Ho un gruppo di 6 o 7 giocatori tutti attualmente di livello 2 e uno di loro ha appena creato un nuovo personaggio: un mezzo orco (Savage Species p218) barbaro. abbiamo giocato solo una sessione e sembra che questo personaggio sia sopraffatto rispetto agli altri personaggi (semplici umani e mezzelfi che sono paladini e chierici e maghi e ladri e druidi e psion), in particolare a questo livello basso.

il mezzogro è un membro unico del gruppo e un vero marchio di fabbrica e il giocatore ha un bel modo di interpretare il personaggio più grande. Non credo che rinunciare alla dimensione del personaggio sarebbe unopzione, ma probabilmente qualcosa dovrebbe cambiare perché gli altri personaggi sono altamente inefficaci in combattimento rispetto al mezzogro (segnano colpi di forse massimo 11 danni mentre il mezzogro segna colpi di massimo 24 danni e che non usano nemmeno rabbia o attacco di potere). A questo punto dovrei probabilmente menzionare alcune delle statistiche finali dei mezzogre: Str 22; Dex 12; Con 16; Int 6; Wis 13; Cha 10; brandendo una grande ascia grande, 3d6 danni. Ho la sensazione che lequilibrio non sia corretto per i livelli bassi, ma potrebbe andare bene una volta che tutti raggiungono i livelli più alti.

cosa posso fare per bilanciare party?

questi sono i tratti razziali del mezzogre tratti da Savage Species p218:

Str +6, Cost +2, Des -2, Int -2, Cha -2; Di grandi dimensioni, si traduce in -1 in AC e -1 in attacchi e raggiunge 10 piedi; velocità 30 piedi; darkvision 60ft; +4 armatura naturale; sangue gigante: considerato un gigante ovunque applicabile; regolazione del livello +1; barbaro di classe favorito; linguaggi automatici gigante e comune

per confronto questi sono i tratti razziali dell orco tratti dal Manuale dei mostri I p199:

Str +10, Con +4, Des -2, Int -4, Cha -4; Taglia grande, dà -1 alla CA e -1 ai tiri per attaccare e raggiunge i 10 piedi e -4 per nascondere le prove e +4 per lottare; velocità 40ft; darkvision 60ft; + 4d8 dadi vita razziali; Bonus di Attacco Base Razziale +3; tiri salvezza razziali Forte +4, Rif +1, Volontà +1; abilità razziali + 7x (2 + Int, minimo 1); talenti razziali +2 talenti; +5 armatura naturale; regolazione del livello +2; barbaro di classe favorito; linguaggi automatici giganti e comuni

Commenti

  • Quali sono i livelli di classe dei caratteri?
  • Sembra che il -4 per nascondere la prova e il +4 per lottare contro le prove perché la taglia Grande non è presente nei tratti razziali di Mezzorco.
  • @ Momonga-sama il livello netto di tutti i personaggi è 2, il mezzo orco è lunico con una regolazione del livello efficace: mezzo orco 1 / barbaro 1.
  • @AnneAunyme hai ragione, Savage Species non menziona quelli nella descrizione.
  • Si prega di non utilizzare tag di codice (con backtick, quattro spazi prima del paragrafo o tag <pre>) per evidenziare sezioni di testo. Questi dovrebbero essere usati solo per frammenti di codice effettivi. Mentre in un tipico browser visivo, vengono visualizzati come evidenziati, su una tecnologia di navigazione web alternativa (ad esempio lettori di schermo per non vedenti), possono essere resi in modo molto diverso e molto scomodo (ad esempio possono essere letti lettera per lettera). / li>

Risposta

In primo luogo, lasciatemi suggerire che questo personaggio è offensivamente devastante, ma è spaventosamente vulnerabile (LA fa quello), e inutile al di fuori del combattimento. Inoltre, questi livelli bassi sono decisamente il momento migliore per interpretare questo personaggio. A seconda del ritmo del gioco, potrebbe essere meglio lasciarlo divertire finché dura. Sfortunatamente, probabilmente non durerà a lungo. Vedi una risposta precedente su un barbaro eccessivamente forte .

Ma Penso che possiamo fare meglio di te qui. Vedete, essere devastanti in modo offensivo, ma sorprendentemente vulnerabili e inutili fuori dal combattimento, causa molti problemi. LA causa molti problemi, ma il più grande è proprio questo: skew .

Un semplice miglioramento, in entrambe le direzioni, suggerendo il goliath LA +1 da Races of Stone : meno LA, meno potere e il personaggio è meno distorto e causa meno problemi. Il goliath non è Large, ma ha una build potente che gli consente di contare come Large in molti modi, e poi il livello di sostituzione del barbaro goliath, anche in Races of Stone , offre rabbia da montagna e veramente Large dimensione per un periodo di tempo limitato al giorno. Avere il giocatore che usa le statistiche del goliath, nonostante sia un “mezzo orco”, sarebbe una soluzione semplice con il supporto WotC.

Ma in realtà, penso che possiamo fare anche meglio di così . Il goliath non è un mezzo orco e la build potente non è di grandi dimensioni, e sebbene la rabbia da montagna possa coprire la maggior parte degli usi, non è ancora la stessa .E nella mia esperienza, avendo giocato, giocato al fianco o gestito giochi per i barbari golia in passato … il golia non si guadagna nemmeno la sua LA, anche con la rabbia delle montagne. Quindi quello che propongo è un mezzorco LA +0. La vera taglia grande, sebbene molto molto buona, potrebbe essere possibile su una razza LA +0.

Pertanto, presento una razza LA +0, taglia grande, mezzo orco. Le gare sono parti relativamente semplici del gioco e ho progettato gare professionalmente per 3.5e e Pathfinder; Sono abbastanza fiducioso nel mio progetto qui. Qualche volta esce dai binari stabiliti (LA +0 Large size è verboten secondo le linee guida di progettazione WotC, e anche la build potente è sempre arrivata con LA +1), ma ho intenzione di creare molti svantaggi. Inoltre, ho interpretato (con) molti personaggi che erano Grandi, non è questo un grosso problema. Anche nei giochi di Gestalt in cui il LA poteva essere messo da parte (mitigando notevolmente leffetto del LA e rendendo il mezzo orco et al. molto più economico da usare), il formato Large era solo “buono ,” non rotto.” (I grandi aggiustamenti del punteggio di caratteristica erano molto più problematici.) Sono sicuro che gli svantaggi di questa razza sono almeno altrettanto costosi quanto lo sforzo speso da quei personaggi per diventare Grandi.

Tratti razziali dei mezzorchi

  • Aggiustamento del punteggio abilità iniziale: +2 For, −2 Des, −2 Int, −2 Cha.

  • Grande: come creature grandi, i mezzogre hanno una penalità di -1 alla Classe Armatura e una penalità di -1 a tutti i tiri per colpire. Hanno anche una portata di 10 piedi.

  • Velocità: la velocità del mezzogro sul terreno è di 9 metri.

  • Scurovisione: I mezzogre hanno scurovisione con una portata di 18 metri.

  • Sangue gigante: per tutte le abilità e gli effetti speciali, un mezzogre è considerato un gigante. I mezzogre possono usare armi giganti e oggetti magici con poteri giganti specifici per razza come se fossero giganti.

  • Linguaggi automatici: gigante e comune. Linguaggi bonus: Draconico, Gnoll, Goblin, Orco e Abissale.

  • Classe preferita: Barbaro.

  • Modifica del livello: +0.

Riducendo drasticamente i bonus del punteggio di caratteristica e rimuovendo larmatura naturale, riduciamo molto linclinazione nel personaggio. E poiché gli aggiustamenti del punteggio di caratteristica risultano nettamente negativi e la gara non ha davvero molto altro da fare, attribuiamo alcuni svantaggi molto pesanti alla taglia Large. Ho considerato la possibilità di perdere la Visione Oscura (dopotutto, gli orchi hanno sia quella che la visione in condizioni di scarsa illuminazione, e Specie Selvaggi ha ritenuto opportuno eliminare la visione in condizioni di scarsa illuminazione), ma nella mia esperienza la visione oscura è minore nella maggior parte casi e il blocco gara sembrava nudo senza di esso. Ma potrebbe essere un obiettivo se vuoi rimuoverne di più.

In definitiva, questa razza finisce per essere molto, molto buona per un barbaro e molte altre classi (la mancanza di penalità di Saggezza apre interessanti opportunità per , diciamo, guerriero psichico), ma non finisce per essere necessariamente lopzione migliore ogni volta. Cioè, si unisce al livello più alto delle opzioni di razza per i personaggi da mischia, ma non stabilisce un livello completamente nuovo al di là di alcune delle migliori opzioni esistenti. Dragonborn, umano (e varianti umane), warforged, water orc sono competitivi, per esempio. Un mezzo orco dragonide potrebbe essere un problema (dal momento che mantieni la cosa migliore del mezzo orco e poi ottieni vere caratteristiche razziali da dragonborn), ma non più di un dragone forgiato da guerra, quindi dovresti probabilmente bandire entrambe queste combinazioni ( o consentire entrambi, ma riconoscere che iniziano a sembrare le uniche opzioni di mischia ragionevoli).

Commenti

  • grazie per questa forte risposta, ho ha cambiato la risposta accettata a questa perché affronta meglio i problemi principali e corrisponde meglio alle mie esperienze e intuizioni con questo partito e personaggio e le meccaniche coinvolte
  • Sfortunatamente questo sembra rientrare nella categoria degli “homebrew non testati fatto a mano “e non è considerato un buon tipo di risposta sul sito, a meno che tu non possa aggiungere qualche esperienza pertinente o almeno dimostrare unaltra gara LA + 0 a cui è analogo?
  • @mxyzplk Corretto —Questo è il motivo per cui ho menzionato il Golia come unopzione collaudata. Lho evidenziato di più, poiché era solo una menzione improvvisa che meritava di più. Ho anche discusso da dove vengo con il nuovo design: non lho provato esattamente, ma lunica parte che è fuori linea con le opzioni esistenti (LA +0 Large size) è paragonabile, se combinata con questi inconvenienti, con altri personaggi che ho visto. Rappresenta assolutamente quella che sarà una delle opzioni di razza di livello più alto per molti tipi di personaggi, ma avrà compagnia in quel livello.

Risposta

Nota: per ledizione 3.5, Half-Ogre è stato ristampato in Races of Destiny (p. 96), in cui ha un aggiustamento di livello +2.Dato che LA è generalmente gonfiata, attenersi alledizione Savage Species è probabilmente meglio.

Non stai dicendo quanti livelli di barbaro ha questo Mezzogro; con una regolazione del livello di 1, un ECL 2 (Livello personaggio effettivo), il personaggio dovrebbe essere Half-Ogre 1 / Barbaro 1.

È effettivamente, a questo livello, un bruto (e rimarrà un bruto):

  • AR +6 (BAB +1, +6 For, -1 Size)
  • 3d6 + 9 (o 19,5 danno medio) per colpo, senza potere Attacco o rabbia
  • CA 18 (tocco CA 10, piede piatto 17), assumendo una cotta di maglia di Mithral
  • Raggiungere 3 m

Tuttavia:

  • ha solo 1 attacco (e 1 attacco di opportunità) per round
  • ha solo 15 HP (12 da DV, +3 Cost)
  • le sue difese non sono così grandi: tocco AC 10, riflessi +1, volontà +1

A basso livello, può davvero eccellere nel combattimento ravvicinato. Dato che il Barbaro è LA classe di combattimento ravvicinato nel Manuale del giocatore, ciò non è troppo sorprendente e sicuramente corrisponde alla mia esperienza.

Penso che sia importante tuttavia notare il gran numero di punti deboli:

  • è in gran parte inutile in qualsiasi cosa altro oltre al combattimento; questo include rintracciare, infiltrarsi, raccogliere informazioni, mercanteggiare, … cioè tutta la vita quotidiana al di fuori del combattimento
  • anche in combattimento, un nemico inaccessibile (volante, appollaiato, …) è al sicuro da lui; inoltre, è probabile che un nemico furtivo cada su di lui (e quindi liniziativa)
  • è probabile che un nemico intelligente lo riconosca come una minaccia (essendo Large, si distingue) e prenda le contromisure appropriate (trappole, superficie unta, biglie, … o distrazioni (illusioni))

Ad esempio, il tuo orco affronta un Mago 2 (Int 18) usando il livello 1 Spruzzo di colore affronta Volontà CD 15. Con la sua misera Volontà +1, ha solo il 35% di possibilità di resistere allincantesimo. E se fallisce: sarà privo di sensi, accecato e stordito per 2d4 round, quindi accecato e stordito per 1d4 round, quindi stordito per 1 round. Sono almeno 4 round di inazione (in media 8 round). Quando sarà di nuovo in piedi, il combattimento sarà terminato (in un modo o nellaltro).

Commenti

  • Apprezzo questa forte risposta, ma credo che si concentri troppo sullindividuo e sui suoi punti di forza e di debolezza piuttosto che sul partito e sui meccanismi del sistema
  • @mtijn: abbastanza giusto. Lintento era dimostrare che il personaggio non era così opprimente come pensavi, essendo essenzialmente un ” Glass Cannon “:)

Risposta

Di solito, le gare di LA sono considerate molto forti nei primi livelli e deboli in quelli finali. Per uniformare questo fenomeno, puoi utilizzare il metodo Pathfinder: metti un LA più grande nei primi livelli e ridurlo quando lintero gruppo diventa più forte.

Commenti

  • Per 3.5 è disponibile anche il metodo di acquisizione di Unearthed Arcana LA disponibile in SRD .

Risposta

Grazie per le ottime risposte, mi hanno davvero aiutato a mettere le cose in prospettiva. Tuttavia, ho deciso di affrontare la questione in modo diverso sulla base dei seguenti risultati:

  • il mezzogre di Savage Species è LA +1, ma quel libro è uscito nel febbraio 2003. Races of Destiny è uscito nel dicembre 2004 e ha lo stesso identico modello con LA +2. Mi aspetto che questultimo sia testato meglio e vedo sempre pubblicazioni simili successive come errata sulloriginale. Pertanto, a mio avviso, LA +1 cambia in LA +2 per il modello mezzogre.
  • sebbene gli orchi siano LA +2 hanno anche 4 dadi vita mostro che li rendono ECL +6. i mezzogre daltra parte sono LA +1 senza alcun dado vita mostro che li rende solo ECL +1 senza nemmeno sacrificare più di tanto rispetto ai loro cugini fulblood.

Questo mi ha portato a credere che sì, il personaggio è attualmente sbilanciato. è vicino al livello 3, quindi ho deciso di non lasciarlo salire di livello quando il LA +2 ha effetto. questo non pone rimedio alla situazione attuale, quindi per ora verrà colpito da una malattia o da un handicap che per il momento elimina il suo bonus di forza. si riprenderà presto da questo dopo che il LA +2 avrà effetto. allora lequilibrio del gruppo sarà migliore e per ora continuerà a prendere a calci in culo rispetto a tutti gli altri.

AGGIORNAMENTO

Dopo anni di gioco con questa festa, LA skew (come menzionato in una delle belle altre risposte) sembra davvero al centro del problema qui . Quindi, con laumentare del livello del gruppo, ho dovuto abbassare la LA di questo personaggio da +2 a +1 per bilanciarlo con il gruppo e non escluderei di doverlo abbassare di nuovo in futuro. Ora accetto la risposta che meglio affronta le questioni di equilibrio e LA inclinazione .

Commenti

  • Sfortunatamente, è molto improbabile che le tue supposizioni sul playtest in Races of Destiny siano vere. Più probabilmente è stato solo messo a fuoco e (come al solito per Los Angeles al di fuori di Savage Species ), sono andati troppo in alto piuttosto che rischiare di andare troppo in basso. LA fa davvero male per il gioco; laggiunta di altre fondamentalmente non migliorerà mai le cose.
  • Ci sono risposte molto migliori delle tue supposizioni e non contrassegnarle come corrette mi sembra sbagliato.
  • afaik su SO lOP accetta il rispondere che lui / lei sente meglio risponde alle sue domande e non la risposta ” corretta ” (anche se potrebbe essere, in qualsiasi misura variabile). tuttavia, questa domanda ora è vecchia di 2,5 anni e nel frattempo ‘ ho acquisito nuove esperienze e intuizioni bilanciando questo personaggio e il partito e devo ammettere che le altre risposte corrispondono a queste nuove esperienze e approfondimenti migliori. quindi, grazie per il trigger e aggiornerò la mia risposta e selezionerò anche una delle altre.
  • Se stai modificando i tuoi criteri di accettazione, quella dovrebbe essere parte della domanda, non parte di un sé -risposta. Meglio ancora, poiché questa domanda ha circa 2,5 anni, perfeziona una nuova versione della domanda.
  • @BenBarden i criteri di accettazione non sono stati affatto modificati, piuttosto la mia percezione delle risposte fornite, per me il domanda e tutte le risposte rimangono valide

Risposta

Anche se non è quello che hai chiesto, qualcosa di importante da considerare, prima di modificare ciò che suona come una cosa davvero buona è il punteggio di sfida dei mostri.

Le valutazioni delle sfide sui mostri, sebbene molto utili, sono alla fine soggettive (come si può vedere nel sito web di WoTC e nel blog di Angry-DM). Potrei prendere in considerazione lidea di lanciare un nemico più grande, magari con un punteggio di sfida più alto per il tuo giocatore ogre con cui confrontarsi, mentre spargi il campo di battaglia con altri personaggi più piccoli in modo che tutti abbiano le parti appropriate. LXP è anche a tua discrezione, quindi uno di questi nemici più grandi varrebbe lXp del mostro di CR inferiore.

Commenti

  • Questo ‘ non è una soluzione a questo problema. Aumentare il CR può funzionare se lintero gruppo è più potente: tutti dovranno lottare insieme. Quando metti solo un mostro più forte specificamente per un PC, o smetti di fare battaglie di squadra o rendi le cose molto difficili per gli altri membri della squadra.

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