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Qual è la differenza tra loro e questi / quelli ?
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Qual è lutilizzo di loro e questi / quelli ?
Frase di esempio –
- Alcuni di questi sono assicurati dal governo …
Ma penso che “Alcuni di loro” sia più comune. Ma ancora una volta non cè niente di sbagliato nella frase citata.
Commenti
- Parole completamente diverse. Loro è il pronome oggetto e questi / quelli sono dimostrativi. Forse pubblicare qualche tentativo di frase potrebbe aiutare …
- Non ‘ lo capisco. In base a quale logica erano queste organizzazioni o quelle organizzazioni? (e Cosa ‘ è la differenza tra “questi” e “quelli”? su ELU) e Utilizzo di “loro” invece di ” quelli “ (anche su ELU) considerati ” in argomento ” (con quantità significative di voti positivi per entrambe le domande e risposte), ma questo è considerato ” Too Basic “?
- @FumbleFingers I sto andando al sito una frase di esempio che ho incontrato oggi. Non cè niente di sbagliato in quella frase, ma quella mi ha fatto pensare e quindi ho postato questa domanda. Alcuni di questi sono anche assicurati dal governo …. questa è la frase. E penso che ” Alcuni di essi ” siano più comuni.
- Ah. Ci sono 8 pianeti e alcuni di loro hanno nuclei rocciosi è un utilizzo completamente diverso da Will Hunting ‘ s ” Come ti piacciono le mele ? ” . Il primo è un normale inglese grammaticale, il secondo un uso colloquiale non grammaticale e non standard (ma comune). Forse la chiusura precedente era giusta, ma ‘ hai fornito il contesto ora, quindi la domanda va bene, anche se la mia risposta è probabilmente irrilevante.
- @FumbleFingers E questo? Ci sono 8 pianeti e alcuni di questi hanno nuclei rocciosi
Risposta
Sono parole diverse con significati diversi, tranne che nel linguaggio colloquiale (slang), dove sono spesso usate in modo intercambiabile .
1) Uso di “loro”: è “la forma accusativa di” loro “(terza persona plurale) quindi usalo in frasi in cui una terza parte (qualcuno / alcune persone separate da” loro “) sta facendo unazione su “loro”.
Uso di “questi” / “quelli”: sono pronomi dimostrativi – i plurali di “questo” e “quello” – quindi usali per dimostrare qualcosa. ” Questi “vengono utilizzati per elementi che sono in qualche modo più vicini, più correlati o in un altro modo sono gli elementi più importanti di una frase.
2) Esempi di” loro “:” John è stato chiesto cosa pensato a loro. “;” Dopo aver dato loro una punizione, ho detto loro che non stavano “facendo abbastanza sforzi”.
Esempi di “questi” / “quelli”: “Perché stai provando quelli scarpe? Queste sono molto più economiche. “; “Quelle persone sono stupide, queste sono intelligenti.”
Spero che questo sia abbastanza chiaro e aiuti! Se lo fa, un voto positivo e / o unaccettazione non andrebbero male!
Rispondi
I questi / quelli problema è stato trattato da queste organizzazioni o quelle organizzazioni? , tra gli altri (per la maggior parte degli scopi, questi = quelli proprio qui e quelli = quelli laggiù , più lontano ).
Luso di loro come in Come ti piacciono le mele? è stato trattato su ELU da Usando “loro” invece di “quelli” . Riassumendo, sebbene “sia un metodo consolidato uso colloquiale, non è generalmente considerato “grammaticale”, quindi dovresti usarlo con cautela.
Risposta
“Loro “è usato come oggetto di un verbo o di una preposizione a cui fare riferimento due o più persone o cose menzionate in precedenza o facilmente identificabili
I bambini volevano comprare dei giocattoli.Ho detto a loro che il negozio è chiuso il lunedì
Questi (plurale di questo) / Quelli (plurale di quello) sono dimostrativi
Possono essere usati per presentare qualcuno:
Questi sono i miei amici Frank e Alice.
Un utilizzo di questo, questi, quello e quelli con nomi è mostrare prossimità
Questi libri sono in vendita (indicando qualcosa di vicino)
Quei libri sono in vendita (indicando qualcosa di più lontano)
Risposta
Una cosa che altre risposte toccano ma di cui “vorrei parlare un po di più , è il concetto di riferirsi a qualcosa di già introdotto
Questi / quelli sono usati per riferirsi a più oggetti allo stesso modo di questo / quello si riferiscono a singoli oggetti che sono rispettivamente vicini / lontani Gli oggetti sono generalmente visibili ad entrambi persone ma conosciute da una persona e presentate da quella persona allaltra persona. Dopo lintroduzione è possibile fare riferimento agli oggetti utilizzando questi / quelli o loro . Criticamente non li usiamo loro per fare lintroduzione, e li usiamo li se vogliamo parlare di tutti gli oggetti, in particolare se abbiamo introdotto diversi gruppi di oggetti sia con questi che quelli . Continuare a utilizzare questi e quelli dopo aver fatto lintroduzione può essere utilizzato per istruzione efficace ma può sembrare che tu pensi che laltra persona sia un po stupida.
Esempi:
Queste sono le mie mele
Le mele sono di fronte a me, ne rivendico la proprietà
Quelle sono le mie mele
Le mele sono più lontane da me, ne rivendico la proprietà
Queste sono le mie mele e queste sono le tue mele
Alcune delle mele di fronte a me sono mie, altre sono tue. Dovrei fare un gesto mentre dico questa frase per indicare quali sono i miei e quali sono yo urs
Queste sono le tue mele. Ti piacciono?
presento le mele, e ora potrei chiamarle “loro”
Queste sono le tue mele. Ti piacciono queste?
Queste sono le tue mele. Ti piacciono queste mele?
Non devo fare riferimento alle mele usando “loro” e non devo dire mele dopo queste (la prima frase) ma suona meno naturale della seconda frase (con “mele” dopo queste). Criticamente, luso ripetuto di “questi” suona meno naturale del passaggio a “loro” dopo lintroduzione e fa sembrare che la tua padronanza dellinglese sia meno fluente o che tu sia chiaro e specifico (forse troppo chiaro e troppo specifico , come se pensassi che la persona che ascolta sia un po stupida).
Ciò è in qualche modo in conflitto con lidea che in inglese naturale generalmente cerchiamo di evitare luso ripetuto di parole nelle frasi che si susseguono, ed è ciò che porta alla mia raccomandazione che usiamo “queste sono le tue mele. Ti piacciono? “- evitiamo luso ripetuto di” questi “ed evitiamo anche luso ripetuto di” mele “
Ti piacciono questi?
Ti piacciono queste mele?
Ti piacciono?
Alzi due mele e mostri il altra persona. Questa azione rende lintroduzione che consente alla terza frase di funzionare, ma una delle prime due sarebbe preferita. Non dire “ti piacciono le mele?”
Queste sono le mie mele. Quelle sono le tue mele. Mettile tutte in questo sacchetto
Ora si fa riferimento a più gruppi di oggetti diversi come una raccolta, quando devono essere messe tutte nella stessa borsa
Queste mele in questa scatola sono per i bambini da mangiare a pranzo. Mettile dentro queste buste, una mela per busta
Le mele vengono introdotte e poi indicate usando “loro”, mentre “queste” è ora usato per riferirsi al borse
Queste mele sono per i bambini più grandi e quelle mele sono per i bambini più piccoli. Ho bisogno che tu li impacchi. Metti queste in quelle borse e quelle in queste borse, poi metti le borse nel furgone.
Esistono due scatole di mele, esistono due scatole di sacchetti. Le mele nella scatola vicina dovrebbero andare nei sacchetti che si trovano nella scatola lontana. Le mele nella scatola lontana dovrebbero andare nei sacchetti nella scatola vicino. Dopo lintroduzione le mele vengono indicate come loro e queste / quelle passano a riferirsi ai sacchetti. È meglio evitare di scambiare “loro” per riferirsi ai sacchetti, quindi dico semplicemente “i sacchetti” quando mi riferisco al gruppo di sacchetti contenenti le mele.Tuttavia, la persona che riceve listruzione può eseguire il passaggio:
Cosa devo fare dopo averli messi nel furgone?
Si capirà che “loro” ora si riferisce alle borse, non alle mele
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Passando a parlare della tua frase per un momento, aggiungerò un po più di contesto
Questo broker offre diversi prodotti finanziari come puoi vedere in questo lungo elenco. È interessante notare che alcuni di questi sono sostenuti dal governo e sono relativamente sicuri. Inoltre, alcuni di loro sono disponibili solo per le persone sotto i 30 anni.
Non sono obbligato a usare “questi” qui, potrei usare “loro” in entrambe le frasi. Non suonano così innaturali se usate ripetutamente, perché tipicamente è usata ripetutamente.
Se ti ricordi di nuovo allelenco dei prodotti nella diapositiva precedente, quasi tutti sono disponibili per i minori di 30 anni
Qui li uso perché la diapositiva è concettualmente più lontana: era vista in passato anziché essere guardata ora, anche se potrebbe essere la stessa distanza fisica.
Quindi abbiamo quelli nella parte superiore della pagina, che sono ottimi prodotti per le persone avverse al rischio, e abbiamo quelli che sono a medio rischio. Quelli che vedi in basso sono in genere ad alto rischio e non li consigliamo. Tutti i prodotti in questa confezione sono legacy; esistono ancora per le persone che li hanno acquistati, ma non puoi più acquistarli come nuovo cliente
Uso di quelli per fare riferimento a prodotti che sono più lontani nella pagina (in alto, in basso) rispetto a questi che stiamo guardando nel mezzo. possono fare riferimento ai prodotti ad alto rischio che li utilizzano. I prodotti in una scatola possono essere identificati dal fatto che sono in una scatola e, una volta introdotti, “loro” passa a riferirsi ai prodotti con scatole perché abbiamo finito di parlare di alta prodotti a rischio.
Questi sono prodotti ad alto rischio e non li consiglio. I miei investitori mi piacciono perché non cerco di venderli loro
Questi sono prodotti ad alto rischio e non li consiglio. I miei investitori mi piacciono perché non cerco di vendere loro questi prodotti
Una scrittura chiara mirerebbe a evitare di utilizzare “loro” ripetutamente come nel primo frase, per riferirsi sia ai prodotti che agli investitori. In una situazione in cui si è parlato solo di due cose (investitori, prodotti) è abbastanza facile capire che il primo “loro” si riferisce ai prodotti e il secondo “loro “per gli investitori, in modo che possa funzionare come una frase. La seconda forma è più facile da capire ed è il primo” loro “che sostituiamo con” questi prodotti “perché lultima introduzione che abbiamo fatto è stata” I miei investitori ” e questo è ciò a cui ora ci si riferisce più naturalmente con “loro”, mentre “questi prodotti” ci richiama naturalmente ai prodotti di cui si parla nella prima frase.
Risposta
Come mia madre mi correva sempre, e sua madre la correva, “Quelle sono persone, quelle sono cose!” (mi ritrovo a dirlo anche ai miei figli!)
In altre parole, se parli di persone, usa la parola loro. Se parli di oggetti usa la parola quelli.
Commenti
- Non ‘ non so se ‘ di regola lo insegnerei a tutti i bambini che conosco, per timore che tornino dicendo ” Quelle persone laggiù mi chiamavano per nome “? Mi vengono in mente molti esempi in cui questi / questi sono usati in modo variabile per riferirsi sia a persone che a cose ..
Risposta
Unintuizione che conoscevo da sempre ma che ora posso esprimere grazie al mio apprendimento del tedesco:
“Loro” è il caso accusativo e dativo del pronome plurale di terza persona (loro): li ho visti a teatro. (caso accusativo) Ho dato loro le mele. (caso dativo – oggetto indiretto)
“Questi / quelli” sono aggettivi dimostrativi o pronomi neutri nel caso nominativo o accusativo (non cè bisogno di sostenere che la lingua inglese ha perso il genere neutro).
Aggettivi dimostrativi: quei ragazzi provengono dalla scuola secondaria di St. Martin. Questi ragazzi / ragazze hanno giocato molto bene.
Pronome neutro in caso nominativo (o accusativo): dove sono i tuoi guanti blu? Quelli erano troppo vecchi, li ho dati loro (indicando le persone).
Nota che “quelli / questi” possono essere usati in caso accusativo mentre “loro” non possono essere usati in caso accusativo. bambini? Li ho mandati a casa. Dove sono le mele? Le ho messe nella mia borsa. (alcune persone potrebbero insistere che le usino “qui”; ma non sarebbe corretto, solo korrekt.)
Commenti
- Non sono sicuro di essere daccordo con tutti questi esempi. Dove sono i tuoi guanti blu?Quelli erano troppo vecchi, li ho dati loro – Non avrei ‘ utilizzare ” quelli ” qui perché i guanti sono già stati introdotti dallinterrogante. ” Erano troppo vecchi, glieli ho dati “, anche se il loro uso ripetuto per riferirsi prima ai guanti poi a un un gruppo remoto di persone potrebbe essere riscritto meglio se ” li ha dati a quelle persone [laggiù] “. Allo stesso modo per le mele in sacchi, ” dove sono le mele? Li metto nella mia borsa “; le mele sono già state introdotte. ” Queste mele sono mie, quelle mele sono tue; raccoglile tutte ”
Risposta
Loro = pronome obiettivo e dovrebbe essere con verbo transitivo e
questi o quelli = determinante di sostantivo plurale / frase nominale
Commenti
- Questo non risponde alla domanda. ‘ è abbastanza chiaro che lOP le conosce già (aspetta, dovrebbe essere quelli o loro , invece di
questi ?). Leggi attentamente la frase di esempio di OP ‘. - Oops! scusa .. lho letto solo due volte: p dipende da chi o di cosa sta parlando: D (quindi, non dovresti ‘ votarmi contro: D