il potere dellAnello tutti saranno costretti ad amarla pur avendo davvero paura di lei! Si dispererebbero perché sembrerebbe tanto inutile resisterle quanto lo sarebbe resistere al Mattino o alla Notte, indipendentemente dal fatto che potesse effettivamente essere rovesciata o meno. Sembrerebbe essere più forte di una forza della natura stessa.

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• Vorrei solo aggiungere che Galadriel usa ‘ terrible ‘ e ‘ terribili ‘ nel loro senso originale, provocando terrore e riempiendo di paura, non nel loro senso moderno di ‘ cattivo. ‘ E in particolare, la sua costruzione parallela mostra che intende dire che il mattino è bello e la notte è fonte di terrore. Ho sempre pensato che le battute significassero che le persone sarebbero state irresistibilmente attratte da lei, poiché lAnello avrebbe magnificato la sua bellezza e il suo carisma, ma lavrebbe anche temuta perché, per quanto potesse prendere lAnello per fare del bene, il male sarebbe arrivato di esso a causa della natura dellAnello, e i suoi sudditi sarebbero ancora infelici.
• Per aggiungere a questa eccellente risposta che un altro motivo di ‘ disperazione ‘ sarebbe che il desiderio di tutti coloro che amano un altro è di essere amati in cambio. Galadriel, schiavo dellAnello, non sarebbe in grado di amare nessuno. Tutti proverebbero la disperazione di amare qualcuno che non potrebbe mai amarli in cambio.
• ” Discreto ” quasi certamente non significa ‘ equo ‘ in questo contesto. Vedi le definizioni ; 3, 7 e soprattutto 5 sembrano le più applicabili qui.

Qualcosa che può aiutare è come Tolkien disperazione definita. Gandalf lo dice al Consiglio di Elrond:

`Non è disperazione, perché la disperazione è solo per coloro che vedono la fine oltre ogni dubbio.

Penso che Galadriel volesse dire che sarebbe stata forte, così forte che nessun altro avrebbe avuto alcuna speranza di essere fuori dal suo potere. Saprebbero il loro posto al di là di ogni dubbio e senza alcuna speranza di fare nientaltro.

È interessante notare che vedo un parallelo nel Dio imperatore di Dune di Frank Herbert. Leto II era un grande sovrano, ma governava per migliaia di anni e nessuno nel suo impero aveva alcuna speranza di cambiamento. Non era malvagio. Non era cattivo. Era solo assoluto. Tutto è diventato ” vecchio ” per eoni. Quando è morto ” Lo Scattering ” ha avuto luogo perché finalmente tutti hanno visto la possibilità di fare qualcosaltro.

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• +1 Questo solleva la domanda: Galadriel come Signore degli Anelli sarebbe più potente di Sauron come Signore degli Anelli? Chiedo perché Sauron è stato rovesciato, il che suggerisce che anche Galadriel potrebbe esserlo.
• @WadCheber Ecco la risposta !
• Nella Terra di Mezzo, Sauron è lincarnazione del male. Galadriel e Gandalf penso temevano che non ci sarebbe stato alcun ” corretto ” modo di impugnare lanello.Non riesco ‘ a trovare il posto esatto in questo momento, ma ‘ dice che Sauron non potrà mai essere veramente distrutto finché lanello non sarà sparito . E forse poiché non cera saggezza nel sottovalutarlo, avrebbero sempre avuto paura che lui venisse per lanello. Dallesterno, Tolkien creò le regole e determinò che non cera un modo giusto per gestire qualcosa di malvagio se non quello di distruggerlo.
• Ecco un altro commento interessante di Tolkien: ” LAnello di Sauron è solo uno dei vari trattamenti mitici del collocamento della vita o del potere di ‘ in qualche oggetto esterno, che è così esposto a catturare o distruzione con risultati disastrosi per se stessi. Se dovessi ‘ filosofare ‘ questo mito, o almeno lAnello di Sauron, direi che era un modo mitico di rappresentare la verità che la potenza (o forse piuttosto la potenzialità) se deve essere esercitata, …
• @WadCheber vedo cosa stai dicendo ‘. Tolkien non ‘ t espresse che Sauron non poteva essere distrutto, ma piuttosto poteva solo essere sostituito. E solo sostituito da un essere potente che brandisce lanello.

La risposta sta nelle differenze tra Gandalf e Galadriel. Entrambi erano saggi e potenti, sebbene Gandalf, essendo Maiar, fosse per definizione più saggio e potente di qualsiasi Elfo. Tolkien scrisse quanto segue sugli effetti dellAnello nelle sue Lettere :

Faceva parte dellinganno essenziale dellAnello per riempire le menti di immaginazioni di potere supremo … In ogni caso Elrond o Galadriel avrebbero proceduto nella politica ora adottata da Sauron: avrebbero costruito un impero con generali ed eserciti e macchine da guerra grandi e assolutamente sottomessi, fino a potevano sfidare Sauron e distruggerlo con la forza. Il confronto di Sauron da solo, senza aiuto, da sé a sé non era contemplato. Si può immaginare la scena in cui Gandalf, diciamo, fu posto in una tale posizione … Gandalf come avrebbe fatto Ring-Lord sono stati molto peggio di Sauron. Sarebbe rimasto “giusto”, ma ipocrita. Avrebbe continuato a governare e ordinare le cose per “bene”, e il beneficio dei suoi sudditi secondo la sua saggezza (che era e avrebbe è rimasto fantastico).

The Ring fa appello direttamente alle inclinazioni di ogni i ndividual. Anche al di là dei loro diversi livelli di potere, Gandalf e Galadriel sono due persone estremamente diverse. Gandalf è un singolo mago maschio. Non gli importa del suo aspetto o delle opinioni delle altre persone (persino il disprezzo di Saruman non riesce a cambiare idea sui suoi rapporti con gli Hobbit). Non cè traccia di lui che abbia commesso alcuna forma di comportamento non etico: il suo benevolo missione per proteggere la Terra di Mezzo è la sua vita. Galadriel è unElfa sposata. Si veste con cura ed è straordinariamente bella. Le importa del destino degli Elfi, ma a differenza di Gandalf, non è mai stata incaricata di prendersi cura della Terra di Mezzo nel suo insieme. (È importante per lei, ma la sua responsabilità principale è con il suo popolo.) Ha anche una serie di errori nel suo passato: ha lasciato Valinor durante la ribellione dei Noldor e, secondo Tolkien, le è stato vietato di tornare prima di lei rifiuto dellAnello. Lorgoglio è un problema che lei fatica a superare.

I desideri fondamentali di Gandalf erano buoni, e avrebbe cercato di porsi come un modello di virtù, riprogettando la Terra a proprio vantaggio. Ma a differenza di I desideri fondamentali di Gandalf, Galadriel non erano collegati a nessun tipo di benevolenza universale, e probabilmente sarebbe riapparsa anche la sua vecchia inclinazione allorgoglio delle sue capacità. Se fosse riuscita a conquistare Sauron, probabilmente avrebbe voluto assicurare lascesa di gli Elfi sugli altri popoli, ma soprattutto, vorrebbe assicurarsi la propria ascesa su tutti, adorata per il suo potere e la sua bellezza. Lamore o lamicizia genuini diventerebbero impossibili: non vorrebbe che nessuno fosse suo uguale, e una relazione damore o lamicizia richiederebbe un certo livello di uguaglianza. Di conseguenza, chiunque desiderasse una relazione con lei avrebbe dovuto “disperare” che lei prestasse loro attenzione. Sauron non si era mai innamorato e non aveva amici. raggiungere la sua posizione, neithe r potrebbe Galadriel.

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• +1 e grazie! Ma Tolkien menziona un difetto che affliggerebbe ” Gandalf come Ring-Lord ” – ” ipocrita [ness] “. Lipocrisia è molto simile allorgoglio. LAnello fa sì che chi lo brandisce ” voglia assicurare il [suo] dominio su tutti “. È così che funziona e cosa fa.Lamore che lei menziona è presumibilmente NON un amore romantico, ma unadorazione intensa, platonica e riverente. Galadriel potrebbe essersi vestita con cura, ma la sua bellezza intrinseca era proprio questo: intrinseca. Non ha richiesto alcuno sforzo da parte sua. Probabilmente era bella anche mentre vomitava o vomitava.
• La differenza è che lorgoglio di Galadriel ‘ era principalmente basato sulle sue capacità, mentre Gandalf ‘ s ipocrisia / orgoglio sarebbe basato sulla sua percezione di se stesso come buono. Simile, ma non lo stesso. Hai ragione sullinclusione delladorazione platonica, anche se ‘ non sono sicuro che ladorazione romantica possa essere esclusa del tutto. ” Tutti mi ameranno e si dispereranno ” – presumibilmente non tutti potrebbero provare un amore romantico per lei, anche se alcuni (come Celeborn) potrebbero nutrire anche quei sentimenti. Ho modificato la mia risposta di conseguenza.
• La modifica rende la tua risposta ancora migliore. Un altro motivo per cui lamore romantico dei suoi soggetti non ‘ non avrebbe senso: sarebbe ” equa ” (cioè, bello), ma anche terribile (cioè impressionante, severo, intimidatorio, spaventoso, ecc.). Sarebbe come Dio nella tradizione giudaico-cristiana: troppo potente e imponente per provare affetto romantico. La ami, ma ‘ non oseresti baciarla o nemmeno sognarti di farlo. Anche il fanatico religioso più amante di Dio non ‘ vuole baciare Dio.
• Anche guardarla sarebbe allo stesso tempo piacevole e terrificante: è bellissima ma spaventoso, bello ma intoccabile, giusto ma intimidatorio.
• Sono contento che la modifica abbia aiutato. Galadriel non sarebbe ‘ un dio, solo un Elfo di gran lunga superiore (Dio nella teologia giudeo-cristiana è comunque Spirito: puoi ‘ t pomiciare con quello, anche se lo volessi). Per molte (la maggior parte?) Persone, il terrore impedirebbe loro di innamorarsi di lei, ma ci sono persone che sono attratte da tipi spaventosi. Alcuni addirittura trovano stimolante la paura. ‘ malsano, ovviamente, ma un malvagio Galadriel non ‘ incoraggerebbe esattamente emozioni sane negli altri.

Se posso aggiungere la mia modesta interpretazione di un possibile significato di

Tutti mi ameranno e si dispereranno!

È possibile che Galadriel si aspettasse di diventare qualcosa di simile a un moderno presidente o monarca, o simile una celebrità.

Si aspettava di avere relazioni unilaterali con ciascuno dei milioni di soggetti ipotetici.

Se una persona ha più di un numero relativamente piccolo di (principalmente) adorando soggetti o fan, diventa impossibile per quella persona restituire uguale quantità di adorazione. Così la persona diventa il fulcro di molte relazioni unilaterali non corrisposte, ricevendo molto più amore di quanto lei o lei possa eventualmente restituire.

Come co-leader di Lorien, Galadriel probabilmente aveva “solo” decine di migliaia di soggetti. Con il ciclo di vita degli elfi, i bambini degli elfi sarebbero nati abbastanza raramente a Lorien, e ognuno sarebbe probabilmente stato una specie di celebrità durante la sua infanzia. Quasi tutti gli elfi sarebbero diventati conoscenti o addirittura amici del bambino elfo mentre era bambino, probabilmente inclusi Galadriel e Celeborn.

Così quasi tutti gli elfi nati a Lorien nei migliaia di anni trascorsi da Galadriel e celeborn diventò i suoi governanti forse li considererebbe affettuosamente come “zia Galadriel e zio Celeborn”. È possibile che la maggior parte degli elfi di Lorien siano nati molto prima che Galadriel e Celeborn arrivassero lì, ma in migliaia di anni Galadriel e Celeborn avrebbero potuto conoscere o addirittura fare amicizia con tutti i loro sudditi, se quello era il loro stile di governo.

Ma se Galadriel diventasse governatore di tutta la Terra di Mezzo, probabilmente avrebbe milioni di sudditi, inclusi milioni di uomini mortali. Se luomo medio vivesse per circa 80 anni, sarebbero circa 29.220 giorni, ovvero 701.280 ore. Quindi, se Galadriel stabilisse una regola di trascorrere unora con ogni soggetto Umano, ne conoscerebbe poco più di 701.280 in una vita, e se stabilisse una regola di trascorrere unintera giornata con ogni soggetto Umano potrebbe conoscere di vista migliore solo 29.220 di loro.

Quindi lanello fece immaginare a Galadriel di essere il governatore di innumerevoli milioni di uomini mortali e di ricevere da loro ladorazione che unessere così bella, saggia, gentile e superiore come lei meritava in milioni di relazioni unilaterali di cui sarebbe stata la beneficiaria. Tutti lavrebbero amata ma sapevano che non cera modo per Galadriel di ricambiarli.

Tutti mi ameranno e si dispereranno!

Che potrebbe sembrare molto desiderabile a coloro che sono almeno parzialmente egoisti.

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• Questo è più o meno quello che penso quando lo leggo. Tutti nel mondo saranno costretti ad amarla a proprio danno. Messa amore non corrisposto, che causa infinite sofferenze emotive, e lei ne godrà ogni secondo.
• Questo, oltre al tipo di amore orwelliano mostrato dai soggetti ” Grande Fratello “. Ti viene richiesto di amarlo, al punto che le persone potrebbero effettivamente iniziare a farlo semplicemente a causa del lavaggio del cervello. Tutto quello che fa è fantastico, per definizione. Se ‘ non è eccezionale, non può provenire dal Grande Fratello. Se commette un errore, lerrore deve essere corretto attraverso la censura e la fabbricazione.
• Ci ho pensato in un senso quasi divino. So che Tolkien era religioso e lintera idea di ” amare e temere un dio onnipotente ” non sarebbe ‘ non gli sono stato estraneo. A me è sempre sembrato che si stesse descrivendo come fondamentalmente un Dio cristiano.

Penso che significa che sarebbe troppo grande per il suo popolo. Allo stesso tempo bello e così al di sopra dei mortali e dellevento degli elfi. Sarebbe così potente e onnisciente (è già un po ) che il suo impero sarebbe un inferno vivente travestito da paradiso

Lanello dà al suo portatore la capacità di controllare la volontà degli altri. Galadriel desidera governare i sudditi che laccettano come loro regina per la sua saggezza … e brandendo lanello, i suoi sudditi non la amerebbero di libero arbitrio, lanello comanderebbe loro semplicemente di amarla e lei sarebbe impotente a fermarlo perché alla fine lei vuole il loro amore.

Il libero arbitrio essendo una forza forte nella saga di Tolkien, lanello non poteva distruggere il libero arbitrio, poteva solo prevalere su di esso. Così la disperazione, i sudditi di Galadriel avrebbero amo la loro regina ma non hanno altra scelta che farlo. Sarebbero consapevoli di non avere scelta in merito e quindi la disperazione.

Informazioni su ” tutti mi ameranno e si dispereranno “: vorrei aggiungere peso a quello che potremmo chiamare ” interpretazione non corrisposta di celebrità crush ” suggerita da altri. La frase successiva recita “. Sollevò la mano e dallanello che indossava emise una grande luce che la illuminò da sola e lasciò tutto il resto buio. “. La mia opinione su questo è che lei avrebbe sedotto gli altri in unadorazione ossessiva, attenuando il loro apprezzamento per tutto il resto rendendolo più luminoso, e poi tradito una volta che erano diventati completamente dipendenti: una luce insopportabilmente brillante che prima ti acceca e poi ti delude, lasciandoti tristezza più profonda che mai.

Gandalf fa sembrare il buono detestabile … beh, Gandalf è irritabile e può essere piuttosto sarcastico (ad esempio ” Non hai intelligenza lasciato ” a Boromor oppure ” ho sentito entrambi ” quando Gimli e Legolas professano entrambi di non aver mai sentito che i loro parenti fossero responsabili della fine dellamicizia tra nani ed elfi). Non ha la voce di Saruman, ma rivaleggia con lui sul piano del dibattito. Una volta in possesso dellAnello, potrebbe indurre altri a deviare per buone cause dando a dette cause una violenta sferzata di lingua mentre presta la sua abilità retorica a sostegno di quelle molto meno lodevoli.

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• Ciao, benvenuto in SF & F. Sei sicuro di ‘ non stai pensando alla citazione nella domanda su ” bello e terribile? ” In caso contrario, dovresti davvero rintracciare la citazione per renderla una risposta utile.
• DavidW: grazie per il feedback. Ho ‘ ho aggiunto la citazione.