Lespressione “buttare soldi buoni dopo cattivi” si riferisce a spendere più soldi per qualcosa di problematico per cui si è già speso denaro, nelle (presumibilmente futili) speranze di aggiustarlo o di recuperare il proprio investimento originale.

La mia domanda riguarda letimologia di questo idioma; presumibilmente il “cattivo” alla fine della frase significa “denaro sporco”. Perché loriginale il denaro speso può essere considerato “denaro cattivo”? Sicuramente è quello che è stato fatto con il denaro che è stato cattivo, non il denaro stesso. E perché i nuovi soldi spesi dovrebbero essere “buoni”? Se il denaro originale è “cattivo” in virtù del fatto che ciò per cui è stato speso era cattivo, allora questo nuovo denaro non sarebbe “cattivo” per lo stesso motivo?

Commenti

  • Io ‘ ho sempre pensato che ciò che ha reso i soldi “cattivi” fosse il fatto che tu non ‘ non ce lho più: ‘ è stato sprecato ed è andato. I soldi che ‘ stai spendendo ora per il problema sono ancora tuo (per il momento), quindi ‘ è ancora “buono”. Questa è solo la mia comprensione istintiva dellidioma; ‘ probabilmente non è corretto dal punto di vista etimologico.
  • Questo ‘ è completamente sbagliato, Janus. Questo è ciò che significa: ” Il modo di dire ” buttare soldi buoni dopo ” si riferisce a spendere più soldi per qualcosa di problematico che si è già speso soldi su, nel (presumibilmente inutili) speranze di risolverlo o di recuperare un ‘ investimento originale ” È estremamente ben consolidato. La tua interpretazione è completamente errata.
  • @Joe: I ‘ dico che ‘ re entrambi a destra. La spesa iniziale era cattiva perché non è riuscita a raggiungere il risultato previsto; la spesa extra comporta denaro che potrebbe essere utilizzato bene in altri modi (con maggiori prospettive di successo).
  • @Joe So cosa dire significa che ‘ non lo contestavo. Stavo descrivendo la mia comprensione intuitiva di ciò che rende i soldi già spesi cattivi : i soldi già spesi sono spariti e tutto per niente. Questo lo rende cattivo. Il denaro che ‘ spendi (sta per essere) ora può ancora essere effettivamente utilizzato, quindi ‘ è ancora buono —Ma tu ‘ stai (contemplando) lanciandolo nella stessa direzione in cui i soldi che già conosci si sono rivelati inutili, rischiando così di fare soldi “cattivi” con questo nuovo batuffolo anche di contanti. (Fondamentalmente la stessa di Sven Yargs sotto.)

Risposta

Sembra che la frase originale fosse quella di “ invia buoni soldi dopo averli cattivi” invece che “spendere”. La speranza di recuperare un debito inesigibile prestando più denaro al debitore si adatterebbe bene allespressione, così come la vana speranza di spendere soldi per una vecchia auto o casa per recuperare il suo valore. “Inviare denaro” per recuperare il denaro perso si trasformerebbe facilmente in “denaro da spendere” con più o meno lo stesso significato. Il male, come alcuni hanno detto qui, è perduto. Il bene è in mano e non deve essere sprecato.

“Giovanni Torriano ha scritto e pubblicato una serie di libri sui proverbi, tra cui” Nuove e facili indicazioni per raggiungere la lingua italiana toscana “nel 1639,” Il più Significant Select Italian Proverbs “nel 1642,” A dictionary Italian and English, precedentemente compilato da John Florio, ora diligentemente rivisto “nel 1659, e” Piazza universale di proverbi italiani: Or A Common Place Of Italian Proverbes and Proverbial Phrases “nel 1666, tra gli altri tomi. Tuttavia, fu nel suo libro “Italian Proverbial Phrases” pubblicato nel 1662 che scrisse: Gli inglesi dicono: Mandare il buon Mony dopo il male, perdere la Sostanza, per lOmbra. “

https://idiomation.wordpress.com/2013/01/25/good-money-after-bad/

Commenti

Risposta

Le prime due occorrenze della frase che compaiono in una ricerca su Google Libri, risalgono al 1740 ed entrambe si riferiscono esplicitamente a “buttare via buoni soldi dopo cattivi.”From Colley Cibber, An Apology for the Life of Colley Cibber (1740):

Dopo una serie di buoni pubblici, [un” Menager “di scena] aveva più paura di essere considerato un Gainer, il che poteva renderlo responsabile nei confronti degli altri, di quanto non fosse abbattuto con le cattive Case, che un peggio, sapeva che avrebbe reso gli altri responsabili nei suoi confronti: e poiché, su un calcolo moderato, non si può supporre “d, che i conti contestati di un abito da venti anni, uno strappo, in una casa di gioco, potrebbero essere adeguati da un Master in Chancery, meno di quattro anni in più, non sarà una sorpresa che per negligenza, o meglio discrezione di altri proprietari, non buttare via del buon denaro dopo il cattivo , questo Hero of a Menager, che solo ha sostenuto la guerra, dovrebbe col tempo fortificarsi così tanto con il ritardo, e stancare così i suoi nemici, da diventare lunico monarca del suo teatro Empire, e ha lasciato il tranquillo Possesso di it, ai suoi successori.

E da Publicus, “ Una lettera da un freeholder a un membro del Parlamento , “in The Gentleman” s Magazine (1748):

Tra il gran numero di persone che sono stati estinti in diversi atti, non ho mai potuto recuperare una parte del debito che mi dovevano, né ho mai sentito parlare di altre persone che hanno ricevuto una parte del suo debito; ma, al contrario, i debitori hanno speso, o cedono collusivamente e fraudolentemente “i loro beni ed effetti; cosicché i creditori sono stati lasciati senza risarcimento o soddisfazione, a pentirsi del loro buttare via i buoni soldi dopo un cattivo e essere stato costretto pazientemente a subire gli insulti dei debitori dopo essere stato dimesso.

La nozione qui implica esplicitamente di scartare il “buon denaro” (denaro ancora in suo possesso, e quindi ancora in grado di essere utilizzato in modo proficuo) dopo aver, in effetti, scartato denaro che ora è “cattivo” (no più in possesso di uno, e quindi, se non se ne ricava nulla di valore, sprecato).

Come osserva FumbleFingers in un commento aggiunto alla risposta di Josh61, la prima istanza nei risultati di ricerca di Google Libri di lespressione moderna più comune “buttare [ing] buoni soldi dopo cattivi” si trova in The London Chronicle for the Year 1763 (1763) [la finestra dello snippet non mostra la dicitura citata]:

Non gli importa di buttare soldi buoni dopo cattivi, come si dice …


Aggiornamento (12 giugno 2019)

Mi sono appena imbattuto in unistanza dellespressione un po più antica di quella di Colley Cibber del 1740. Appare in John Stevens, A New Dizionario, spagnolo e inglese, inglese e spagnolo (1726) in una voce che spiega il significato della frase spagnola “echar un viróte tras ótro”:

Echar un viróte tras ótro , per inviare un albero [cioè una freccia] dopo laltro. Quando un servo viene mandato a prenderne un altro ed entrambi rimangono; O quando un uomo butta via dei bei soldi dopo un cattivo .

Stevens presenta la frase come se gli fosse familiare quanto il colloquiale “manda un albero dopo laltro” (che usa anche lui), suggerendo che lespressione potrebbe essere stata ben stabilita in almeno una parte dellInghilterra da 1726.

È anche abbastanza presto questo estratto da una lettera di Mr. Partridge a Mr. Popple , datata 10 novembre 1736, in Calendar of State Papers Colonial Series, America and West Indies, 1735–1736 (1913):

Vedrai che è un reclamo per una perdita e un danno sostenuto “da quasi 4 anni da quando dai sudditi del re francese a Martinico per wch. fino ad oggi non siamo mai stati in grado di ottenere la minima soddisfazione; confidiamo nella giustizia della Corte francese e la rettitudine della nostra causa sperava bene per il successo, ma alla fine della nostra mortificazione si è trovata ci siamo miseramente ingannati e che abbiamo solo buttato via dei bei soldi dopo un cattivo ecc .

Entrambe queste istanze usano “butta via i buoni soldi dopo i cattivi” in un modo molto moderno, mi sembra.

Risposta

Penso che cattivo si riferisca al motivo (rischioso) per cui stai buttando (investendo) denaro che è probabile per farti perdere.

Non buttare soldi buoni dopo cattivi :

  • Per spendere sempre più soldi per qualcosa che non avrà mai successo Gli investitori nel progetto hanno iniziato a ritirarsi quando si sono resi conto che stavano semplicemente buttando soldi buoni dopo cattivi.

  • Il modo di dire per buttare soldi buoni dopo cattivi si riferisce a una situazione in cui qualcuno sembra sprecare soldi per una proposta perdente. Molte lingue hanno qualche versione di questo idioma, riflettendo il fatto che lo spreco di denaro è un problema universale in tutto il mondo. Come regola generale, le persone usano questo termine come forma di critica, suggerendo che la decisione di qualcuno di continuare a spendere soldi è sconsiderata .

    • In un classico esempio di un caso in cui qualcuno potrebbe buttare buoni soldi dopo aver sbagliato, unazienda potrebbe investire in un importante aggiornamento del software e apprendere che il software non soddisfare le sue esigenze. Per risolvere la situazione, lazienda avrebbe continuato spendere soldi per il software nel tentativo di aggiornarlo e renderlo funzionale. I critici potrebbero obiettare che questo denaro è sprecato e che sarebbe meglio ricominciare tutto da capo con un nuovo sistema software.

Origine parola:

  • È stato registrato per la prima volta come stipendio non sarà oggetto in un 1782 annuncio su un giornale per qualcuno in cerca di lavoro. Sia il denaro che le spese erano così descritte nella metà del 1800.

Fonte: http://blog.suss-argentina.com.ar/?p=1470 .

Commenti

  • Sì, lavvertimento biblico si riferisce alluso improprio del denaro, non al denaro stesso: Lamore di il denaro è la / una radice di tutti i mali.
  • LOCR lascia a desiderare, ma questo del 1763 precede notevolmente la tua citazione del 1782 : Non gli interessa buttare soldi buoni dopo averli cattivi, poiché questo è il risparmio . Ovviamente dovrebbe essere come si dice , a indicare che lespressione era ben nota allepoca.
  • @FumbleFingers – bella scoperta. Nessuna sorpresa se esistesse anche prima. :))
  • In A. de La Motraye ‘ s Viaggi in Europa, Asia, e in parti dellAfrica … (1723) viene descritta una discussione sul finanziamento di un alchimista per acquistare più rifornimenti per creare oro: ‘ era buttare soldi buoni dopo cattivi, per fornirgli qualsiasi.

Risposta

Questo è migliore esperienza nel settore bancario. Un banchiere è colui che getta denaro buono (nuovo prestito) dopo denaro cattivo (prestito deteriorato) con la speranza che assisterà il mutuatario con il denaro buono e recupererà anche il denaro cattivo.

Commenti

  • Ciao balu. Potrebbe anche essere vero, ma ‘ non menziona esplicitamente lorigine dellespressione. In effetti, da quanto hanno scoperto bib e FumbleFingers, ‘ non si avvicina.

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