Oggi ho visto una barzelletta su Facebook in cui il professor cat afferma:

Lì sono due tipi di persone in questo mondo: coloro che possono estrapolare da dati incompleti

Mio fratello pensa che questa non sia davvero unestrapolazione. MW definisce estrapola come:

per dedurre (valori di una variabile in un intervallo non osservato) da valori in un intervallo già osservato.

Lo scherzo sembra adattarsi a questa definizione, ma non sono convinto in un modo o nellaltro. Cosa ne pensi? Esiste una parola migliore per questo tipo di ragionamento?

Commenti

  • Ma questo non è ‘ t ” una sorta di ragionamento “. ‘ è scherzare , in base alla svolta inaspettata di non definire laltro tipo di persone (che possono ‘ t estrapolare?). Simile a ” Esistono tre tipi di persone: quelle che capiscono il binario e quelle che non ‘ t. ” Penso che ‘ non sia una vera domanda.
  • Ma il scherzo si basa sulla definizione di estrapolazione. Se questa non è ‘ t estrapolazione, toglie forza allo scherzo. Da qui la mia domanda.
  • E non sono daccordo, BTW. Questo è un tipo di ragionamento. Se ‘ non ‘ non saresti in grado di trarre una conclusione definitiva. Solo perché è ‘ uno scherzo non significa che non ci sia alcun ragionamento.
  • @ FumbleFingers- Pensavo che lo scherzo fosse ” Ci sono 10 tipi di persone nel mondo …
  • Dici che ‘ re ‘ non sei convinto in entrambi i casi ‘. Puoi approfondire i motivi per cui non sei convinto? Questo darebbe qualcosa con cui lavorare, perché così comè, funziona bene per me. Aspetta … tuo fratello è quello con il problema? Quindi vuoi che giustificiamo qualcun altro altro ‘ s posizione in un argomento in cui possiamo solo indovinare i problemi? È necessario elaborare un po di più.

Risposta

La risposta semplice alla tua domanda è che lo scherzo è un esempio di estrapolazione.

Una discussione sulla matematica dellestrapolazione non coglie il punto. La parola estrapolare non ha un significato limitato a un senso matematico. La parola ha un significato primario più generale¹ che è il senso della parola usata nello scherzo:

per dire cosa è probabile che accada o sia vero per utilizzando le informazioni che già possiedi ( Dizionario Macmillan )

Quando lavori da informazioni che hai già (il testo della barzelletta) per scoprire cosa potrebbe essere (la battuta finale implicita: “e quelli che possono” t “), stai estrapolando.

Il senso generale della parola è longevo quanto quello matematico. Il Dizionario di etimologia online dice che esempi della parola estrapolazione risalgono solo al 1867. Il significato originale di estrapolazione era matematica, ma il “[t] senso trasferito di trarre una conclusione sul futuro in base alle tendenze presenti” era già in uso nel 1889. Il verbo ( estrapolare ) iniziò a essere visto nel 1874.

(Io raccomando Macmillan e Oxford su Merriam-Webster .)

Note

1. Per verificare questo fatto, ho consultato tutti i dizionari in linea nella prima pagina dei risultati di ricerca di Google per [ define extrapolate ]. Ad eccezione dei dizionari specializzati, la maggior parte riporta il senso generale di estrapolare come senso primario. Tutti i dizionari generici tranne Merriam-Webster qualificano il senso matematico come applicabile solo a contesti matematici, scientifici o statistici:
American Heritage Dictionary of the English Language, quarta edizione
Dizionario Bing
Collins English Dictionary – Complete and Unabridged – il senso tecnico prima di tutto
Dizionario.it
Google Dictionary
Dizionario Macmillan
Merriam-Webster – senso tecnico primo
Oxford Dictionaries
casuale Menu House Word
V2 Vocabulary Building Dictionary
Dizionari specializzati (senso tecnico solo):
American Heritage Science Dictionary (dizionario scientifico)
Dizionario commerciale di WebFinance (dizionario commerciale)
Dizionario dentale di Mosby (dizionario medico)
Oxford Dictionary of Biochemistry (dizionario scientifico)
Dizionario veterinario Saunders (dizionario medico)

Commenti

  • In che modo è utile affermare semplicemente che si tratta di estrapolazione o di riformulare una definizione? Sembrava che lOP stesse cercando una spiegazione del ragionamento coinvolto, quindi ho provato a spiegarlo. La mia spiegazione non si applica solo alla matematica. In matematica, i criteri sarebbero più precisi e leggermente diversi. Ho semplicemente spiegato in modo più dettagliato come funzionava il ragionamento e ho pensato che una spiegazione del genere richiedesse un trattamento leggermente matematico. La matematica è lo strumento perfetto quando vuoi comprendere un fenomeno in modo generale e preciso.
  • @Rachel Spiegare la matematica dietro il significato matematico è controverso. OP vuole sapere se il fratello ha ragione che l estrapolazione è usata impropriamente perché significa una procedura matematica. Il fatto è che il fratello ha torto sul significato della parola. La parola ha un significato primario più generale che è il senso della parola usata nella barzelletta.
  • Non ‘ ho parlato della matematica dellestrapolazione. Ho solo preso in prestito e notevolmente semplificato lidea matematica di una funzione perché questo è lintero nucleo di unestrapolazione. Se vuoi capire cosa sta succedendo, devi avere questa idea. Altrimenti, ti può essere solo detto dogmaticamente ciò che gli altri pensano sia la risposta giusta. Le definizioni fornite don ‘ t distinguono una previsione basata sulla logica e una basata sul lancio di una moneta. Devi considerare come linput e loutput sono correlati , quindi devi pensare alle funzioni.
  • @ ΜετάEd: Ci sono certamente due sensi di estrapolare , quello matematico avente la definizione più rigida. Non ‘ penso che tu abbia fornito prove sufficienti per sostenere la tua affermazione secondo cui il ” significato principale è più generale “. Il senso inteso sarà in gran parte regolato dal registro. Senza indizi contestuali, ‘ rimane con una certa confusione: un esempio può coinvolgere e non coinvolgere lestrapolazione a seconda del polisema inteso. Questo di solito è il caso in cui la polisemia e lipernimia si verificano contemporaneamente (cioè i sensi più e meno ristretti di una parola).
  • @Edwin Ashworth ~ il significato primario è più generale per definizione, ma anche senza quello , la maggior parte delle persone non sono matematici ma parlano comunque di estrapolazione. Puoi fornire un esempio di una parola in cui il significato popolare non è più generale di quello esperto?

Risposta

Sarei “esitante a dichiarare di essere un esperto notevole ma, sì, questo implica estrapolazione.

Un esempio più comune di estrapolazione sarebbe se una società” I dati sulle vendite erano:

  • Anno 1 – £ 10.000
  • Anno 2 – £ 15.000
  • Anno 3 – £ 20.000

Estrapolando quel set di dati, si potrebbe suggerire che lanno 4 produrrebbe £ 25.000 di vendite e lanno 5 vedrebbe £ 30.000.

Nel tuo esempio, ci sono due elementi nel set di dati ; due tipi di persone.

Dopo aver ricevuto il primo tipo, coloro che possono estrapolare (che è lintervallo osservato), si assumerà che il secondo tipo (lintervallo non osservato) sia quelli che possono “t estrapolare.

Qui, sappiamo che ci sono due elementi di dati e la logica ne deduce che il secondo sarà lantagonista del primo.

È essenzialmente unestrapolazione sugli intervalli più piccoli. Funziona perché lintervallo è definito come 2. Se lintervallo è stato definito come più grande, come in “ci sono venti tipi di persone”, non è “possibile estrapolare i dati.

Commenti

  • Questo era il mio pensiero iniziale, ma sulla base del commento alla mia domanda, qui ‘ cè spazio per il disaccordo.
  • Hai appena detto inferire quando intendevi implicare ?

Risposta

Parlando come qualcuno che ha utilizzato un po lanalisi statistica, sono daccordo con lesempio di Ste di estrapolazione, ma penso che il ragionamento coinvolto nello scherzo non sia esattamente come descritto. Penso anche che la definizione sia incompleta in quanto manca 1 una componente cruciale di ciò che rende qualcosa unestrapolazione: il funzione utilizzata.

Se non hai abbastanza familiarità con il concetto di funzione, le immagini nellarticolo collegato credo siano un buon inizio. Puoi pensare a una funzione come un modo per associare un input a un output. Ad esempio, se accendi il fornello del fornello, la quantità di calore che emette è una funzione della quantità che giri la manopola di comando. Se fai cadere una roccia in un bicchiere dacqua, il livello dellacqua aumenterà. La distanza che sale è una funzione della dimensione (volume) della roccia. Quando compili un modulo, la casella che controlli per sesso è una tua funzione. Persone diverse selezioneranno caselle diverse, ma una persona ha (normalmente) solo un sesso. Tutti questi esempi utilizzano ciò che “d riconosciamo come una regola , ma puoi anche avere funzioni arbitrarie, dove il valore che esce non è correlato in modo ovvio al valore inserito; potresti dire che lassegnazione è casuale (ma ho vinto “t perseguire il significato preciso di questo).

Nellesempio di Ste, le vendite sono una funzione del tempo (a intervalli annuali).

Ecco come penso che funzioni lestrapolazione nella sua forma più semplice. Hai due set, un set di input e un set di output. Nella terminologia della definizione dellOP, l intervallo osservato è linsieme di input, la variabile si estende sullinsieme di input e il valore della variabile è il set di output. Lelemento che collega una variabile al suo valore è una funzione . Unestrapolazione assume una definizione per la funzione e quindi inserisce semplicemente i valori. Nellesempio di Ste, il set di input è gli anni {1,2,3} e il set di output è le vendite {10000,15000,20000}. La funzione è:

5000 * y + 5000 = 5000 (y + 1)

dove y è lanno. Pertanto, quando estrapola e inserisci un valore nella funzione che non è nel set di input, ad esempio 4 , ottieni:

5000 * 4 + 5000 = 5000 (4 + 1) = 25000

Supponendo che linput impostato e set di output sono definiti da una funzione particolare è il potere principale e il rischio di estrapolare. Sembra che io e Ste abbiamo pensato alla stessa funzione, ma avremmo potuto sceglierne altre diverse. Due funzioni potrebbero concordare sugli output per alcuni input ma non essere daccordo sugli output per altri input. Questo è il motivo per cui scegliere la funzione giusta è complicato e importante.

Per vedere limportanza della funzione stessa, valuta se fare una previsione conta come unestrapolazione se lanci semplicemente una moneta per ottenere la risposta. Direi di no, che conta piuttosto come qualcosa come indovinare o lasciare le cose al caso. È interessante notare che anche la matematica riconosce questa nozione forse vaga di ciò che conta come una funzione di previsione legittima . Secondo la definizione moderna di una funzione, anche qualcosa che assegna arbitrariamente loutput allingresso conta. Ma storicamente non era così e la differenza tra il vecchio e il nuovo concetto non è banale. Gran parte della ricerca matematica è incentrata sulla differenza tra funzioni arbitrarie e quelle definibili o concrete in un certo senso tecnico. Questa distinzione probabilmente cattura ciò che conta nel caso quotidiano: basato su regole e arbitrario.

Allora qual è la funzione per lo scherzo? Come fai a sapere come completare la frase? Lo scherzo dipende dalla tua familiarità con il cliché o snowclone :

Esistono due tipi di persone al mondo: quelle che __ e quelli che non “t / can” t.

Ci sono anche altre varianti, che cambiano il numero di persone o simili. Mi piace questo:

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelli che capiscono il binario e quelli che non lo sanno.

Unaltra variante produrrebbe qualcosa di simile:

Ci sono due tipi di persone nel mondo : quelli che non capiscono la meccanica quantistica e quelli che pensano solo di capire la meccanica quantistica.

(Ehm, questo è divertente (per me; lho appena inventato) perché implica che nessuno al mondo capisce la meccanica quantistica, che era una delle affermazioni preferite di uno dei suoi più grandi insegnanti e professionisti, Richard Feynman.)

La battuta dellOP funziona se conosci lo schema seguito da questi detti; lo schema è la funzione . Quando applichi la funzione allinizio di questa frase (linput):

Ci sono due tipi di persone al mondo: quelle che possono estrapolare da dati incompleti

devi estrapolare, usando la funzione, per ottenere loutput:

e quelli che possono “t.

O forse, potresti considerare lintera frase come output. Questo è irrilevante.

Questo è un po sciocco come estrapolazione poiché loutput è solo marginalmente una funzione dellinput. Devi solo sapere se dovresti usare don “t o can” t o qualsiasi altra cosa per far funzionare grammaticamente la frase. È quasi una funzione costante, che è una funzione piuttosto banale. Ma suppongo che conti come estrapolazione. Anche il suggerimento che si tratti di induzione è interessante. Non sono sicuro di quale sia la differenza tra induzione (in opposizione alla deduzione) e estrapolazione. Forse questa sarebbe unaltra buona domanda.

Inoltre, nota che incompleto è davvero un gioco di parole qui perché il dato di input è una frase incompleta . : ^)

Per inciso, cè unaltra funzione relativa allo scherzo. Ci vuole una persona e gli assegna il valore può estrapolare o non può “estrapolare . Lo scherzo serve effettivamente come implementazione di questa funzione, che è piuttosto carina, mi pare .


  1. A pensarci bene, forse stanno cercando di catturare il ruolo della funzione con infer . Se è così, penso che questo stia chiedendo molto quella parola (e l “attenzione dei lettori), anche se tecnicamente si potrebbe sostenere che implica un qualche tipo di processo basato su regole o simili.

Commenti

  • +1 (in realtà +1 a tutti) – Ho un background in matematica, quindi adoro questa risposta. Mi piace anche la tua battuta sulla meccanica quantistica 🙂 Per quanto riguarda lestrapolazione rispetto allinduzione, credo che la risposta stia nella fiducia della tua previsione, di cui parli nella tua discussione sullaffidabilità della funzione. Linduzione è meno certa sui valori non misurati.
  • @Rachel: ex insegnante di matematica, ‘ vorrei qualificare lespressione funzione utilizzata nella seconda frase sopra. Molto spesso, come dici tu, si possono abbinare diverse variabili; anche allora, dovrebbe esserci qualche motivo per sospettare una relazione. Tracciare un grafico del numero di cani in un paese rispetto al numero di lettere nel suo nome inglese darebbe una relazione (se si potesse contare i cani accuratamente) in un dato momento, ma sarebbe privo di significato. Laddove due variabili sembrerebbero essere connesse, vengono determinate le coppie ordinate, quindi unequazione trattabile adattata ai dati: un modello / funzione di approssimazione.

Risposta

Lestrapolazione, data la definizione MW, è usata correttamente (sebbene la frase stessa sia deliberatamente errata per fare lo scherzo, che potrebbe essere il motivo per cui tuo fratello non “pensa che conti).

È interessante notare che il professor cat sta testando la capacità del lettore di estrapolare utilizzando un espediente retorico noto come omissione, possibile categorizzato come entimema o sillogismo. Il potere dellomissione in un argomento logico è che loratore intende che il pubblico riempia la parte mancante, il che persuade il pubblico per uno o entrambi i due motivi:

  1. il pubblico pensa di aver pensato alla parte rimanente, quindi si prende un po di “proprietà” dellidea, dopo averci pensato piuttosto che ascoltarla.

  2. Il pubblico pensa che il pezzo mancante è così vero che non ha bisogno di essere pronunciato, da qui lomissione.

Nel caso dellumorismo, non è tanto che siamo persuasi o “venduti” sul unidea come nel secondo esempio, per quanto pensiamo di essere quelli intelligenti che hanno avuto la battuta da quando abbiamo scoperto perché era divertente nelle nostre teste.

Commenti

  • In realtà, mio fratello pensava che fosse qualcosa di diverso dalla vera estrapolazione, ad esempio induzione, che è davvero una parola molto buona.
  • La distinzione tra i due è quella estrapolazione suggerisce unidea o inferenza indipendente o originale su dati forniti, mentre linduzione è più come riempire il pezzo mancante, ma cè solo la risposta giusta da compilare?
  • @DCookie: tuo fratello è il benvenuto a riformulare la battuta quando dice it: Ci sono due tipi di persone nel mondo: quelle che non ‘ non hanno poteri di induzione.
  • @Anthony, credo che linduzione sia una linea di ragionamento in cui la risposta è meno certa, solo più probabile. Forse una parola ancora migliore è deduzione?
  • E la tua riformulazione della battuta è carina.

Risposta

Penso che la parola corretta e immediatamente compresa potrebbe essere dedurre  , quindi rovinando una buona (?) battuta per amore di etimologia esplicativa / corretta.

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